Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Generelt om MC, nyheter, hendelser, film & bilder, MC i media, kjøreopplæring osv.
Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2742
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av simpson »

Det er jo ikke noen regler som bendes, det er bare tull, og alle sykler kan bruke twinner.
Suzuki og Honda begynte å lage racingtwinner selv på 2000 tallet fordi Ducati hadde vært overlegne.
Honda vant ett par VM tilter, Suzuki floppa og droppet hele twinopplegget.
Banene fikk lengre rettstrekker og blir raskere så toppfarten blir nødvendigvis større.
Siden få sylindrere gir lavere effekt pr cc må det gjøres noe for å opprettholde balansen.
Hvis det skulle være å bende regler med 200 cc mer på twinner og 75 cc på trippler kan du heller snu på flisa og si at det var å bende regler med å tillate 4 sylindra motorer når resten av merkene som kjørte da disse reglene ble innført hadde twinner.

ATWindsor
Innlegg: 672
Registrert: 06 feb 2015, 17:33
Motorsykkelen din: BMW R1200R

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av ATWindsor »

simpson skrev:Tja, 150 nm på Panigale mot ca 100-110 på rekkefirere.
Momente hjelper ikke på lansiden.
Men den har jo også 30% større slagvolum, da er jo ikke 35% større dreiemoment så imponerende stor forskjell akkurat?

ATWindsor
Innlegg: 672
Registrert: 06 feb 2015, 17:33
Motorsykkelen din: BMW R1200R

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av ATWindsor »

simpson skrev:Isle of Man benytter vanlige superbikeregler, så de kan kjøre der hvis de vil.
Men dette er ett fenomen som har eksistert så lenge det har vært racing. I USA på 70 tallet var det mye bråk med dirt track racing.
Dette hadde blitt brukt europeiske og amerikanske merker, som var twinner, men så kom japsene med firesylindrede mototrer som hadde mer effekt og det ble innført 1000 cc for twin og 750 cc for firere, så dette er ikke noe bending av reglene men heller en tilpassning av de nye, mer moderne firesylindrede motorer.
Japsene med Honda i spissen tøyde dette så langt at de lagte 5 sylindrede 125 cc og både 6 og 8 sylidrede motor så dagens lys.
Så det ble satt en begrensning på antall sylindre og volum i de forskjellige klassene.
Samme så du i Formel 1 tidlgere, fritt valg mellom 1500 cc turbo eller 3000 cc uten turbo.
I drag racing blir det regnet ut handikap i enkelte klasser så en firesylindra bil kan godt vinne over en V8.
At en firerer har fordel over en twin i enkelte sammenhenger er det ikke tvil om, samme som turbo har fordel mot motorer uten.
Hele racinghistorien er full av sånne fenomener, og twinner har mye lenger racinghistorie enn firere.
Man kan vel kalle det man vil, naturlige regler er ting som "maks antall sylindre" "maks turtall", "maks slagvolum", "maks trykk" osv i mine øyne. Maks 4 sylindre, men du kan ha litt mer slagvolum når du er to er spesialtilpassede regler for å la en ikke konkurransedyktig motor konkurrere. Det er ikke nødvendigvis noe galt med det, om det er det man ønsker, og det er åpenbart ikke juks av utøveren. Men det er likefullt en spesialtilpasning for en spesifikk motortype, så kan man selv velge om man ser på det som bending, spesialregler, eller hva man skal kalle det.

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2742
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av simpson »

Siden firere er det siste inntoget i sporten vil det være naturlig å si at siden de har fler sylindre må de ha mindre kubikk for ikke å måtte kjøre i en egen klasse, det er en tilpassning for de og ikke motsatt. Og det er jo nettopp det forbundene har sagt og bransjen har godtatt, og ikke motsatt. Samme skjedde i Formel med turbomotorer.

Sammenligner du 1000 R4 med 1000 Vtwin er forskjellen ca 25 % i monent, og heller ikke en 1400 R4 har høyere moment enn en 1200 v twin.

ATWindsor
Innlegg: 672
Registrert: 06 feb 2015, 17:33
Motorsykkelen din: BMW R1200R

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av ATWindsor »

simpson skrev:Siden firere er det siste inntoget i sporten vil det være naturlig å si at siden de har fler sylindre må de ha mindre kubikk for ikke å måtte kjøre i en egen klasse, det er en tilpassning for de og ikke motsatt. Og det er jo nettopp det forbundene har sagt og bransjen har godtatt, og ikke motsatt. Samme skjedde i Formel med turbomotorer.

Sammenligner du 1000 R4 med 1000 Vtwin er forskjellen ca 25 % i monent, og heller ikke en 1400 R4 har høyere moment enn en 1200 v twin.
Var regelen tidligere at man kunne ha maks 2 sylindre?

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2742
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av simpson »

Reglen var at skulle du bruke 4 hadde du 250 cc mindre enn ved 2.

ATWindsor
Innlegg: 672
Registrert: 06 feb 2015, 17:33
Motorsykkelen din: BMW R1200R

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av ATWindsor »

simpson skrev:Reglen var at skulle du bruke 4 hadde du 250 cc mindre enn ved 2.
Ok, da ville ikke jeg kalle det å tilpasse reglene for 4 sylindre akkurat.

WikingTnT
Innlegg: 826
Registrert: 13 des 2015, 13:22
Motorsykkelen din: Benelli TnT 1130 Sport Evo
Sted: Bartebyen

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av WikingTnT »

Og som en kuriositet 900ccm på tripler, derav ble Benelli Tornado Tre konstruert som 900 ( 899) .

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2742
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av simpson »

Benelli kjører også med 675 i supersport, samme gjør Triump.
Vil du si at de også bender reglene siden de har mer kubikk kontra japsene som bruker 600 og firere?

WikingTnT
Innlegg: 826
Registrert: 13 des 2015, 13:22
Motorsykkelen din: Benelli TnT 1130 Sport Evo
Sted: Bartebyen

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av WikingTnT »

simpson skrev:Benelli kjører også med 675 i supersport, samme gjør Triump.
Vil du si at de også bender reglene siden de har mer kubikk kontra japsene som bruker 600 og firere?
Ikke hørt om Benelli i 675-klassen , men mulig det...
Ikke tenkt så mye på tøying av regler iom at det alltid har vært og kommer til å bli reguleringer etterhvert som nye motor-konfigurasjoner dukker opp i motorsport og justeres inn i et eksisterende regelverk for å gjøre sporten seerverdig og holde interessen oppe blant sponsorer,produsenter og publikum.
Benelli var vel med i et par år m vekslende hell til reglene ble forandret på nytt :sk?

ATWindsor
Innlegg: 672
Registrert: 06 feb 2015, 17:33
Motorsykkelen din: BMW R1200R

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av ATWindsor »

simpson skrev:Benelli kjører også med 675 i supersport, samme gjør Triump.
Vil du si at de også bender reglene siden de har mer kubikk kontra japsene som bruker 600 og firere?
Ja, det vil jeg si. Eller, dvs det er jo ikke produsentene direkte som bender reglene, det er reglene som er bendet for å tilpasse seg mindre konkurransedyktige motorkonfigurasjoner.

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2742
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av simpson »

Det er vel heller en justering av regelverket undersen for å tillate flere typer enn å bende regler for gi fordeler til enkelte.
Da kan de konkurere på like vilkår uavhening av motorkonstruksjon.

Brukeravatar
Snikendeugle
Innlegg: 3617
Registrert: 10 apr 2013, 19:32
Motorsykkelen din: MV Agusta F3 800 RC 2018
Sted: Oslo

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av Snikendeugle »

Bjerknez skrev:Det kreves kanskje en del av syklene dette så jeg tror kanskje det er grunnen til at Ducati ikke er med.
:prf
MV Agusta F3 800 Reparto Corse 2018
Tidl.: KTM RC 390 2015, KTM Duke 690 2013

cannon
Innlegg: 2264
Registrert: 13 feb 2011, 15:43
Motorsykkelen din: Honda cbr929rr 2000, Yamaha YZF R1 2006

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av cannon »

Tviler på at Duc får delta. Det blir for mye oljesøl og flaksende stempler og råder til fare for sjøfugler og tilskuere.... :[-X :crazy:

Brukeravatar
Jompa
Moderator
Innlegg: 6954
Registrert: 08 jan 2011, 14:52
Motorsykkelen din: Triumph Sprint GT 1050
Sted: Alta

Re: Ducatis fravær i Isle of Man TT. Noen som vet?

Legg inn av Jompa »

Nå kan det hende at Ducati har vurdert at det koster for mye i forhold til evt mersalg å delta i et lokalløp som Isle of Man.
De svake øyeblikkene er de beste øyeblikkene.

Svar