10 år gammel Tretten bru kollapset …

... prat om alt og ingenting, trenger ikke handle om MC.
Brukeravatar
dypen
Innlegg: 5273
Registrert: 28 mai 2018, 20:55
Motorsykkelen din: K1600GT
Sted: Lillestrøm

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av dypen »

Ingen kan svare på om mangler fra 2016 er utbedret … Link:

https://www.tv2.no/a/15015777/

Fant råte, løse skruer og nagler
Ifølge en inspeksjonsrapport fra Statens vegvesen er det oppdaget råte og skader på treverket i brua, samt løse skruer og nagler.

I skadebeskrivelsen skriver inspektøren dette om skadene som ble registrert første gang 4. februar 2016:

– For korte eller manglende dybler, vann kan trenge inn og føre til følgeskader.

I rapporten er det vedlagt en rekke bilder som er tatt 4. februar 2016 og 28. oktober 2021.

«Utførelsesfeil» skal ifølge Statens vegvesen være årsaken til at det er funnet skader på trevirket i forbindelser, med fare for følgeskader.

«Prosjekteringsfeil» og «feil utforming» skal ha medvirket til lekkasje, fuktbelastning av trevirket og sprekker i slitelaget.
dypen :thumleft
Tempo Swing 150, Monark Maraton ILO Piano 50, Tempo Comet 60 +++ Suzuki AS 50, Yamaha LS2 100 første, Yamaha LS2 100 andre, Yamaha RS 100, Kawasaki Mach III H1 500, Honda CB750 Four K2, Kawasaki Z1000, Yamaha XT500, Baotian BT50QT, Chang Jiang 750 M1S sidevogn, Honda CB500X, KTM 1050 Adventure, Yamaha YZF-R1 5JJ, KTM 1290 Super Adventure S, Honda XL700VA Transalp, Kawasaki KZ900-A4, Kawasaki Z1A 900, BMW K1600GT, Yamaha XS500D 1H2

Online
Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22910
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Bjerknez »

dypen skrev: 15 aug 2022, 20:39 Ingen kan svare på om mangler fra 2016 er utbedret … Link:

https://www.tv2.no/a/15015777/

Fant råte, løse skruer og nagler
Ifølge en inspeksjonsrapport fra Statens vegvesen er det oppdaget råte og skader på treverket i brua, samt løse skruer og nagler.

I skadebeskrivelsen skriver inspektøren dette om skadene som ble registrert første gang 4. februar 2016:

– For korte eller manglende dybler, vann kan trenge inn og føre til følgeskader.

I rapporten er det vedlagt en rekke bilder som er tatt 4. februar 2016 og 28. oktober 2021.

«Utførelsesfeil» skal ifølge Statens vegvesen være årsaken til at det er funnet skader på trevirket i forbindelser, med fare for følgeskader.

«Prosjekteringsfeil» og «feil utforming» skal ha medvirket til lekkasje, fuktbelastning av trevirket og sprekker i slitelaget.
Rest my case :)

Brukeravatar
Audi Mannen
Innlegg: 765
Registrert: 23 mai 2017, 14:13
Motorsykkelen din: Ducati Multistrada V4S
Sted: Ytre Nordmøre

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Audi Mannen »

Når skal sjefene stilles til ansvar for slett arbeid og ansvarsfraskrivelse? Feil avdekket i 2016 og frist for utbedring ble jo satt 8 år frem i tid slik jeg har lest det til utgangen av 2024!!!!!!!. Og funnene kom kun 4 år etter åpning. Tror en middels smart person kunne skjønt at slike mangler ikke kan stå i 8 år når de dukker opp på kun 4. Hva tenker de ansvarlige om slikt? Jeg skjemmes av kompetansen de må besitte dersom dette er riktig.
Ducati Multistrada V4S - 2021

Online
Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22910
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Bjerknez »

Audi Mannen skrev: 15 aug 2022, 21:31 Når skal sjefene stilles til ansvar for slett arbeid og ansvarsfraskrivelse? Feil avdekket i 2016 og frist for utbedring ble jo satt 8 år frem i tid slik jeg har lest det til utgangen av 2024!!!!!!!. Og funnene kom kun 4 år etter åpning. Tror en middels smart person kunne skjønt at slike mangler ikke kan stå i 8 år når de dukker opp på kun 4. Hva tenker de ansvarlige om slikt? Jeg skjemmes av kompetansen de må besitte dersom dette er riktig.
Dem tar nok bare beløpet for reparasjonen av bompengekassa. Før dem begynner å skylde på hverandre, helt til saken blir glemt.

Hvis vedlikehold av treverk i bruer kan sammenlignes med tre/mur hus så vil jeg tro treverk krever mer vedlikehold. Spesielt når det gjelder bruer som som oftes befinner seg ved vann og ved vann er det ofte tåke, morgendis etc.

Derfor skrev jeg det jeg gjorde litt lenger opp. Treverk i forbindelse med fuktighet krever mer og hyppigere vedlikehold. Spesielt i konstruksjoner som dette. Tror jeg.

Men for all del, svaret får vi som sagt ikke før etter nok en utredning.

Online
Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22910
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Bjerknez »

Viser til denne uttallelsen fra lastebilsjåføren:
Jeg var midt på brua, da jeg merket noe på bilen. Nesten som om den hadde punktert. Så begynte asfalten å bølge opp og ned foran meg – nesten som du ser et jordskjelv. Plutselig ble det så bratt at jeg kom ikke lenger...
Kan det være snakk om kinetisk energi?

Det virket ikke som om broen bare knakk sammen, men at det var en del som skjedde FØR den knakk.

Mystbusters har tidligere testet dette med kinetisk energi på broer og det skal skremmende lite effekt til for å få en bro til å kollapse på sikt hvis man finner den rette frekvensen.

Jeg regner selvsagt med at bro ingeniørene har tenkt på dette, men hvis ikke så vil dem ikke finne årsaken blandt ruinene.

adivass
Innlegg: 63
Registrert: 18 mar 2013, 14:55
Motorsykkelen din: Yamaha XT600Z Tenere 1988
Sted: Søre sunnmøre

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av adivass »

For 4 uker siden når jeg og min fetter kjørte forbi diskuterte vi denne broen litt. Jeg kommenterte "var det ikke en slik bro som kollapset for et par år siden?".. Jeg tar derfor på meg all skyld, jeg jinxet det hele :|

Online
Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22910
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Bjerknez »

adivass skrev: 16 aug 2022, 13:43 For 4 uker siden når jeg og min fetter kjørte forbi diskuterte vi denne broen litt. Jeg kommenterte "var det ikke en slik bro som kollapset for et par år siden?".. Jeg tar derfor på meg all skyld, jeg jinxet det hele :|
Godt noen tar ansvar. Tenker du straks får regningen fra samferdselsministeren. 500.000.0000 kroner. Betalingsfrist 14 dager.

God at den saken er ute av verden :)

Brukeravatar
Gammelsmurfen
Innlegg: 1296
Registrert: 09 nov 2020, 19:05
Motorsykkelen din: BMW F850GS Rally 2022

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Gammelsmurfen »

Er det ikke de samme broene de har sausa inn i tjære som drypper ned på bilene under på sommerstid?
Mener til og med det var en rettsak om det for få år siden da det ødela lakken på bilene som fikk det på seg.
Ser jo selv at det er tydelige brede striper på asfalten under noen av disse på sommeren.
Når dette skjer med så nye bruer, så virker det som det enten er konstruksjonsfeil, for dårlig vedlikehold eller om de som har produsert limtreet har hatt noe dårlig lim dersom det har delt seg i lagene.

mekkern
Innlegg: 7588
Registrert: 06 nov 2008, 22:42
Motorsykkelen din: flere -til div kjøring.
Sted: Tranby

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av mekkern »

Bjerknez skrev: 16 aug 2022, 07:30 Viser til denne uttallelsen fra lastebilsjåføren:
Jeg var midt på brua, da jeg merket noe på bilen. Nesten som om den hadde punktert. Så begynte asfalten å bølge opp og ned foran meg – nesten som du ser et jordskjelv. Plutselig ble det så bratt at jeg kom ikke lenger...
Kan det være snakk om kinetisk energi?

Det virket ikke som om broen bare knakk sammen, men at det var en del som skjedde FØR den knakk.

Mystbusters har tidligere testet dette med kinetisk energi på broer og det skal skremmende lite effekt til for å få en bro til å kollapse på sikt hvis man finner den rette frekvensen.

Jeg regner selvsagt med at bro ingeniørene har tenkt på dette, men hvis ikke så vil dem ikke finne årsaken blandt ruinene.
Det du tenker på er egenressonans/selvsving.
Når en har rette frekvens så er det veldig lite som skal til for å øke ressonansen opp til ødeleggende effekt. Litt av dette finner man ved å « spille på stetteglass» med våt finger.
Tror nok ikke dette er tilfellet med broen men et utslag av konstruksjon og kraftlinjer.
当有疑问时踢你的敌人在生殖器上,你可以道歉后

Online
Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22910
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Bjerknez »

mekkern skrev: 16 aug 2022, 17:07
Bjerknez skrev: 16 aug 2022, 07:30 Viser til denne uttallelsen fra lastebilsjåføren:
Jeg var midt på brua, da jeg merket noe på bilen. Nesten som om den hadde punktert. Så begynte asfalten å bølge opp og ned foran meg – nesten som du ser et jordskjelv. Plutselig ble det så bratt at jeg kom ikke lenger...
Kan det være snakk om kinetisk energi?

Det virket ikke som om broen bare knakk sammen, men at det var en del som skjedde FØR den knakk.

Mystbusters har tidligere testet dette med kinetisk energi på broer og det skal skremmende lite effekt til for å få en bro til å kollapse på sikt hvis man finner den rette frekvensen.

Jeg regner selvsagt med at bro ingeniørene har tenkt på dette, men hvis ikke så vil dem ikke finne årsaken blandt ruinene.
Det du tenker på er egenressonans/selvsving.
Når en har rette frekvens så er det veldig lite som skal til for å øke ressonansen opp til ødeleggende effekt. Litt av dette finner man ved å « spille på stetteglass» med våt finger.
Tror nok ikke dette er tilfellet med broen men et utslag av konstruksjon og kraftlinjer.
Ja, jeg vet hva det er. Dem testet noe av dette på Mystbusters for noen år siden. På sikt så vil en slik resosnans hvære skadelig. Jeg sier ikke at det er det. Mest trolig ikke, men det kan jo være en del av grunnen kanskje...?

Uansett, jeg er ingen bro ingeniør.

Online
Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 37873
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Sted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av AJ »

Bjerknez skrev: 16 aug 2022, 17:20
Ja, jeg vet hva det er. Dem testet noe av dette på Mystbusters for noen år siden. På sikt så vil en slik resosnans hvære skadelig. Jeg sier ikke at det er det. Mest trolig ikke, men det kan jo være en del av grunnen kanskje...?

Uansett, jeg er ingen bro ingeniør.
Ser du har skrevet "Mystbusters" to ganger nå. Men er kanskje MythBusters du mene?
Aldri hørt om Mystbusters... :scratch
________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.

MC'er:
Suzuki GSX 1100 EF, 1985 (1991), Yamaha TDM 900, 2006 (2006 - 2010), Triumph Tiger 1050 SE, 2010 (2010 - 2012), Moto Guzzi Stelvio 8V, 2012 (2012 - 2015), KTM 1290 Super Adventure, 2015 (2015 - 2018), KTM 1290 Super Adventure S, 2018 (2018 - -->), KTM 390 Duke, 2021 (2021 - 2023), Moto Guzzi V7 850 Special 100 Anniversary (2023 - -->)
KTM 1290 SA S - nok en god grunn til oppmaskinering Bilde

Online
Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22910
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Bjerknez »

AJ skrev: 16 aug 2022, 17:22
Bjerknez skrev: 16 aug 2022, 17:20
Ja, jeg vet hva det er. Dem testet noe av dette på Mystbusters for noen år siden. På sikt så vil en slik resosnans hvære skadelig. Jeg sier ikke at det er det. Mest trolig ikke, men det kan jo være en del av grunnen kanskje...?

Uansett, jeg er ingen bro ingeniør.
Ser du har skrevet "Mystbusters" to ganger nå. Men er kanskje MythBusters du mene?
Aldri hørt om Mystbusters... :scratch
Det kan nok hende det ja. Er veldig mange år siden jeg så på det. Utrolig festlig mener jeg å huske :thumleft

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 4716
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Sted: Nordre Follo

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av FredrikE24 »

Alle «systemer» har en egenfrekvens, og det er når denne oppnås går systemet i resonans ting begynner å svinge ukontrollert. Dette er noe jeg forholder meg til daglig innenfor reguleringsteknikken. Dette er mer vanlig på feilkonstruerte hengebroer hvor vindlast ofte kan sette det hele i gang.

For denne broa kollapset den vel helt av seg selv som følge av sviktende konstruksjon som følge av råte. En gjenstand som ikke ligger dødt på bakken har en mengde kinetisk energi.
Sist redigert av FredrikE24 den 16 aug 2022, 17:30, redigert 1 gang totalt.

Online
Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22910
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av Bjerknez »

FredrikE24 skrev: 16 aug 2022, 17:27 Alle «systemer» har en egenfrekvens, og det er når denne oppnås ting begynner å svinge ukontrollert. Dette er noe jeg forholder meg til daglig innenfor reguleringsteknikken. Dette er mer vanlig på feilkonstruerte hengebroer hvor vindlast ofte kan sette det hele i gang.

For denne broa kollapset den vel helt av seg selv som følge av sviktende konstruksjon som følge av råte. En gjenstand som ikke ligger dødt på bakken har en mengde kinetisk energi.
Ja,du har nok et poeng. Var bare noe jeg kom på etter å ha husket å sett Mythbusters testet dette på en en gedigen bru.

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 4716
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Sted: Nordre Follo

Re: 10 år gammel Tretten bru kollapset …

Legg inn av FredrikE24 »

Bjerknez skrev: 16 aug 2022, 17:29
FredrikE24 skrev: 16 aug 2022, 17:27 Alle «systemer» har en egenfrekvens, og det er når denne oppnås ting begynner å svinge ukontrollert. Dette er noe jeg forholder meg til daglig innenfor reguleringsteknikken. Dette er mer vanlig på feilkonstruerte hengebroer hvor vindlast ofte kan sette det hele i gang.

For denne broa kollapset den vel helt av seg selv som følge av sviktende konstruksjon som følge av råte. En gjenstand som ikke ligger dødt på bakken har en mengde kinetisk energi.
Ja,du har nok et poeng. Var bare noe jeg kom på etter å ha husket å sett Mythbusters testet dette på en en gedigen bru.
Om du kjører forbi Klemetsrudanlegget en dag, så legg merke til sammenkoblingen av skorsteinene. Den er der for å dempe slik at vinden som passerer mellom i riktig(feil) retning og styrke ikke skal skape sprekker i betongen som følge av dette fenomenet.

Svar