Den store forumtråden om adventure motorsykler og tureventyr MC'er!

[L-NA]

Hvordan er disse Adventurene å kjøre sporty med? Er opplevelsen en presis bike uten turbulens og støy? Ser for eg at el regulerbar fjæring er en fin ting.

Jeg drister meg å si noen få ord om dette, selv med min svært begrensede erfaring fra MC verden. Jeg har kjørt en sommer med VFR 750, som vel ikke er det mest moderne som finnes av sports tourere, men som for min del var mer en nok. Og hverken Stelvio`n eller gamle TDM`n kan stille opp i forhold til det å huke seg litt ned bak den lille skjermen, passelig knekk i albuene, og omdreinings måleren godt over 7000rpm, Fin asfalt og slakke lange svinger. Prøv dette med en hvilken som helst Adventurer, og du vil selvfølgelig savne ZZR`n.

[ArcticTiger]

Tja, fin asfalt og slakke, lange svinger er da ikke noe problem for en ånnkli Eventyr-sykkel
Og i stedet for høyt turtall, så legger du istedet inn et høyt gir og lar mommentet jobbe
Og ang vindskjerm: Tåler man ikke å være ute i friluft, så finnes det jo tross alt..... biler...... :-#
For meg er fartsvinden og kontakten med elementene en del av sjarmen og opplevelsen når jeg er ute på Mottor-sykkern.
Okok, jeg begynner å bli gammal , og kjører sjelden over 120-130, og har tilgode å kjøre i 2-300 på Autobahn nedover i Tyskland. Men nedover der anbefales det jo at man setter Mottor-sykkern på toget og heller overnatter med støyende tyskere i en trang, svett kupe

[L-NA]

Tja, fin asfalt og slakke, lange svinger er da ikke noe problem for en ånnkli Eventyr-sykkel
Og i stedet for høyt turtall, så legger du istedet inn et høyt gir og lar mommentet jobbe
Og ang vindskjerm: Tåler man ikke å være ute i friluft, så finnes det jo tross alt..... biler...... :-#
For meg er fartsvinden og kontakten med elementene en del av sjarmen og opplevelsen når jeg er ute på Mottor-sykkern.
Okok, jeg begynner å bli gammal , og kjører sjelden over 120-130, og har tilgode å kjøre i 2-300 på Autobahn nedover i Tyskland. Men nedover der anbefales det jo at man setter Mottor-sykkern på toget og heller overnatter med støyende tyskere i en trang, svett kupe

Tja, med Norske forhold og fart, så skal jeg vel ikke si så mye om det på forumet, men når man snakker om ZZR 1400, og dens kapasiteter, ja så begynner de vel såvidt å komme til sin rett i denne hastigheten og opp over.....Er nok ikke krefter som er mangel varen når en kjører Adenturer. For at du skal få kjøre egenskaper som sports tourer.... Den er stor og tung, oppreist og uten kåpe..... Ingen Adventure er eller vil aldri bli som en sportourer......
Jeg har aldri prøvd Multistrade`n, (har veeeeeldig lyst)men vil tro at dette er nærmeste du kommer sportstourer, og samtidig ha gode egenskaper som Adventurer.......Eller?? (Noen MS eiere her??? )

[ArcticTiger]

Det er nok noen RR-førere som har blitt litt over-rasket når en fullrigga Eventyrer dukker opp i speilet på svingete veier. Mange Eventyrere er idag utstyrt med det ypperste som er å få innen fjærings og bremsekomponenter.
Men i 300 kommer de kanskje til kort

[L-NA]

Det er nok noen RR-førere som har blitt litt over-rasket når en fullrigga Eventyrer dukker opp i speilet på svingete veier. Mange Eventyrere er idag utstyrt med det ypperste som er å få innen fjærings og bremsekomponenter.
Men i 300 kommer de kanskje til kort

Ja, er uten tvil riktig det, selv om jeg tror problemene starter i det hennseende leng før 300 grensen er nådd, men har selv hatt gleden av vise meg frem i speilet til RR sykkler på tur oppover fra Geiranger mot stryne fjellet. Og det var den gammle TDM`n 850. Utrolig morsomt

[joo]

smale hjul gutter og jenter-smale hjul!
skal dere ha lettsvingte sykler skal de ha smale hjul.

forran max 110 / bak 140.

ingen sannhet uten modifikasjoner(gaffelvinkel ol.) men generelt kan man si at smalere hjul er lettere å svinge enn brede.

Nettopp

Så det eneste som skuffa meg da ny BMW GS ble lansert er at de har gått opp i dekkbredde ...

Jeg tror ikke du skal være så veldig lei deg, kan garantere deg at BMW ingeniørene ikke ville satt på noen dekkdimmensjoner som gir den nye GSen dårligere kjøreegenskaper enn den gamle. De nye Tourance dekkene er dessuten spesialutviklet for den nye GS.

Nei, jeg er ikke så redd for at kjøreegenskapene på landevegen skulle bli dårlige på et nytt produkt fra Bayern Mer skuffet over at de nedprioriterer fordelen smalere dekk gir i form at godt bitt på løsere underlag. Men vi får se. Begynner uansett å bli så gammel at jeg neppe tør å lete etter slipp-grensene på dårlig veg hele tiden lengre

[ZZR-Erling]

Nå tviler jeg svært mye på at en slæk R-fører har noen som helst sjangs mot en bra fører på en hvilken som helst annen sykkel, men jeg lurer litt på følelsen det er å kjøre aktivt på en ADV. ZZR'n min er "knivskarp" i chassiet og formidler veldig fint hva som skjer...det er mere det jeg snakker om. Den er også helt fri for uroligheter i luftstrømmen, feks synes jeg K1600 var direkte fæl i det henseende, (jeg har kun kjørt en ADV, en std GS.. 2005 var det vel)...det var bare godt å hoppe på ZZR'n igjen og ta noen svinger i en mer aktiv stil og med en luftstrøm som er homogen!

Helt enig med AJ, å se gjennom et glass eller på kanten er bare forstyrrende, da tar jeg heller alt av vær midt i fleisen heller...jeg tviler litt på om jeg noen gang velger en ADV, men de skal prøves til våren!

Dersom jeg må "hive over bord" den aktive kjørestilen min med å kjøre ADV, vil jeg heller kjøre ZZR og slite lite med håndleddene

[ojda]

Akurat når det gjelder Explorer som A.J. nevnte, fikk jeg
også muligheten til å prøvekjøre denne med touringskjerm = +5cm (eller var det 10?)
Etter min mening var den hakket for høy ja, både mht vindstøy og turbulens.
Og å sitte å se igjennom glass når jeg kjører er helt uaktuellt.
MEN! Med justerbar skjerm av standard høyde er dette ikke noe problem.
Tvertimot er jeg overraskende fornøyd med denne, ikke minst på ferieturen i sommer
hvor det var deilig å legge ned skjermen for å få litt mer lufting av et oppvarmet legeme
Kjørbarhet, tilbakemelding fra bremser og dempere i forhold til din sykkel. Tror jeg det kan være
lurt å ta en liten prat med han som går med armen i bind (BusaTrond) Men selv kan jeg
si jeg er toppfornøyd med den. Det eneste saligjørende er vel strengt talt å prøve selv.

[JohnnyTh]

I Norske hastigheter og krappe svinger sitter "smale hjul" plenty-har kjørt kjappere enn mange "feite" sykler med Mitchelin T 63 på 600dren...http://www.michelin.no/motorsykkeldekk/ ... yres-sizes

Må være ganske dårlig sjåfør eller veldig svingete vei for å ikke klare å holde norske fartsgrenser:)

det er masse veier der en ikke kan holde fartsgrensene i mange svinger...kjører du bare E-18????

E-18 har da stort sett 60 og 70 sone? selvsagt finnes det veier man ikke kan holde fartsgrenser, var mer et litt frustrert utbrudd over fartsgrenser som føles lite hensiktsmessig

[mekkern]

litt frustrert utbrudd over fartsgrenser som føles lite hensiktsmessig

Der er vi nok på bølgelengde.

[JohnnyTh]

Skal bli spennende å høre hvordan en ZZR fører opplever det å kjøre sportslig på en adv sykkel. Jeg var redd jeg ofret litt sportslige egenskap når jeg kjøpte gtr men heller tvert imot. Men så var det jo en gammel Zzr jeg hadde.
Det har fristet lenge med en adv type sykkel men jeg synes det er slitsomt i lengden å kjøre nestennaken sykkel i europeiske fartsgrenser. Og da snakker jeg ikke om 300+ men lenge før det.
Erling hvis du kommer på norgestreffet skal du få prøve gtr'en, hadde vært morro å hørt hvordan du hadde likt den når det er så mye mindre hk men ellers mye likt :-)

[ZZR-Erling]

Skal bli spennende å høre hvordan en ZZR fører opplever det å kjøre sportslig på en adv sykkel. Jeg var redd jeg ofret litt sportslige egenskap når jeg kjøpte gtr men heller tvert imot. Men så var det jo en gammel Zzr jeg hadde.
Det har fristet lenge med en adv type sykkel men jeg synes det er slitsomt i lengden å kjøre nestennaken sykkel i europeiske fartsgrenser. Og da snakker jeg ikke om 300+ men lenge før det.
Erling hvis du kommer på norgestreffet skal du få prøve gtr'en, hadde vært morro å hørt hvordan du hadde likt den når det er så mye mindre hk men ellers mye likt :-)

Jeg kommer, og takker ja takk til det!

Hk er ikke såå viktig sålenge det er bra med kubikk og spenst nok. ZZR'n går som "et skålda troll", men det hadde holdt med en "skolda hund" :)

[JohnnyTh]

Det er jo en "grand tourer zzr"

[Voodoodoo]

Må man ha enten det ene eller det andre?

Ja takk begge deler sier nå jeg. Er på utkikk etter en pent brukt AT e.l. For å ha et litt mer førerkortvennlig alternativ til Hayaen.

Til langtur i eu med kjerring og bagasje bakpå ville jeg ikke vært forruten en hypertourer, nå er jeg glad i å legge en runde eller ti på Nordsløyfa også (ikke så glad i å legge den helt ned på slike runder men det er prøvd det og).
Og da duger en AT ikke.(ikke noen annen allroader heller).

Men på tur med telt og stang og gjerne en og annen grusvei hadde det vært artig med et alternativ. En langtur i østerled på en 3-4 uker står også på lista over ting å gjøre før en krabber i penalet og da er en enkel og driftsikker allroader midt i blinken.
Tenkte også på å ta båten over til Island og trille rundt der noen uker. Vært i innlandet der med bil og det hadde vært perfekt med Mc.

Hadde jeg kun rulla rundt her hjemme kunne muligens en F800 gjort jobben. Den motoren er jævlig rapp .

[ZZR-Erling]

Må man ha enten det ene eller det andre?

Ja takk begge deler sier nå jeg. Er på utkikk etter en pent brukt AT e.l. For å ha et litt mer førerkortvennlig alternativ til Hayaen.

Til langtur i eu med kjerring og bagasje bakpå ville jeg ikke vært forruten en hypertourer, nå er jeg glad i å legge en runde eller ti på Nordsløyfa også (ikke så glad i å legge den helt ned på slike runder men det er prøvd det og).
Og da duger en AT ikke.(ikke noen annen allroader heller).

Men på tur med telt og stang og gjerne en og annen grusvei hadde det vært artig med et alternativ. En langtur i østerled på en 3-4 uker står også på lista over ting å gjøre før en krabber i penalet og da er en enkel og driftsikker allroader midt i blinken.
Tenkte også på å ta båten over til Island og trille rundt der noen uker. Vært i innlandet der med bil og det hadde vært perfekt med Mc.

Hadde jeg kun rulla rundt her hjemme kunne muligens en F800 gjort jobben. Den motoren er jævlig rapp .

Solgt storskjermen nu Vegard?

[Andreas]

Tja, med Norske forhold og fart, så skal jeg vel ikke si så mye om det på forumet, men når man snakker om ZZR 1400, og dens kapasiteter, ja så begynner de vel såvidt å komme til sin rett i denne hastigheten og opp over.....Er nok ikke krefter som er mangel varen når en kjører Adenturer. For at du skal få kjøre egenskaper som sports tourer.... Den er stor og tung, oppreist og uten kåpe..... Ingen Adventure er eller vil aldri bli som en sportourer......
Jeg har aldri prøvd Multistrade`n, (har veeeeeldig lyst)men vil tro at dette er nærmeste du kommer sportstourer, og samtidig ha gode egenskaper som Adventurer.......Eller?? (Noen MS eiere her??? )

Multistradaen heller vell nesten mer mot å være en sporttouring enn en Adventure bike? Sporttouring bike med rett opp og ned kjørestilling. Ducati lager jo selv heller ikke Sporttouringen lenger etter at de kom med Multistrada 1200.

Jeg føler ivertfall ikke mangel av krefter Med en motor som stammer fra en MC som vant Suberbike VM i fjor, skulle det vell bare mangle Men i et akselerasjonsdrag på motorveien i 200blås, kommer den vell litt i skyggen av "Hypertouringene" med 200hk++

Men den er så smidig å lettkjørt, med en sinnsyk motorrespons, så jeg sliter faktisk med å kjøre "rolig å behersket" Det er jo en bola motard med vindskjerm Det er vell der Urban-modusen kommer til sin rett, hvor motoren blir strupa litt..

Når jeg var i Spania å prøvekjørte 2013 Multistrada, så kjørte jeg i en gruppe med 10 sykler, ledet av en gal, eldre Italiener. Da gikk det i 160-180km/t på trafikkert motorvei.. Men sykkelen føltes helt rolig å upåvirket av det. Virket nesten som vindbeskyttelsen fungerer bedre i 150+ enn hva den er i 80-100km/t.

Faren til kvinnfolket har en FJR1300. Den har jeg vært med å plukket opp en gang, nesten to, når vi var langt inne på en grusvei å skulle dra fra en hytte.. Slike beist blir litt for stort for meg. Den er sikkert mye mer stabil å enklere å kjøre i høy fart på motorvei. Men det er ikke der jeg bruker, eller kommer til å bruke sykkelen mest

Jeg hadde en Monster S2R 800 før og kvinnfolket har en GSX600F som jeg har kjørt en del. Multistradaen har jo selvsagt ikke like presis styrefølelse som slike sykler, med forroverlent sittestilling og relativt smalt styre. Styret er brett og opphengt i gummi, kombinert med en gaffel som dykker mer enn en normal gatesykkel, er vell grunnen til det.

Ducati reklamerer jo Multistrada som fire sykler i en. Så man kan nå vurdere selv om det er noe hold i den påstanden Men at den bortimot er tre sykkler i en, mener jeg ivertfall

[video]http://www.youtube.com/watch?v=GWz9XYVy9t8[/video]

[video]http://www.youtube.com/watch?v=NmL2zjKT ... re=related[/video]

[simpson]

Tja, med Norske forhold og fart, så skal jeg vel ikke si så mye om det på forumet, men når man snakker om ZZR 1400, og dens kapasiteter, ja så begynner de vel såvidt å komme til sin rett i denne hastigheten og opp over.....Er nok ikke krefter som er mangel varen når en kjører Adenturer. For at du skal få kjøre egenskaper som sports tourer.... Den er stor og tung, oppreist og uten kåpe..... Ingen Adventure er eller vil aldri bli som en sportourer......
Jeg har aldri prøvd Multistrade`n, (har veeeeeldig lyst)men vil tro at dette er nærmeste du kommer sportstourer, og samtidig ha gode egenskaper som Adventurer.......Eller?? (Noen MS eiere her??? )

Multistradaen heller vell nesten mer mot å være en sporttouring enn en Adventure bike? Sporttouring bike med rett opp og ned kjørestilling. Ducati lager jo selv heller ikke Sporttouringen lenger etter at de kom med Multistrada 1200.

Jeg føler ivertfall ikke mangel av krefter Med en motor som stammer fra en MC som vant Suberbike VM i fjor, skulle det vell bare mangle Men i et akselerasjonsdrag på motorveien i 200blås, kommer den vell litt i skyggen av "Hypertouringene" med 200hk++

Men den er så smidig å lettkjørt, med en sinnsyk motorrespons, så jeg sliter faktisk med å kjøre "rolig å behersket" Det er jo en bola motard med vindskjerm Det er vell der Urban-modusen kommer til sin rett, hvor motoren blir strupa litt..

Når jeg var i Spania å prøvekjørte 2013 Multistrada, så kjørte jeg i en gruppe med 10 sykler, ledet av en gal, eldre Italiener. Da gikk det i 160-180km/t på trafikkert motorvei.. Men sykkelen føltes helt rolig å upåvirket av det. Virket nesten som vindbeskyttelsen fungerer bedre i 150+ enn hva den er i 80-100km/t.

Faren til kvinnfolket har en FJR1300. Den har jeg vært med å plukket opp en gang, nesten to, når vi var langt inne på en grusvei å skulle dra fra en hytte.. Slike beist blir litt for stort for meg. Den er sikkert mye mer stabil å enklere å kjøre i høy fart på motorvei. Men det er ikke der jeg bruker, eller kommer til å bruke sykkelen mest

Jeg hadde en Monster S2R 800 før og kvinnfolket har en GSX600F som jeg har kjørt en del. Multistradaen har jo selvsagt ikke like presis styrefølelse som slike sykler, med forroverlent sittestilling og relativt smalt styre. Styret er brett og opphengt i gummi, kombinert med en gaffel som dykker mer enn en normal gatesykkel, er vell grunnen til det.

Ducati reklamerer jo Multistrada som fire sykler i en. Så man kan nå vurdere selv om det er noe hold i den påstanden Men at den bortimot er tre sykkler i en, mener jeg ivertfall

[video]http://www.youtube.com/watch?v=GWz9XYVy9t8[/video]

[video]http://www.youtube.com/watch?v=NmL2zjKT ... re=related[/video]

Nå kjører vel Multistrada fletta av mange sportsurere.
Har du i tillegg S utgaven så har den Øhlins rund baut og er et råskinn på landeveien med fartsressuser som INGEN andre adventuresykkler kan matche.
Men desverre så må du også betale desto mer for denne moroa enn i forhold til andre sykler av samme type.

[Bringisen]

Hvordan er disse Adventurene å kjøre sporty med? Er opplevelsen en presis bike uten turbulens og støy? Ser for eg at el regulerbar fjæring er en fin ting.

Hva mener du med "å kjøre sporty med"?

Hvis du tenker å kjøre slik at adrenalinet pumper så er svaret helt topp.

Presis er syklene etter min mening men jeg må si at de ikke er like presis som siste "sportsykkel" jeg kjørte, en K1300S. Den var fjellstødig og veldig kontant , imponerende,men min F800GS vil jeg si er lettere å ha med og gjøre.

Nå det gjelder turbulens på en sykkel man sitter oppreist på så er dette et problem uansett. Men det løses lett med modifikasjoner.
Jeg løste mitt med en justerbar skjerm som kan bli meget høy eller ganske lav, dessuten monterte jeg winglets som tar mye av vinden på skuldrene. I kombinasjon med 20mm styre"risere" så er sykkelen blitt en meget komfortabel milsluker. En dagsetappe fra Svenske skoger til Bergen på 86mil gikk som en lek, selv om de første timene gikk i øsende regn på svenske motorveier.

[ZZR-Erling]

Hvordan er disse Adventurene å kjøre sporty med? Er opplevelsen en presis bike uten turbulens og støy? Ser for eg at el regulerbar fjæring er en fin ting.

Hva mener du med "å kjøre sporty med"?

Hvis du tenker å kjøre slik at adrenalinet pumper så er svaret helt topp.

Presis er syklene etter min mening men jeg må si at de ikke er like presis som siste "sportsykkel" jeg kjørte, en K1300S. Den var fjellstødig og veldig kontant , imponerende,men min F800GS vil jeg si er lettere å ha med og gjøre.

Nå det gjelder turbulens på en sykkel man sitter oppreist på så er dette et problem uansett. Men det løses lett med modifikasjoner.
Jeg løste mitt med en justerbar skjerm som kan bli meget høy eller ganske lav, dessuten monterte jeg winglets som tar mye av vinden på skuldrene. I kombinasjon med 20mm styre"risere" så er sykkelen blitt en meget komfortabel milsluker. En dagsetappe fra Svenske skoger til Bergen på 86mil gikk som en lek, selv om de første timene gikk i øsende regn på svenske motorveier.

Sporty: i fin flyt, aktiv kjøring, litt "frempå" men alikvevel med marginen på sin side...osv...vanskelig å beskrive. Jeg føler meg rolig når jeg kjører sporty, så den adrenalinsaken kjenner jeg meg ikke igjen i, men man er jo så forskjellig. Skal jeg ha adrenalin passerer jeg bomstasjonen på Hanekleiva i 70, legger a i 2, gir full blås til 260 og bremser ned til 130 før tunnelen ...slikt er jo bare for morro en sjelden gang, men jeg må si jeg liker ZZR'n veldig godt..og man skal jo til/fra alpene også...og ikke slik "myten" sier om en slik bike, i 280+, men 160-180 synes vi er fint, og da er a heilt topp! Her har sikkert Voodoodo noe å innvende med farta på ZZR, men han om det
Og ja, chassiet på K1300S er heilt konge fjellstøtt, stort sett...den liker ikke helt hard gass og humper i høy fart...da kan a svaie litt. Jeg har hatt to K1200S'er med ESA. Den første en 05 og den andre en 08...stor forskjell på de..mapping er stikkord, samt clutch/gir og kamkjedeslammer.

Jeg ser desverre for meg at en slik stor bike med såpass lang fjæringsvei som en ADV, kan bli for "walowy" under aktiv kjøring...og det liker jeg dårlig, men jeg skal gi de en sjanse, de har mye bra for seg!

[JohnnyTh]

Nå kjører vel Multistrada fletta av mange sportsurere.
Har du i tillegg S utgaven så har den Øhlins rund baut og er et råskinn på landeveien med fartsressuser som INGEN andre adventuresykkler kan matche.
Men desverre så må du også betale desto mer for denne moroa enn i forhold til andre sykler av samme type.

Googla multistrada og fant oppgitt max toppfart 233km/t, da er det vel strengt tatt mange sportstourere den ikke kjører fletta av det er jo ikke så imponerende idag er det?

[simpson]

Nå kjører vel Multistrada fletta av mange sportsurere.
Har du i tillegg S utgaven så har den Øhlins rund baut og er et råskinn på landeveien med fartsressuser som INGEN andre adventuresykkler kan matche.
Men desverre så må du også betale desto mer for denne moroa enn i forhold til andre sykler av samme type.

Googla multistrada og fant oppgitt max toppfart 233km/t, da er det vel strengt tatt mange sportstourere den ikke kjører fletta av det er jo ikke så imponerende idag er det?

Vel...om ikke toppfarten er imponerende nok, så prøv å holde følge med den i akslerasjon og kjøreegenskaper på svingende vei.
Tror desverre det er mange som får problemer der du, inklusive GTR 1400

[ArcticTiger]

Det blir vel litt avsporing å diskutere om en Eventyrer er like skarp som en rendyrket R-sportbike, eller om den går i 200 eller 300 kmt
Poenget er vel at en Eventyrer er en meget kapabel og anvendelig Mottor-sykkel, som gir stor kjøreglede på de aller fleste typer veier og underlag, uten at den nødvendigvis er best på/til noe?


Edit: Og Gutter og Jenter, la oss få se bilder av eventyr-sykkla dere har her på tråden, gamle som nye

[simpson]

Det blir vel litt avsporing å diskutere om en Eventyrer er like skarp som en rendyrket R-sportbike, eller om den går i 200 eller 300 kmt
Poenget er vel at en Eventyrer er en meget kapabel og anvendelig Mottor-sykkel, som gir stor kjøreglede på de aller fleste typer veier og underlag, uten at den nødvendigvis er best på/til noe?

Joda. Toppfart er ikke viktig men det var vel noen som lurte på egenskaper på svingete vei osv.multisrada 1200 er så skarp i sportmodus at mange skal bli overasket hvis de hiver seg på hjul

[L-NA]

Det blir vel litt avsporing å diskutere om en Eventyrer er like skarp som en rendyrket R-sportbike, eller om den går i 200 eller 300 kmt
Poenget er vel at en Eventyrer er en meget kapabel og anvendelig Mottor-sykkel, som gir stor kjøreglede på de aller fleste typer veier og underlag, uten at den nødvendigvis er best på/til noe?


Edit: Og Gutter og Jenter, la oss få se bilder av eventyr-sykkla dere har her på tråden, gamle som nye

Blant alle gode eller dårlige argumenter, for eller mot, god eller dårlig, fra eller til, osv, osv..

Ref ArticTiger: Eventyrer er en meget kapabel og anvendelig Motor-sykkel, som gir stor kjøreglede.

Det er nettopp dette som ER Eventyreren..

[AJ]

Bilder er bra!
Ikke min, men helt maken bortsett fra fargen (har forresten holkebeskyttere på min):



(oppgitt toppfart 220 km/t btw...)