Bruker du refleksvest når du kjører?

[Duville]

Kunne ikke vært mer enig med mekkern. Hvorfor skal noen bry seg med om hva andre velger?

Og hvem bryr seg om hva andre velger?

Det virker på meg som om det er like mange fanatikere på "begge sider". Ser noen mener det er motstanderne som er verst men leser man innleggene her litt objektivt ser man at det er like mange på " den andre siden", og noen av innleggene kan faktisk tolkes som at noen ønsker et påbud. Jeg selv mener at det får være opp til den enkelte å velge hva de vil kjøre med og så får man respektere det uansett valg.

Jeg tror Jonnykr er blokkert for innput. Jeg kan ikke huske at det er noen som har sagt at en vest aldri med 100% sikkerhet vil være uten effekt. Likevel argumenterer han som om det er to fronter som står steilt mot hverandre. En som argumenterer mot bruk av vest og en annen front som er "for frivillig bruk av vest".

Det er jo ikke det, men det er kanskje en gruppe som sier at vesten med stor sannsynlighet neppe vil spille noen rolle og en annen gruppe som mener at det å tre på seg en vest gjør dem vesentlig mer visuelle i trafikken.

- og agerer som gnagsår på alle som er på motsatt side hvis noen skulle si noe på siden av hans syn.

[jonnykr]

Kunne ikke vært mer enig med mekkern. Hvorfor skal noen bry seg med om hva andre velger?

Og hvem bryr seg om hva andre velger?

Det virker på meg som om det er like mange fanatikere på "begge sider". Ser noen mener det er motstanderne som er verst men leser man innleggene her litt objektivt ser man at det er like mange på " den andre siden", og noen av innleggene kan faktisk tolkes som at noen ønsker et påbud. Jeg selv mener at det får være opp til den enkelte å velge hva de vil kjøre med og så får man respektere det uansett valg.

Jeg tror Jonnykr er blokkert for innput. Jeg kan ikke huske at det er noen som har sagt at en vest aldri med 100% sikkerhet vil være uten effekt. Likevel argumenterer han som om det er to fronter som står steilt mot hverandre. En som argumenterer mot bruk av vest og en annen front som er "for frivillig bruk av vest".

Det er jo ikke det, men det er kanskje en gruppe som sier at vesten med stor sannsynlighet neppe vil spille noen rolle og en annen gruppe som mener at det å tre på seg en vest gjør dem vesentlig mer visuelle i trafikken.

- og agerer som gnagsår på alle som er på motsatt side hvis noen skulle si noe på siden av hans syn.

HeHe, men jeg har da heller aldri PÅSTÅTT at noen har sagt at en vest aldri med 100% sikkerhet vil være uten effekt. Hvor i all verden får du det fra?

Og selvfølgelig er det to "fronter" her, for og imot, men ikke i forhold til bruk av vest, for det har aldri vært noe tema for meg da folk få gjøre som de vil, men to "fronter" i forhold til om vest har en nytteverdi.

Og det er det jeg diskuterer. Og det er jo lit merkelig at du som støtter mekkerns "harakiri" og sorti fra forumet KUN basert på denne debatten, ikke ser at det faktisk ER to "fronter" her.

Det er mekkern og deg som tydligvis tar dette MEGET personlig og vi andre som har et avslappet forhold til dette og kun ønsker å finne ut om vest har noe for seg i trafikksikkerhetssamenheng.

At folk leser mellom linjene og "tolker" både det ene og det andre gidder jeg ikke å forholde meg til. Det får jeg uansett ikke gjort noe med. Nå har dette punktet om påbud blitt avvist så mange ganger, så nå gidder jeg ikke mer. Om ikke du og andre fremdeles ikke har fått med dere at jeg ikke støtter et påbud, da kan jeg ikke hjelpe dere gitt.

Og hvorfor i all verden skulle jeg kritisere de som ikke bruker vest? Jeg bruker det jo ikke selv en gang og da måtte jeg være passe blåst i huet om jeg skulle kritisere andre for å ikke gjøre det.

31 Mars 2013.jpg

[Togmannen]

Har vært ute og kjørt en del sykkel de siste dagene og gjort meg en del observasjoner.

Skal ikke kaste meg inn i noen debatt, da folk får gjøre som de vil, så ikke gå bananas.

Det virker som om det er mange som har skaffet seg vest i år. Tror jeg har sett flere vester i år enn i hele fjor. Ut i fra mitt synspunkt, er de virkningsløse forfra, såvidt synlige fra siden og er noenlunde godt synlige bakfra, varierende med sykkeltype/bagasje.

Dette gir nok litt bedre synlighet på godt og vondt. I trafikken i Oslo virker det litt som en skolebil med skilt bakpå eller en moped: Folk blir mer aggressive og skal absolutt presse seg forbi. Selv om en skolebil eller moped kjører i fartsgrensa eller litt over, får mange det for seg at det går ALT for sakte og skal deretter presse seg forbi, eller blir liggende 5 meter fra nummerskiltet. Dette har jeg selv opplevd mange ganger på mopeden min, som jeg brukte til bykjøring selv om jeg hadde sykkel. Og mopeden var satt "fri", dvs den gikk i fartsgrensa og litt til.

Ellers er jeg bekymret for signaleffekten dette gir når såpass mange bruker det uten at det er påbudt. Når får vi det første forsikringsoppgjøret eller dommen der bilen blir unnskyldt eller forsikringa avkortet fordi motorsykkelisten var en i risikosonen--en som ikke brukte vest.. Etter mitt syn er dette litt som det sinnsyke forslaget fra Utrygg Trafikk: Å åpne for å tillegge fotgjengerne skyld for påkjørsler i fotgjengerfelt. Svekkelse av oppfatningen om at motoristen eller den som kjører på noen som er skyldig, er skummel.

--Å jasså, han brukte ikke vest? Han kjørte jo sikkert alt for fort.. Han er i allefall ikke opptatt av egen sikkerhet"--

Selv tenker jeg på min egen sikkerhet konstant, og i år kjøpte jeg hjelm med gule fluoriserende striper og lys jakke. Og jeg håper det hjelper en del. Helst ville jeg hatt gule/svarte kontrastfelt på armene, men det fant jeg ikke.

Så vest kan nok gi noen fordeler, men den agressiviteten det kan skape,(som jeg har sett i det siste) gjør at iallefall jeg ikke kommer til å bruke vest før det blir påbudt. Til dere som gjør det håper jeg det ikke skaper en falsk trygghet og at det faktisk gjør dere til tryggere trafikanter. Om noen år får vi sikkert svar fra statistikken til forsikringsselskapene, med rabatt for vest hvis det har noen effekt.

Kjør forsiktig i år alle sammen :-)

[RuneMC]

Enig i mye av dine betraktninger Togmannen

[RoJo]

Dette er ikke ment som et innlegg for eller imot vest, folk får kjøre med hva de vil for meg, selv bruker jeg vest av og til og kjører uten når det passer slik.
Men jeg hadde en diskusjon med fruen etter at hun kjørte foran meg med bil på vei til til serviceverkstedet med Faseren min. Hun sa klart fra om at hun så meg mye dårligere i speilet nå når den gule Oxford vesten min var blitt så møkkete at den er nesten svart av trafikkskitt. Sitat: "Det var nesten umulig å se deg over skjermen i motsettning til når vesten din er rein, og jeg har kjørt foran deg til verkstedet mange ganger" Antar at hun så de dobble frontlysene på Faseren men ikke meg, hjelmen er en relativ mørk Shoei med en del detaljer i rødt og svart så den blir sikkert lett borte i mengden av synsinntrykk. Har jo sett at når jeg kjører bak en MC med toppkoffert er det ikke mye som er synlig av vesten eller jakken til føreren, hadde derimot ermene på jakken hatt signalfarge hadde en nok blitt mer synlig fra siden der den tradisjonelle vesten er bortimot usynlig.

[Toalmar]

Hei

Ja jeg bruker refleksvest når jeg kjører, og jeg synes også jeg har sett mye mere seter ute i trafikken nå enn tidligere.
Dette tror jeg kommer av at det nå er ny sesong og mange tenker, nå skal jeg bruke vest.

Dette er hva jeg tror skjer i sommer.
Mange vester nå, men betydelig mindre utover sesongen.

[Intruder]

Her kommer jeg-kjørere starter ikke enda,og har de vest får de jo ikke vist fram den nye kule skinnvesten...

og dette er og er ment som..en

Vest...ja takk !!!

[Æljen]

Vet ikke om dette har blit nevnt tidligere, men hva med å bruke gult kjørelys
Jeg så en en sykkel med dette for en liten stund siden og jeg la godt merke til han for han skilte seg ut fra mengden

[Intruder]

Kjære skogens kongle,alt gult mottas med takk i trafikken !!

[Jinta]

Kjem aldri til å bruke gul flagrevest nei :-)å
Av den enkle grunn at rett og slett synes det ser helt forferdelig ut :-#

Imidlertid så kunne je godt ha tenkt meg ei ny jakke med rød fluoriserende detaljer som gjør at man synes bedre Nå er jeg helt svart og ser klart at det ikke er lurt.

[Intruder]

Kjørt litt uten vest i det siste,senest i dag ble jeg "neglisjert" av to burister på Hamar...de gadd rett og slett ikke å stoppe....
Prøvde etter beste evne å indikere at jeg anså at5 deres IQ er tilnærmet lik skostørrelsen min.... :-#

[Robin79]

Kommer aldri til å bruke noe gul vest når jeg kjører nei. Fikk en Bullfighter vest av svigers til jul, den ligger lengst bak i skapet. Kjøpe noen?
Jeg skal ærlig innrømme at det er forfengeligheten det kommer av, jeg invisterer ikke i bra og dyrt utstyr som appåtil ser litt kult ut, for så å ikle meg en refelks vest. Men all kred til de som velger å kjøre med det, men dessverre så er ikke det alle du ser uansett hvor gul de er, kommer de på en stor sykkel med stor kåpe og vindskjerm så ser du ikke den gule mannen bak anyways.

[Duville]

Utrolig hva enkelte kommer ut for av "opplevelser" i trafikken. Kjørte 35 mil i går kveld, helt uten refleksvest og til og med med svart hjelm på toppen og opplevde ikke en eneste som ikke så meg eller som hadde kurs mot meg for å kjøre meg ned, Ikke en eneste på 350 km!!!! Alle så meg ---- tror jeg ganske så visst.

[JohnnyTh]

Kommer aldri til å bruke noe gul vest når jeg kjører nei. Fikk en Bullfighter vest av svigers til jul, den ligger lengst bak i skapet. Kjøpe noen?
Jeg skal ærlig innrømme at det er forfengeligheten det kommer av, jeg invisterer ikke i bra og dyrt utstyr som appåtil ser litt kult ut, for så å ikle meg en refelks vest. Men all kred til de som velger å kjøre med det, men dessverre så er ikke det alle du ser uansett hvor gul de er, kommer de på en stor sykkel med stor kåpe og vindskjerm så ser du ikke den gule mannen bak anyways.

finnes det sykkler med så stor kåpe og vindskjerm? selv på en goldving så ser du vesten..

[JohnnyTh]

Utrolig hva enkelte kommer ut for av "opplevelser" i trafikken. Kjørte 35 mil i går kveld, helt uten refleksvest og til og med med svart hjelm på toppen og opplevde ikke en eneste som ikke så meg eller som hadde kurs mot meg for å kjøre meg ned, Ikke en eneste på 350 km!!!! Alle så meg ---- tror jeg ganske så visst.

Nå er jo ikke 350km så veldig mye. Hvis du kjører 350 000km så kanskje du treffer den ene som ikke ser deg. Du trenger bare en.

Har du aldri opplevd folk kjører forbi når du kommer imot? Det har hendt meg endel ganger. Spesielt i Romania er det veldig mye agresive forbikjøringer. Jeg syntes det var godt at kanskje jakken min førte til at de så meg litt lettere.

[mekkern]

Har du aldri opplevd folk kjører forbi når du kommer imot? Det har hendt meg endel ganger.

han jeg stoppet og snakket med så MEG men ikke problemet-for JEG kunne bare legge meg ut til siden når han kjørte forbi imot...det var jo plass..

[JohnnyTh]

Har du aldri opplevd folk kjører forbi når du kommer imot? Det har hendt meg endel ganger.

han jeg stoppet og snakket med så MEG men ikke problemet-for JEG kunne bare legge meg ut til siden når han kjørte forbi imot...det var jo plass..

Og det vil det lltid være for oss alle uansett?

[LordShaft]

Når du kjører en normal sykkel og blir sett rett forfra.... Hvor mye ser du da av refleksvester? Eller fra siden?

[mekkern]

Og det vil det lltid være for oss alle uansett?

formidlet bare en selvopplevd historie.føreren dreit i 2hjulinger bare det var plass til å presse forbi-polisen var for øvrig ikke helt enig i praksisen hans.....

Har du aldri opplevd folk kjører forbi når du kommer imot? Det har hendt meg endel ganger. Spesielt i Romania er det veldig mye agresive forbikjøringer. Jeg syntes det var godt at kanskje jakken min førte til at de så meg litt lettere.

men de kjørte forbi allikevel...

DERFOR advarer jeg om å ha altfor høy tro på de "livreddende egenskapene" til en refleksvest/bekledningsfarge-ikke at det ikke KAN ha en funksjon, men det kan ikke bli en sovepute for manglende oppmerksomhet.

forøvrig leste jeg litt om fargevalg i "MC-Avisen" der en undersøkelse fant ut at folk kræsjet oftere i ambulanser når de ble lakkert om til fluoriserende farge i USA-dette fordi de ikke ennå hadde etablert seg i bilførerne som "farlige i trafikken", konklusjonen var vel at dette gikk på automatiske "fryktreaksjoner": mulig disse vestene kan synes bedre fordi vi oppfatter dem "automatisk" som politi/biltilsyn/toll?

[Intruder]

Utrolig hva enkelte kommer ut for av "opplevelser" i trafikken. Kjørte 35 mil i går kveld, helt uten refleksvest og til og med med svart hjelm på toppen og opplevde ikke en eneste som ikke så meg eller som hadde kurs mot meg for å kjøre meg ned, Ikke en eneste på 350 km!!!! Alle så meg ---- tror jeg ganske så visst.

Nå hadde vel jeg og Duville ikke samme kjørerute ?

Og situasjonen kan jo være litt ulik på våre stå/kjøresteder....

sånn er det med den saken.. :-)å

[KydeX]

Når du kjører en normal sykkel og blir sett rett forfra.... Hvor mye ser du da av refleksvester? Eller fra siden?

Ikke mye tror jeg. Ihvertfall ikke på sykler med foroverlent kjørestilling.

[knutk]

Når du kjører en normal sykkel og blir sett rett forfra.... Hvor mye ser du da av refleksvester? Eller fra siden?

Hvor mye som synes beror jo på mange faktorer. syklene er forskjellige, vestene er forskjellige.
Men det er jo bare å se etter neste gang man ser en sykkel hvor fører har på noe fluoriserende, så ser en jo hva som vises eller ei.
Tror man skal ha ganske diskret vest for at ikke noe som helst vises.

Om vest "virker" eller ikke er litt vanskelig å bevise. Men det skader jo ikke, og gjør ikke vondt verre.
At noen har kjørt en halv tank bensin uten å være iført en vest beviser ikke så mye in min bok.

I min bok er jeg fornøyd om det gjør en forskjell en gang i løpet av 35 år. Siden jeg ikke er katt har kroppen min bare en sjangse...
Jeg deler synet på at vest ikke er pent, men så tenker jeg: Erikke så pent med en Rukka jakke under et lastebihjul heller. Særlig ikke dersom jeg befinner meg inni jakka...
Men jeg er sterk imot påbud. Syntes det får bli opp til hver enkelt å vurdere for seg selv.

[SuperMorten]

Om vest "virker" eller ikke er litt vanskelig å bevise. Men det skader jo ikke, og gjør ikke vondt verre.
At noen har kjørt en halv tank bensin uten å være iført en vest beviser ikke så mye i min bok.

På den ene enden av skalaen kan man iføre seg kamuflasje-grått. Forsøke etter beste evne å gå i ett med asfalten. På den andre siden kan man kle seg litt fargesprakende. Om det hjelper eller ikke, får jeg sannsynligvis aldri bevist (selv om jeg mener jeg vet), men jeg har ikke råd til å la være å prøve ihvertfall.

[album]4631[/album]

[JohnnyTh]

Det at man har klær som øker synigheten kan selvsagt aldri bli noen sovepute, og er ingen grunn til å ikke ta de samme forhondsregler som en som kjører uten. Plassering og alt sånt er selvsagt like viktig. Jeg kan heller ikke frorestille meg en ellers oppegående motorsykklist tro at siden han har refleksvest så trenger han ikke være oppmerksom i trafikken. Det argumentet synes jeg blir for dumt. Selv om jeg kjører med jakke med gult så tror jeg ikke det bare er å glemme alt annet.

De aller fleste refleksvester og jakker har signalfarge skuldre og ikke mange sykkler der man ikke ser skuldrene på den som kjører.

refleks jakke/vest er et hjelpemiddel. Og da bruker jeg det. MEn at det skal være påbudt er jeg helt imot. bør være frivillig. Jeg er mer for at kjøreutstyr burde være påbudt. Helt sprøtt at man kan lovlig kjøre i hjelm om underbukse.

[LordShaft]

Nå er det ikke alle her inne som skriver bestselgere. Men når vi først snakker om bøker, har jeg ikke som mening å skrive noe bibel. Men jeg er helt imot dette med refleksvest.

Å argumentere mot andre sine personlige meninger er helt bortkastet. Noen kjører med, noen kjører uten.