Facebook - på tide å våkne?

[AJ]

"Klokkene ringer for privatlivet ditt"
står det å lese i dagens Aftenposten.

Det handler om Facebook og fenomenets og dets grunnlegger og andre interessenters evne, kapasitet og intensjon til å bruke Facebook for alt det er verd.
Nemlig å påvirke oss som Facebook-brukere mest mulig og tilegne seg mest mulig om våre vaner og ikke minst det vi legger ut av bilder og info for øvrig.
Eller er det en smule konspiratorisk å påstå nettopp dette?

Jeg legger på ingen måte skjul på at jeg er en Facebook-skeptiker og at jeg ikke lenger benytter meg av de "tjenestene" Facebook leverer.
Et (sosialt) tap for meg? Mulig det, men det skal jeg fint kunne leve med.

Hvorfor er jeg skeptisk til Facebook? Flere årsaker til det uten at jeg skal ramse opp disse her. Nevner bare at noen av grunnene kommer tydelig fram i Aftenposten-saken, jfr. linken ovenfor.

Tenkte meg om et par ganger før jeg opprettet denne tråden. Jeg har erfart at det å uttrykke seg kritisk til Facebook vekker overraskende sterke reaksjoner hos enkelte, som åpenbart (?) mener at Facebook ikke er annet enn noe av det mest uskyldige og fortreffelige nettet har å by på.
Men jeg tar sjansen.
Facebook må kunne diskuteres som så mye annet.

Og som eier og driver av et uavhengig lite og ubetydelig forum i forhold til giganten Facebook tør jeg påstå at det er langt "tryggere" å oppholde seg på MCsiden.no eller andre mindre forum. Og spesielt de uten reklame, slik MCsiden.no drives.
Ingen skjult agenda her eller på tilsvarende forum som drives etter samme prinsipp.
Synd hvis slike forum dør ut etter hvert som folk Facebook-fanges.

Da har jeg slått ballen ut på banen.
Om det blir noen diskusjon med utgangspunkt i det Aftenposten skriver og noen av meningene jeg har kommet med, vet jeg ikke.
Men nå er i hvert fall den store diskusjonstråden om Facebook opprettet her på MCssiden.no

[Epylypzon]

Jeg mener at folk får gjøre som de vil, enten de er på FB eller ikke. Man kan ikke tvinge folk dit.

Selv er jeg der. Men så er jeg kanskje litt naiv, å bryr meg ikke om hva folk kan få tak i av info av/om meg.

[Tommas]

“If you are not paying for it, you’re not the customer; you’re the product being sold.”

Med det i mente så benytter jeg meg gladelig av Facebook og google.
Vi har så langt hatt nytte av hverandre, og forholdet virker robust så langt

[Snikendeugle]

Jeg skjønner ikke skepsisen...
Facebook er genial som en sosial platform, og om en er redd for privatlivet sitt, da bør en ikke peke finger mot Facebook, men heller mot seg selv og hva du legger ut. Facebook har veldig greie måter å begrense personverninnstillingene på, så du enkelt vet hva andre kan se fra din profil, enten det er venner, venners venner, eller hele verden.

EDIT: Og etter å ha lest artikkelen så ser jeg at det her dreier seg om cookies følging (eller, det er litt uklart skrevet i artikkelen...). Samme som Linkedin driver med.
Det er ikke like kult, men igjen... Jeg har ingenting å skjule.
En kan enkelt blokkere slike cookies som henger igjen som plukker opp alt du surfer på og melder det videre til Facebook, Linkedin etc med plugins i nettlesere som f.eks. "Ghostery" til Firefox.

[SuperMorten]

Det er heller ingen hemmelighet at jeg er en relativt ivrig bruker av nevnte sosiale medium.

Men siden jeg har noe i overkant av 20 års erfaring fra forsvaret, og andre sikkerhetsrelaterte tjenester, så er jeg skeptisk av natur. Jeg er ikke redd for Facebook. Facebook er ikke farlig. Det er hva vi som brukere mater inn i dyret, som gjør det til et monster.

Selv har jeg en veldig enkel filosofi, sannsynligvis basert på mine "hemmelige år" (REKLAME - Nå er jeg selvstendig håndverker med eget firma - REKLAME): Alt jeg legger ut på Facebook eller andre sosiale medier, skal tåle forsiden på VG. Det er personverninnstillinger ja, men fortsatt kan noen du stoler på misbruke tilliten osv. Jada, jeg legger ut bilder av ungene mine osv. Men jeg (og min bedre halvdel) forsøker å tenke på det at ungene en dag er store, og det behøver ikke være bilder som gir grunnlag for mobbing. Kort og godt litt sunn fornuft, og en smule tilbakeholdenhet.

[LordShaft]

Alt vi gjør på Internett blir logget og overvåket.... De fleste er vel klar over det i dag.
Så er det opp til hver enkelt av oss å velge hva vi deler... Eller er det nettopp opp til oss.
Det er veldig liten tvil om at vi blir lett påvirket og har en tendens til å følge strømmen.

Selv velger jeg å holde meg langt unna Facebook... Ikke at jeg er så redd for at noen skal misbruke bilder jeg legger ut eller den type aktivitet jeg hadde der. Veldig bevisst på hva jeg la ut... Stort sett bare tøys og tull.
Grunnen til at jeg slettet meg, var at jeg tok meg i å bruke flere timer i uken på å lese fullstendig hjernedøde oppdateringer, fasedebilder av hvor sprek, perfekt eller god mat, venner, trening osv er... Det er blitt et samlested for oppmerksomhet syke selvportrett horer, som baserer livet sitt og sin suksess på likes

Sony Z2

[SuperMorten]

EDIT: Og etter å ha lest artikkelen så ser jeg at det her dreier seg om cookies følging (eller, det er litt uklart skrevet i artikkelen...). Samme som Linkedin driver med.
Det er ikke like kult, men igjen... Jeg har ingenting å skjule.
En kan enkelt blokkere slike cookies som henger igjen som plukker opp alt du surfer på og melder det videre til Facebook, Linkedin etc med plugins i nettlesere som f.eks. "Ghostery" til Firefox.

Nettopp. Ja men det bekymrer meg heller ikke. Ikke før jeg leser at Facebook begynner å plukke penger fra nettbanken min. Det er milliarder av mennesker på Facebook, og mine surfevaner kan Facebook gjerne følge. Ikke surfer jeg på porno eller annet snusk. Har et relativt sunt internettliv, med få eller ingen hemmeligheter..

[LordShaft]

Jeg nekter å tro at du ikke surfer porno

Alle mannfolk gjør det.... Er ikke det derfor vi har Internett

Sony Z2

[Epylypzon]

Jeg nekter å tro at du ikke surfer porno

Alle mannfolk gjør det.... Er ikke det derfor vi har Internett

Sony Z2

Haha Får meg til å tenke tilbake i ungdommen når fattern tok modemet pga høyt forbruk. Da var det KRISE!

[LordShaft]

Hahaha eller når telefon regninga kom etter å ha kjørt dobbel isdn linje

Sony Z2

[Epylypzon]

Hahaha eller når telefon regninga kom etter å ha kjørt dobbel isdn linje

Sony Z2

[SuperMorten]

Jeg nekter å tro at du ikke surfer porno

Alle mannfolk gjør det.... Er ikke det derfor vi har Internett

Sony Z2

Ikke f... Med to pc kyndige unger som begge bruker min pc, er ikke det snakk om. Risikere at det ligger igjen noen digitale spor i fra fars "surfing". Det tar jeg ikke sjansen på rett og slett. Dessuten hva er det man har kjerring til..?

[gsx750_80]

Jeg mener at folk får gjøre som de vil, enten de er på FB eller ikke. Man kan ikke tvinge folk dit.

Selv er jeg der. Men så er jeg kanskje litt naiv, å bryr meg ikke om hva folk kan få tak i av info av/om meg.

Enig i at det får være opp til den enkelte, men er i likhet med trådstarter skeptisk til mange aspekter ved facebook.

Hadde konto i flere år, men slettet kontoen i fjor høst. Linkedin gikk samme veg.. Ble dessuten lei av å kaste bort tid på å lese om hva folk hadde spist, forbrent av kalorier, vært på ferie osv osv. Et mareritt av et helårs selvskrytende julebrev er hva majoriteten presterer.. En viss ambivalens hadde jeg etter avslutning av facebook, men i likhet med meg selv opplever avhoppere jeg har snakket med lettelse over å være kvitt skiten..

[Haymaker]

Er og har alltid vært skeptisk til sosiale medier...

Det er noe med tanken om at alt som deles, alltid vil være tilgjengelig for den som vil ha denne informasjonen.
Jeg må innrømme at jeg blir ganske rystet når jeg ser foreldre som deler barnebilder fra fødsel til barnet er myndig.
Det fikk aldri bestemme om det ville være en del av dette sosiale utstillingsrommet. All info om dette mennesket vil være tilgjengelig fra fødsel av... Det synes jeg er litt skremmede.

Har derfor aldri registrert meg med helt korrekt navn på verken facebook eller googles tjenester.
Nå er jeg kanskje litt i overkant skeptisk i forhold til massene.

Har nok sett for mange dokumentarer om sosiale medier og deling av informasjon på nett.
Et kjapt google søk og du finner mye rart.

[mortenolb]

Jeg nekter å tro at du ikke surfer porno

Alle mannfolk gjør det.... Er ikke det derfor vi har Internett

Sony Z2

Ikke f... Med to pc kyndige unger som begge bruker min pc, er ikke det snakk om. Risikere at det ligger igjen noen digitale spor i fra fars "surfing". Det tar jeg ikke sjansen på rett og slett. Dessuten hva er det man har kjerring til..?

Så det du prøver å si er at du bruker mobilen til denslags

Nei, selv er jeg på facebook, men bruker det hovedsaklig til å snakke vås i chatten. Om jeg poster noe så er det som regel fordi jeg vil skryte av noe motorsykkelrelatert, og det synes jeg er helt greit :-)å Enten det, eller totalt uinteressante små-oppdateringer med bilder fra tidsfordriv på jobb. Og klaging, eller ting jeg finner komisk.
Men det jeg prøver å få frem fra min side er vel at jeg i hovedsak bruker facebook som et medium for å holde kontakten med venner, isteden for telefon. Like greit å skrive en fb-melding som å sende en sms.
På mc-ferien min oppdaterte jeg en del med bilder fra turen ettersom jeg forflyttet meg, og fikk tilbakemeldinger på at det ble sånn "Hvor er Morten idag"-stemning, så da var det jo i det minste noen som brydde seg

Til poenget med tråden; Jeg bryr meg ikke så mye om overvåkningen til facebook. Har de lyst til å se hva jeg surfer, så skal de få lov til det. Relevante/irrelevante annonser får jeg uansett ikke så lenge jeg har adblock.

[JohnnyTh]

Jeg var ikke så veldig rask med å komme meg på Facebook men har vært der en del år nå. Synes det er et trivelig å kunne holde kontakten med kollegaer via Facebook. Sikkert litt spesiell jobb situasjon jeg der man gjerne gobber tet sammen med noen i et halvt år eller mer for så å ikk ese dem på flere år. Nå har jeg kontakt med mange av de. Også familie som man ellers ikke hadde hatt kontakt med, vi har for eksempel familie i USA som vi nå har mye mer kontakt med. Og sist men ikke minst så er Facebook fantastisk når man jobber borte fra sine nærmeste men kan ha daglig kontakt via Facebook. Greit nok at vi bruker Skye eller lignende mye men det er hyggelig å se hva folk driver med hjemme.

At jeg blir overvåket har jeg ingen problem med. Jeg driver ikke med noe hemmelig verken på Facebook eller andre steder så det bryr jeg meg lite med. Selv om jeg egentlig er kritisk til hva jeg legger ut. I det siste har det vært mye bilder fra jobb i Korea og venner og familie har hatt glede av å følge med på dette.

[Bjerknez]

Jeg synes Facebook er et greit sted og "blogge" om hva man driver med. Ja, man kan endre rettigheter og finjustere på hvem som kan se det man skriver etc. men som standard så vises alt du skriver til alle du har lagt til som venner samt venners venner etc. Jeg synes Facebook er et rotete sted med gjemte innstillinger og masse reklame som sniker seg inn. Jeg tror nok ungdom i dag er klar over farene og det virker som om de aller fleste forstår at man ikke bør buse ut med alt på Facebook. Noe kan man ta på "privaten" også.

Jeg er veldig sellektiv med tanke på hva jeg poster av bilder og informasjon på facebook selv. Alt jeg skriver på Facevbook er noe jeg kunen sagt når som helst ellers.

Ja, jeg er lei alle de "kloke ordene" som hele tiden dukker opp av diverse venner som forteller deg hvordan du bør leve livet og hvordan man bør behandle andle mennesker etc. Det er nok noen få fortsatt som tror at dem øser ut av seg viden kunnskap rundt dette og at andre elsker det man skriver fordi hele venninneflokken har klikket "like"...

Men slike personer kan man jo blokkere. Men igjen, hverken min mor eller far vet hvordan man blokkerer andre, for da tror dem at dem er "slemme" og dem er redd for at personen får vite det etc. Det er heller ingen god informasjon rundt dette...

Men selv så er jeg nok ganske oppegående med tanke på forståelse av hvordan Facebook fungerer så for meg er ikke Facebook noen trussel. men hadde jeg hatt barn så skulle jeg fulgt godt med ja...

[mammut89]

det er jo ihvertfall ganske kjent at politiet og andre etteretningstjenester får tilgang til profiler så sant det er mistanke for noe. For min del synes jeg det er helt greit for det vil i så fall renvaske meg ganske greit og enkelt. Men så deler jeg ikke hele livet mitt og størrelsen og fasongen og konsistensen på hver eneste bæsj ungen produserer, som mange gjør. jeg bruker facebook til å møte andre motorsyklister for eksempel og andre arrangementer. sånn sett er det ikke så mye mine venner og uvenner får vite om meg enn de ellers ville funnet ut om meg i den virkelige verden ved å snoke.

[Zadnez]

facebook... stedet hvor alle forteller at de har vasket huset og spist torsk til middag.... iiiiiineresssaaaannnt

[Bjerknez]

facebook... stedet hvor alle forteller at de har vasket huset og spist torsk til middag.... iiiiiineresssaaaannnt

Enig med deg

Men det er også stedet hvor man kan følge med mc grupper og finne turraporter etc. Et flott sted og blogge "live"

Blir litt både og. Facebook har to sider.

[RuneMC]

FB er i seg selv harmløst.
Sporene vi legger igjen er i seg selv harmløse.

De forblir harmløse så lenge myndigheter og kommersielle aktører er "snille" - og forutsatt at informasjonen er rimelig sikret mot kriminelle.

Informasjonen blir først farlig når den brukes mot vår intensjon.
Det er etterhvert fristende for en politisk ledelse som ønsker å beholde makten, å misbruke informasjon til å kvele politisk opposisjon.

Et lite tankeeksperiment er om dagens Facebook, nettbanker osv hadde eksistert under invasjonen av Norge i 1940.

Det ville gitt et effektivt verktøy til å plukke ut/overvåke alle motstandere og deres nettverk.
Det ville gitt full kontroll på økonomien ved f.eks. å sperre/beslaglegge/rasjonere alle midler til privatpersoner (kanskje noe å tenke på ift at kontanter foreslås avskaffet? )

[SuperMorten]

Et lite tankeeksperiment er om dagens Facebook, nettbanker osv hadde eksistert under invasjonen av Norge i 1940.

Det ville gitt et effektivt verktøy til å plukke ut/overvåke alle motstandere og deres nettverk.
Det ville gitt full kontroll på økonomien ved f.eks. å sperre/beslaglegge/rasjonere alle midler til privatpersoner (kanskje noe å tenke på ift at kontanter foreslås avskaffet? )

Samme debatten gikk i Norges jeger og fisker forbund, rundt en sentral registrering av alle våpen for en 20-25 år siden. En evt invaderende makt kan i dag med letthet finne ut hvor alle lovlig eide våpen befinner seg, ut i fra sentrale dataregister. Igjen er det bare kjeltringene som slipper unna..

[spidair]

Har gjort det sånn jeg, at jeg har facebook og sosiale medier på laptopen min og starter aldri FB eller andre sosiale medier på de to stasjonære maskinene mine, der den ene står som "server" med e post, mine dokumenter, mine bilder, min musikk også videre ligger på noen bigale harddisker som det også ligger backup filer på. (Jeg har en ekstern harddisk liggende hos mine foreldre med backup fra den siste måneden i tilfelle brann eller annet og har fremdeles de aller aller første dokumentene jeg noensinne lagde på PC liggende i mine dokumenter, da jeg hadde en mappe som het "mine dokumenter" LENGE før Gates og co tenkte på det...) og jeg er "paranoid" nok til ikke å ta sjansen på å ha sosiale medier gående på den maskinen... Den står bare som et backbone i mitt lille nettverk og ingen av de andre maskinene kan aksessere den uten passord.. Den andre maskinen, med den største CPU, skjermkort etc, er til programmering, spill også videre, men heller ikke der kjører jeg FB eller andre sosiale medier...

Så jeg føler at jeg har tatt mine forhåndregler ihht FB og andre sosiale medier, er alltid forsiktig med hva jeg legger et (stort sett bilder fra noe hobby eller fra sykkelturer og slikt, men jeg må si at FB er genialt når det kommer til å holde kontakten med venner og bekjente du normalt ikke renner ned døra hos og på den måten beholder "bekjentskapet" ferskt liksom... Vi mennesker er sosiale dyr og etter å ha vært single i et år nå så syntes jeg det er litt kos å sette seg ned på kvelden og skumme kjapt gjennom FB jeg, holde seg oppdatert liksom...

Og den reklamen som er der sjenerer meg egentlig ikke... Ville nok sjenert meg langt mer om jeg var kvinne tror jeg, for de får mye rart...

Men dette med at nettsider har din historie er jo ikke akkurat noe nytt... Vanket en del på et amerikansk forum da jeg eide en Ford Econoline van og husker jeg reagerte en dag, for det var plutselig norske reklame bannere der... På en amerikansk nettside... Det var første gsng det gikk opp for meg at min surfing ble "overvåket", men det plager meg egentlig ikke nevneverdig, da jeg ikke er å besøker radikale nettsider eller andre "farlige" sider eller bedriver med noe ulovlig i det hele tatt. De få gangene jeg surfer porno får så være om de får med seg, hva de skal bruke det til er jo en annen sak...

Når det er sagt leste jeg forøvrig en forsknings rapport over nettopp porno surfing og jeg ble litt overrasket... For man skulle jo i utgangspunktet tro at menn (det store flertallet som surfer porno er fremdeles menn....) ville klikket mest på mann-dame sex, gitt at vi jo lever i et samfunn der monogami er normalen, der det meste foregår mellom en mann og en kvinne, men det var faktisk ikke tilfelle. Kategorien to menn og en kvinne hadde tre ganger så mange klikk som en mann/en kvinne hadde, og det overrasket meg og får meg til å tenke at dette med monogami kanskje ikke er så naturlig som de fleste religiøse rettningene påstår. :) Hvorfor skulle vi ellers klikke så mye på den kategorien om det ikke tiltalte oss liksom, bare sånn apropos... :)

[Snikendeugle]

Men dette med at nettsider har din historie er jo ikke akkurat noe nytt... Vanket en del på et amerikansk forum da jeg eide en Ford Econoline van og husker jeg reagerte en dag, for det var plutselig norske reklame bannere der... På en amerikansk nettside... Det var første gsng det gikk opp for meg at min surfing ble "overvåket", men det plager meg egentlig ikke nevneverdig, da jeg ikke er å besøker radikale nettsider eller andre "farlige" sider eller bedriver med noe ulovlig i det hele tatt. De få gangene jeg surfer porno får så være om de får med seg, hva de skal bruke det til er jo en annen sak...

For å pirke litt...
De vet at du er fra Norge, ikke fordi de overvåker deg, men de ser hvilken IP adresse du "kommer fra".

Den adressen kan du enkelt f.eks. se ved å sjekke: http://www.whatsmyip.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

Om du slår opp adressen din i RIPE databasen vil du enkelt se hvilket land / ISP IP, evt. også hvilket selskap adressen er registrert til. http://www.ripe.net/data-tools/db" onclick="window.open(this.href);return false;

Dette finner du også fort ut av om du kobler deg på en f.eks. Amerikansk VPN. Da vil du mest sannsynligvis ikke få de norske reklamene lenger fordi IP adressen du kjører igjennom på siste leddet ikke er Norsk.

[Haymaker]

Sporene vi legger igjen er i seg selv harmløse.

Det tror jeg ikke nødvendigvis er hele sannheten.

Edit: Her ble google benyttet som et viktig bevismateriale. Veldig bra.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/agne ... /23238756/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jeg har en formening om at alt du gjør på nett kan bli sporet og hentet frem.
Alle har nok søkt på noen merkelige ting på nett og jeg lurer på når en person blir uskyldig dømt etter å ha en "mistenksom" søkehistorikk.

Ligger noen gode dokumentarer på netflix rundt dette.
En journalist ber om utskrift fra google på hans søkehistorikk, og ved bruk av nøkkelord i denne så ser han ut som en virkelig farlig type.