Kjør sakte aksjon

Forum for fulleffekt tung-MC
Svar
Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2226
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
MC: 2011 BMW F800GS

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av simpson » 08 okt 2018, 16:32

biker7 skrev:
07 okt 2018, 18:50
Tja.. noen mener visst at det er rettferdig med samme skattetrekk i % hvis man tjener 250000 eller 2,5 millioner (eller mer).
Tipper de samme da mener at det ved lønnstillegg er helt riktig med likt prosenttillegg i stedet for kronetillegg, samme hvor mye man tjener.
For dette er jo også veldig rettferdig, slik at lønnsforskjellene mellom de lavtlønnede og høytlønnede bare øker og øker. :prf
Lenge leve rettferdigheten :redface :roll ;)
Mener du at folk som begynner å jobbe med lav eller uten utdannelse og dermed får lavlønnsyrker skal tjene like mye som folk som gjerne har 6-7 års utdanning, med studiegjeld og tapt inntekt under studietiden, skal tjene like mye?
Lønnsnivå henger gjerne sammen med utdannelse, ansvar, oppnådde resultater, risiko og ulemper.
Hvis disse skal ha lik lønn vil jo ingen ta utdannelse eller ta risiko og ansvar og da blir Norge ett U-land.
Lønnsnivå er noe som stimulerer til videreutvikling. Men det er de som tjener lite, har lite utdannelse osv som synes at det er urettferdig at enkelte tjener mye mer enn de selv gjør.
Men for de som har ett sånt syn er jo Kina og Nord-Korea en fin plass å flytte til, for resten av verden har innsett at ett sånn politisk styre dessverre bare er fint i teorien, det er vel nok av eksempler i historien til å se det.

Brukeravatar
Dansekris
Innlegg: 953
Registrert: 12 jun 2016, 18:21
MC: BMW F800 GS 2009
Sted: Oslo

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Dansekris » 08 okt 2018, 17:06

Det tipper jeg ikke han mener...

Jeg syns du har et ganske nettsettende syn på de med lavlønnede yrker når det er slutningen du drar. Vil du si en turnusarbeidende sykepleier, fengselsbetjent eller politibetjent har en lønn som tilsvarer ansvaret, risikoen og ulempene disse yrkene medfører?

Mener du at du fortjener din lønn mer enn noen med lav utdannelse og en dårlig betalt jobb? Er det ikke fair at noen med lav lønn får beholde litt mer av pengene enn de med veldig mye mer? De må tross alt forvalte pengene sine med like konsumpriser som de med 10 ganger mer.

Å skatte etter evne slik som det er i dag er den eneste sosialt rettferdige måten å skattlegge på etter min mening, og jeg er ingen rødstrømpe heller, med min bachelor fra BI og jobb i privat næringsliv. Jeg har jobbet noen år i kriminalomsorgen, og jeg kommer nok aldri til å jobbe så hardt og med like mye ansvar for så lite igjen.
Honda Hornet 07 (2016)
Honda CBR 600 F4i 03 (2017)
BMW F800GS 09 (2018 ->

Det er aldri forseint å gi opp!
:thumleft

Brukeravatar
kjellv
Moderator
Innlegg: 4341
Registrert: 14 aug 2012, 23:16
MC: Yamaha FJR1300
Sted: Romsdal
Kontakt:

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av kjellv » 08 okt 2018, 17:23

Jeg tror kanskje vi snart skal spore inn igjen jeg :-k Dette utarter til diskusjoner som ikke lenger handler om "kjør sakte aksjonen" og bompenger..

Brukeravatar
biker7
Innlegg: 1043
Registrert: 12 feb 2011, 15:41
MC: Yamaha MT09 Tracer + Honda NX650
Sted: solør

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av biker7 » 08 okt 2018, 17:25

simpson skrev:
08 okt 2018, 16:32
biker7 skrev:
07 okt 2018, 18:50
Tja.. noen mener visst at det er rettferdig med samme skattetrekk i % hvis man tjener 250000 eller 2,5 millioner (eller mer).
Tipper de samme da mener at det ved lønnstillegg er helt riktig med likt prosenttillegg i stedet for kronetillegg, samme hvor mye man tjener.
For dette er jo også veldig rettferdig, slik at lønnsforskjellene mellom de lavtlønnede og høytlønnede bare øker og øker. :prf
Lenge leve rettferdigheten :redface :roll ;)
Mener du at folk som begynner å jobbe med lav eller uten utdannelse og dermed får lavlønnsyrker skal tjene like mye som folk som gjerne har 6-7 års utdanning, med studiegjeld og tapt inntekt under studietiden, skal tjene like mye?
Lønnsnivå henger gjerne sammen med utdannelse, ansvar, oppnådde resultater, risiko og ulemper.
Hvis disse skal ha lik lønn vil jo ingen ta utdannelse eller ta risiko og ansvar og da blir Norge ett U-land.
Lønnsnivå er noe som stimulerer til videreutvikling. Men det er de som tjener lite, har lite utdannelse osv som synes at det er urettferdig at enkelte tjener mye mer enn de selv gjør.
Men for de som har ett sånt syn er jo Kina og Nord-Korea en fin plass å flytte til, for resten av verden har innsett at ett sånn politisk styre dessverre bare er fint i teorien, det er vel nok av eksempler i historien til å se det.
Nei..(??) :scratch Hvor i det jeg skriver står det at alle skal tjene like mye ?? :-k

Selvfølgelig er det riktig at at de med høy utdannelse etc skal tjene mere enn de med lav utdannelse.
Og det er vel slik det fungerer i dag vel, selv med dagens skattesysytem (som du mener er urettferdig)
Men forskjellene er egentlig store nok i dag, og trenger vel ikke bli større ?

Jeg har hverken inntekt på 250000 eller million-lønn, men synes det er helt ok å betale en større andel av lønna mi i skatt enn den stakkaren som bare har 250000 i året. Og hadde jeg hatt million-lønn, hadde det vært helt ok å betale en større andel i skatt enn "stakkaren" som tjener 450000 også.
Hvis ikke tankegangen min angående rettferdighet da hadde forandret seg, og jeg plutselig hadde tenkt:
"Pøssj !! Hvorfor skal jeg som tjener millioner betale en større andel av lønna mi i skatt enn de lavtlønnede stakkarene ? :D ;)
Sist redigert av biker7 den 08 okt 2018, 17:41, redigert 1 gang totalt.
Mine tidligere og nåværende "hjul-beinte" kamerater er:

-16 Yamaha MT09 Tracer (2016-...) (Nåværende)
-89 Honda NX 650 Dominator (2008 -...) (Nåværende)
-03 Kawasaki ZX12R (2013-2016)
-99 Kawasaki ZX9R (2010-2013)
-98 Triumph Daytona T595 (955i) (2006-2010)
-93 suzuki GSXR1100 (2002-2006)
-99 suzuki GSXR600 (1999-2002)
-95 kawasaki ZX6R (1998-1999)
-86 suzuki GSX750es (1996-1998)
-83 Honda MT5, 50 ccm (1987-1990)
-58 Tempo Corvette, 5o ccm (1985-1987)

Online
Brukeravatar
Rune75
Innlegg: 532
Registrert: 17 jun 2013, 09:29
MC: Din MC her

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Rune75 » 08 okt 2018, 17:27

simpson skrev:
08 okt 2018, 16:32
biker7 skrev:
07 okt 2018, 18:50
Tja.. noen mener visst at det er rettferdig med samme skattetrekk i % hvis man tjener 250000 eller 2,5 millioner (eller mer).
Tipper de samme da mener at det ved lønnstillegg er helt riktig med likt prosenttillegg i stedet for kronetillegg, samme hvor mye man tjener.
For dette er jo også veldig rettferdig, slik at lønnsforskjellene mellom de lavtlønnede og høytlønnede bare øker og øker. :prf
Lenge leve rettferdigheten :redface :roll ;)
Mener du at folk som begynner å jobbe med lav eller uten utdannelse og dermed får lavlønnsyrker skal tjene like mye som folk som gjerne har 6-7 års utdanning, med studiegjeld og tapt inntekt under studietiden, skal tjene like mye?
Lønnsnivå henger gjerne sammen med utdannelse, ansvar, oppnådde resultater, risiko og ulemper.
Hvis disse skal ha lik lønn vil jo ingen ta utdannelse eller ta risiko og ansvar og da blir Norge ett U-land.
Lønnsnivå er noe som stimulerer til videreutvikling. Men det er de som tjener lite, har lite utdannelse osv som synes at det er urettferdig at enkelte tjener mye mer enn de selv gjør.
Men for de som har ett sånt syn er jo Kina og Nord-Korea en fin plass å flytte til, for resten av verden har innsett at ett sånn politisk styre dessverre bare er fint i teorien, det er vel nok av eksempler i historien til å se det.
Du har en skikkelig ovenfra og ned holdning, ikke særlig sjarmerende :[-X

Selvfølgelig skal utdannelse lønne seg men prøv også å ha i bakhodet at feks en medisinstudent ved NTNU i Trondheim koster ca 800 000 kr i året. En gave fra staten. Det er vel lov å gi litt tilbake da ? Å antyde at noen "ofrer" seg ved å ta en lang utdannelse er bakvendt tenking.
Sist redigert av Rune75 den 08 okt 2018, 17:43, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
biker7
Innlegg: 1043
Registrert: 12 feb 2011, 15:41
MC: Yamaha MT09 Tracer + Honda NX650
Sted: solør

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av biker7 » 08 okt 2018, 17:29

kjellv skrev:
08 okt 2018, 17:23
Jeg tror kanskje vi snart skal spore inn igjen jeg :-k Dette utarter til diskusjoner som ikke lenger handler om "kjør sakte aksjonen" og bompenger..
Sorry for avsporing. Case closed fra meg ;) :D
Mine tidligere og nåværende "hjul-beinte" kamerater er:

-16 Yamaha MT09 Tracer (2016-...) (Nåværende)
-89 Honda NX 650 Dominator (2008 -...) (Nåværende)
-03 Kawasaki ZX12R (2013-2016)
-99 Kawasaki ZX9R (2010-2013)
-98 Triumph Daytona T595 (955i) (2006-2010)
-93 suzuki GSXR1100 (2002-2006)
-99 suzuki GSXR600 (1999-2002)
-95 kawasaki ZX6R (1998-1999)
-86 suzuki GSX750es (1996-1998)
-83 Honda MT5, 50 ccm (1987-1990)
-58 Tempo Corvette, 5o ccm (1985-1987)

Online
Brukeravatar
Rune75
Innlegg: 532
Registrert: 17 jun 2013, 09:29
MC: Din MC her

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Rune75 » 08 okt 2018, 17:34

kjellv skrev:
08 okt 2018, 17:23
Jeg tror kanskje vi snart skal spore inn igjen jeg :-k Dette utarter til diskusjoner som ikke lenger handler om "kjør sakte aksjonen" og bompenger..
Den slags modrering (knebling) er lite produktiv for forumet. Må vel være bra at det diskuteres og folk lærer noe ? Kan du ikke heller skille ut tråden fra der det sporet av og heller opprette en ny tråd med ny overskrift ?

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 27195
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
MC: KTM 1290 Super Adventure S, 2018 mod.
Kontakt:

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av AJ » 08 okt 2018, 17:54

Rune75 skrev:
08 okt 2018, 17:34
kjellv skrev:
08 okt 2018, 17:23
Jeg tror kanskje vi snart skal spore inn igjen jeg :-k Dette utarter til diskusjoner som ikke lenger handler om "kjør sakte aksjonen" og bompenger..
Den slags modrering (knebling) er lite produktiv for forumet. Må vel være bra at det diskuteres og folk lærer noe ? Kan du ikke heller skille ut tråden fra der det sporet av og heller opprette en ny tråd med ny overskrift ?
En vennlig og velbegrunnet anmodning som den kjellv kom med her bør det være unødvendig å ha noen motforestillinger mot.
Det er ingen tvil om at tråden har sklidd såpass ut at en anmodning som dette er på sin plass.
De som evt. vil fortsette en diskusjon om lønnsforskjeller, skatt osv. kan gjøre dette i en ny tråd.
MC'er:
Suzuki GSX 1100 EF, 1985 (1991), Yamaha TDM 900, 2006 (2006 - 2010), Triumph Tiger 1050 SE, 2010 (2010 - 2012), Moto Guzzi Stelvio 8V, 2012 (2012 - 2015), KTM 1290 Super Adventure, 2015 (2015 - 2018), KTM 1290 Super Adventure S, 2018 (2018 - -->)
KTM 1290 SA S - nok en god grunn til oppmaskinering Bilde

Plastrakett_71
Innlegg: 21
Registrert: 24 jul 2018, 20:32
MC: Suzuki GSX650FA

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Plastrakett_71 » 09 okt 2018, 13:08

Ser at jeg stakk hånda ordentlig dypt inn i et vepsebol OG filleristet bolet når jeg skrev innleggene mine...
My bad :sorry

Brukeravatar
Dansekris
Innlegg: 953
Registrert: 12 jun 2016, 18:21
MC: BMW F800 GS 2009
Sted: Oslo

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Dansekris » 09 okt 2018, 13:56

AJ skrev:
08 okt 2018, 17:54
Rune75 skrev:
08 okt 2018, 17:34
kjellv skrev:
08 okt 2018, 17:23
Jeg tror kanskje vi snart skal spore inn igjen jeg :-k Dette utarter til diskusjoner som ikke lenger handler om "kjør sakte aksjonen" og bompenger..
Den slags modrering (knebling) er lite produktiv for forumet. Må vel være bra at det diskuteres og folk lærer noe ? Kan du ikke heller skille ut tråden fra der det sporet av og heller opprette en ny tråd med ny overskrift ?
En vennlig og velbegrunnet anmodning som den kjellv kom med her bør det være unødvendig å ha noen motforestillinger mot.
Deg om det.
Det satt hvert fall effektiv stopper for all aktivitet i tråden. Jeg mener det var en naturlig utvikling i tråden fra trådstarters første innlegg til rene skattepolitiske spørsmål som igjen leder tilbake til bompengedebatten.
At noen kommer med smått kontroversielle utsagn med påfølgende svar skaper bare temperatur og engasjement. Jeg kan ikke se noen har kommet med noen ufinheter eller usaklige innlegg som burde føre til at diskusjonen skal stoppes av moderatorer. Her er det åpenbart at temaet er såpass betent at det blir en medvirkende årsak. Tar man en titt i andre tråder vil man raskt se at avsporinger er hverdagskost her på forumet.
Honda Hornet 07 (2016)
Honda CBR 600 F4i 03 (2017)
BMW F800GS 09 (2018 ->

Det er aldri forseint å gi opp!
:thumleft

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 12666
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
MC: 2017-BMW S1000R
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Bjerknez » 09 okt 2018, 14:16

Jeg er forsåvidt enig med Danskris her, men samtidig så synes jeg ikke det bør være så vanskelig og etterkomme ønsket fra moderatorer. Tråden sporet noe av, men holdt seg til et noenlunde interessant tema.

Det er moderatorene med admin i spissen som til syvende og sist har det siste ordet og da mener jeg at selv om man er uenig i avgjørelsen så bør man kunne klare og etterfølge en høflig anmodning fra en moderator og heller evt. sende en "klage" via PM.
Min blogg: www.bjerknez.no

Brukeravatar
Dansekris
Innlegg: 953
Registrert: 12 jun 2016, 18:21
MC: BMW F800 GS 2009
Sted: Oslo

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Dansekris » 09 okt 2018, 14:51

Bjerknez skrev:
09 okt 2018, 14:16
Jeg er forsåvidt enig med Danskris her, men samtidig så synes jeg ikke det bør være så vanskelig og etterkomme ønsket fra moderatorer. Tråden sporet noe av, men holdt seg til et noenlunde interessant tema.

Det er moderatorene med admin i spissen som til syvende og sist har det siste ordet og da mener jeg at selv om man er uenig i avgjørelsen så bør man kunne klare og etterfølge en høflig anmodning fra en moderator og heller evt. sende en "klage" via PM.
Enig i det, men det var noe av ordlyden til AJ som fikk meg til å kommentere det. Det er tross alt brukerne som bidrar til verdi i form av besøkstall og innhold, og da tenker hvert fall jeg at det bør være rom for tilbakemeldinger på "redaksjonelle avgjørelser" også.
Honda Hornet 07 (2016)
Honda CBR 600 F4i 03 (2017)
BMW F800GS 09 (2018 ->

Det er aldri forseint å gi opp!
:thumleft

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 12666
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
MC: 2017-BMW S1000R
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Bjerknez » 09 okt 2018, 15:00

Dansekris skrev:
09 okt 2018, 14:51
Bjerknez skrev:
09 okt 2018, 14:16
Jeg er forsåvidt enig med Danskris her, men samtidig så synes jeg ikke det bør være så vanskelig og etterkomme ønsket fra moderatorer. Tråden sporet noe av, men holdt seg til et noenlunde interessant tema.

Det er moderatorene med admin i spissen som til syvende og sist har det siste ordet og da mener jeg at selv om man er uenig i avgjørelsen så bør man kunne klare og etterfølge en høflig anmodning fra en moderator og heller evt. sende en "klage" via PM.
Enig i det, men det var noe av ordlyden til AJ som fikk meg til å kommentere det. Det er tross alt brukerne som bidrar til verdi i form av besøkstall og innhold, og da tenker hvert fall jeg at det bør være rom for tilbakemeldinger på "redaksjonelle avgjørelser" også.
Det er nok rom for dette vil jeg tro. Via PM :)
Min blogg: www.bjerknez.no

Brukeravatar
Stian87
Innlegg: 1634
Registrert: 14 mai 2016, 23:18
MC: BMW S1000R 2017
Sted: Ski

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Stian87 » 09 okt 2018, 15:02

Er nok enig i det. Om man mener tråden sporer av kan kanskje moderatorene flytte skattediskusjonen til en ny tråd? Da ivaretar man hensynet til diskusjonen og hensynet til det opprinnelige innlegget. Hvis en slik operasjon overhode er mulig.

I disse tider hvor mange er svært blaserte når det kommer til skattepolitikk og politikk generelt synes jeg det er flott å ha en diskusjon om dette.
LocaToWeb Profilside
https://locatoweb.com/user/ztian

Ducati Monster 821 2016 (2016 - 2017) --> BMW S1000R 2017 (2017-->)

Brukeravatar
Honda-Bjarne
Innlegg: 36
Registrert: 29 jan 2018, 16:12
MC: V-tec 800

Re: Kjør sakte aksjon

Legg inn av Honda-Bjarne » 10 okt 2018, 00:48

Prater FRP, som har samferdelsministerposten, med 2 tunger? De liker å påstå at de er i mot bompenger og før de kom i regjering så lovte Siv Jensen at hvis de kom i regjering så skulle alle bommer fjernes og det skulle henges opp et banner på hver stengte bomstasjon. Der skulle det stå at så lenge FRP satt i regjering så skulle man kjøre gratis gjennom bomstasjonen. Det var altså ingen reservasjoner om manglende flertall slik tilhengerne av partiet ynder å unnskylle seg med.
Forskjellen mellom stemmegivningen ang. bomprosjekter på stortinget før og etter at de kom i regjering viser et markant skille. De bruker en retorikk som ikke stemmer med virkeligheten, de tror at de kan være opposisjonsparti utad (for å holde på velgermassen?) men stemmer for bompengeprosjekter når disse passerer stortinget.
Så vil noen hevde at det er kommunene og fylkeskommuner som presser på og bruker bom som brekkstang for å få sine prosjekter gjennomført snarest mulig. Dette er nok korrekt men hadde FRP vært ærlige så skulle de i såfall ha foreslått at de vil fullfinansiere veiprosjektene slik at bomfinansiering ble unødvendig. Verken kommuner, fylkeskommuner eller folk flest ønsker å betale bompenger men ser seg nødt for å få bort flaskehalser og ulykkesbelastende veistrekninger. De ser det som et nødvendig onde for å komme frem i køen.
Her er en oversikt over avstemminger på Stortinget før og etter stortingsvalget 2013. Det viser et markant skille i gjennomført politikk i skarp kontrast til hva de utad kommuniserer.

Stortinget: aystemning bompenger
2012 E136 Tresfjordbrua 79 JA 24 NEI (Frp)
2012 E16 Fonhus-Bagn 78 JA 25 NEI (Frp)
2012 E6 Halogalandsbrua 78 JA 24 NEI (Frp)
2012 RV13 Ryfast 77 JA 25 NEI (Frp)
2012 FV545 Fitjar og Stord 74 JA 21 NEI (Frp)
2012 FV33 Skreifjella 75 JA 21 NEI (Frp)
2012 Miljopakke Trondheim 79 JA 23 NEI (Frp)
2012 E18 0rje/Knapstad 78 JA 24 NEI (Frp)
2013 RV4 Lunner grense 75 JA 22 NEI (Frp)
2013 Bergensprogrammet 83 JA 22 NEI (Frp)
2013 E6 Ringebu-Oita 79)A 23 NEI (Frp) 2013 E18 Bommestad 79 JA 22 NEI (Frp)

STORTINGSVALGET 2013 - FRP OG HOYRE DANNER REGJERING
2013 Askey ENSTEMMIG
2013 FV714 Stokkhaugen ENSTEMMIG
2014 RV13 Joberget ENSTEMMIG
2014 E6 Korgen-Bolna ENSTEMMIG
2014 Harstad ENSTEMMIG
2014 Bodo ENSTEMMIG
2014 E134 Damasen-Sagrende ENSTEMMIG
2015 Nedre Glomma ENSTEMMIG
2015 RV36 Slattekas ENSTEMMIG
2015 Forde ENSTEMMIG
2015 Grenland ENSTEMMIG
2015 RV23 Dagslett-Linnes ENSTEMMIG
2015 E6 Helgeland Set ENSTEMMIG
2015 E6 Bjagn-Bjergo ENSTEMMIG
2016 EE18 Tvedestrand ENSTEMMIG
2016 E18 Rugtvedt 95 JA 1 NEI (MdG)
2016 E6 Kolmoen-Moelv 95)JA 4 NEI (MdG/SV)
2017 Nord-Jwren ENSTEMMIG
2017 RV3 Ommangsvollen ENSTEMMIG
2017 FV17 Dyrstad-Sprova 89 JA 1 NEI (MdG)
2017 E16 Bjorum-Skaret 85 JA 4 NEI (SV/MdG)
2017 E39 Rogfast 90)A 6 NEI (SV/MdG/Frp)
2017 E6 VindSsliene 95)A 1 NEI (MdG)
2017 FV659 Nordoyvegen 91 (A 4 NEI (SV/MdG)
2017 FV714 Stokkhaugen 95)A 1 NEI (MdG)
2017 E39 Kristiansand 93 JA 3 NEI (SV/MdG)
2017 FV33 Skardtjernet 101 JA 1 NEI (Rødt)
2017 Nord-Hordaland 101 JA 1 NEI (Rødt)

Etter 2013 så har FRP kun stemt i mot ett prosjekt og det var Rogfast, men det kan kanskje ha sammenheng med at Solvik-Olsen er fra Rogaland? ;)
Så vil sikkert noen hevde at det hadde vært verre stillt hvis de rødgrønne hadde hatt flertallet og regjeringsmakten. Det er godt mulig men de er i alle fall ærlige, man vet hva man får.

Svar

Hvem er online

Brukere i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 9 gjester