R motorsykkel vs bikermotorsykkel i svinger

[kvase]

Jeg gjorde det

[video]https://www.youtube.com/watch?v=QApbWJg ... tml5=False[/video]

[Moby]

Genialt

[Tommas]

Hei, dere som kjører R motorsykler, hvor fort ligger dere i svingene på landevei. Jeg har hørt at bikere pleier å ligge i 110 i svingene og da vil jeg tro dere kan kjøre enda fortere ? Med bikere så mener jeg de som kjører Harley Davidson chopper motorsykkel og skinnvest med merker bak som er delt i tre biter.

10/10 for trolling. Denne burde nå 5 sider før søndag

[simpson]

Å ligge i 110 i svingen kommer jo helt ann på svingen ! (og selvfølgelig det JK95 nevner). Kjører selv 1200 GS og kjører fra de fleste R-sykler i hårnålsvinger (ikke langt fra at en Harley gjør det samme), men jo mer slak svingen er, jo fortere greier alle å ta en sving. Opplever stadig at jeg blir forbikjørt på vei til f.eks alpepass (Stelvio bla.) av R-sykler, tar de som regel igjen relativt tidlig når man begynner på stigningene og de krappe svingene.

Eneste grunnen til at du og andre med tilsvarende sykler kjører hårnåler fortere er for at sittestillingen gjør at du lettere kan svinge fort og det krever mindre av deg som sjåfør.
Det er ingen egenskaper på en adventur sykkel som gjør at kurvehastigheten er høyere enn en R-sykkel, kun føreren.
Med sjåfører fra racing som KAN kjøre, hadde R-sykkelen vunnet overlegent opp hvilket som helst fjellpass.

[Bjerknez]

Vekten og ergonomien spiller vel også en rolle her, samt delvis demperne etc.?

[Blaamand]

Også kommer en Supermoto sladdende i innersvingen og skyter avgårde foran begge sykkeltypene---

BRRRRRRRRRRRRRRRAP

Dette

[WikingTnT]

Å ligge i 110 i svingen kommer jo helt ann på svingen ! (og selvfølgelig det JK95 nevner). Kjører selv 1200 GS og kjører fra de fleste R-sykler i hårnålsvinger (ikke langt fra at en Harley gjør det samme), men jo mer slak svingen er, jo fortere greier alle å ta en sving. Opplever stadig at jeg blir forbikjørt på vei til f.eks alpepass (Stelvio bla.) av R-sykler, tar de som regel igjen relativt tidlig når man begynner på stigningene og de krappe svingene.

Eneste grunnen til at du og andre med tilsvarende sykler kjører hårnåler fortere er for at sittestillingen gjør at du lettere kan svinge fort og det krever mindre av deg som sjåfør.
Det er ingen egenskaper på en adventur sykkel som gjør at kurvehastigheten er høyere enn en R-sykkel, kun føreren.
Med sjåfører fra racing som KAN kjøre, hadde R-sykkelen vunnet overlegent opp hvilket som helst fjellpass.

Når vi først er inne og kokkolerer så er vel dette ikke en absolutt sannhet. For det første så er det en stor variasjon av såkalte fjellpass - fra de som er trange som f... typ dolomittene til de som er litt mer kjørbare i høy fart med litt lengde på strekkene i mellom hårnålene.

I praksis etter min erfaring så er det en klar fordel voksen streetfighter ( Tuono-S1000R-Sduke1290 ) i forhold til sine RR-søsken. I en ideel verden uten bil/campignvogn etc på veiene så kanskje en RR henger på men i praksis så gjelder det å ha max oversikt og ikke minst godt med Nm i bunn. Ikke minst på vei nedover passene så er RR gutta nokså sliten i håndleddene og en klar fordel til naken/street gutta.

Det var mitt korte bidrag i synsingen

[cannon]

Jeg er ikke i tvil om at en RR-sykkel med en kompetent fører kjører både trange og åpne pass, og andre svinger raskere enn alle andre sykler. Argumentet med moment ut av sving holder ikke; man går inn i svingen med et gir/turtall som gir maks/riktig moment ved pådrag ut, og da er det mer en nok krefter tilgjengelig i de fleste RR-sykler til å få så mye skyv man ønsker ut av svingen. Et annet moment som ingen nevner er innbremsingen; gode bremser, med riktige dekk og et godt chassis med riktig oppsett av dempere gir sen innbremsing og dermed raskere svinggjennomføring (gjennomføring av en sving starter ved bremsepunktet). Gode (RR-type) bremser gir den feelingen som trengs for å kunne bremse langt inn i svingen (forbi svingpunktet), slik at dempere og chassis kan holdes stabilt i overgangen mellom innbremsing og sving.

En sving har i sin enkleste form 5 viktige punkter som fører må forholde seg til:
1) Bremespunkt
2) Svingpunkt
3) Apex
4) På-gass-punkt
5) Exit-punkt

Den som kan dette og gjennomfører svingen optimalt vil definitivt kjøre fortest på en RR-sykkel, som er bygget for akkurat dette. (Sporvalget er et annet element, og det kan utgjøre store forskjeller. Igjen er det førers kompetanse som er avgjørende.)

[simpson]

Som jeg har sagt, kjørestillingen gjør hårnåler vanskelige å kjøre med RR, men sykkelens egenskaper er laget for å svinge fortest.
En Adventur veier alt for mye, har MYE dårligere grep pga dekktype, høydepunkt, bremser, dempere osv, men den er ENKLERE og kjøre, derfor synes/tror enkelte av de er bedre enn rene gatesykler i svinger.
Moment? Min Ducati har 126 NM, sykkel veier tørr 172 kg, ikke mange Adventurer som slår det, og Panigale har nærmere 150 NM på 166 kg tørr.
Så momentet er ikke noe argument i det hele tatt.

[AJ]

Moment? Min Ducati har 126 NM, sykkel veier tørr 172 kg, ikke mange Adventurer som slår det, og Panigale har nærmere 150 NM på 166 kg tørr.
Så momentet er ikke noe argument i det hele tatt.

Godt moment (høy momentverdi) på lavt turtall og i mellomregisteret kan ha stor betydning. De fleste adventure syklene er konfigurert slik og kan antakelig "hentes inn igjen" noe kjappere enn sykler som kanskje må gire ned oftere for å treffe bedre på momentkurven ut av krappe svinger...
Gjør oppmerksom på at dette er en antakelse, kall det gjerne en hypotese, fra min side.

[simpson]

Du er inne på noe AJ.
Min har rødmerking på 9000 rpm og maks moment på rund 7500 rpm, så det er ikke en turtallsmaskin på mange rekkefirere med maks moment på 13000 rpm.
Allerede ved 3000 rpm er momentet enormt og øker raskt.
Det er fordelen med V-twin vet du, du har jo dette selv.....

[AJ]

Allerede ved 3000 rpm er momentet enormt og øker raskt.
Det er fordelen med V-twin vet du, du har jo dette selv.....

Er noe med det, ja...

[hakhap]

Siden RR er så overlegsne på hårnåler tenkte jeg at då må de dominere Hill Climb rave da, siden disse er opp veier med hårnåler og mye svinger eks Pikes Peak, så jeg såg på National Hill Climb Association i England og resultaten fra noen av dems race i 2015 og ikke en RR sykkel bland top 10 der.

Synes dette er rart hvis de nå er det beste av det beste for å kjøre sånn?

link så dere kan se kilde, dette er open class hvilket er hvor de kjappeste kjørere fra 250CC opp til 1300CC. Er ikke alle race det står hva for sykkel som kjørtes men de hvor det stod så var det SM på topp i stort sett hele tiden, gjerne en KTM.

[simpson]

Det er hvertfall ingen Adventuresykler med.

Men det var en påstand om at Adventur kjører fra RR sykkel, ikke sant?

[hakhap]

Der er ikke noen av sykkeltypene med nej helt riktig. Men det var påstand i tråden her om at RR kjører fra allt i hårnåler siden der har best bremser, chassi, demper etc..