spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Din egen Forum-blogg! Om MC-livet ditt og annet du vil dele med andre.
Svar
Fahad88
Innlegg: 17
Registrert: 02 jan 2020, 08:33
Motorsykkelen din: Kawasaki Z750

spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Fahad88 »

Hei og godt nyttår :)

Jeg er ganske ny i MC-verden, nylig tatt teorien (3 dager siden) og har planer om å ta oppkjøringen i Mai i år.
Mitt spørsmål er: jeg ser etter en grei MC innen 50.000 NOK. Naked type er noe for meg, tror jeg!!
Jeg kommer til å bruke den hovedsakelig til mellom-lange turer (20-200 km ). Jeg har lyst på en ny utgave av suzuki SV650 men den er litt for dyrt.
Nå ser jeg på en Kawasaki Z750 2005 modell, ganske strøken, den har 109 HK !! Kanskje litt for mye for en nybegynner? Jeg er 31 år og føler meg ikke fristet til fart noe lenger..Hvis 109 HK er mye, anbefaler dere ned plumbering ?

på forhånd takk :=)

Brukeravatar
KåreDump
Innlegg: 711
Registrert: 27 feb 2015, 15:24
Motorsykkelen din: Støypjernskomfyr med vesker

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av KåreDump »

Fahad88 skrev: 02 jan 2020, 09:47 Hvis 109 HK er mye, anbefaler dere ned plumbering ?
Kjenner ikke til noen av syklene du "ønsker deg".
Å plombere bare for å få færre hester ser jeg ikke helt poenget med. Du trenger ikke bruke alle hestene selv om du har de. :-)
I never apologize.
I'm sorry, but that's just the way I am.

Brukeravatar
Kjellrf
Innlegg: 1622
Registrert: 31 aug 2009, 15:15
Motorsykkelen din: Kawa, Honda og Guzzi
Bosted: Sandefjord

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Kjellrf »

Z750 er ett godt valg, gjennomprøvd motor, lettkjørt og fin. Hvor mange hk du bruker, bestemmer du selv :)

Lykke til!
Medlem av Tønsberg mc klubb
Eier: Z1000A2, CX500, V7 Sport, ZZR600 E6, VFR800X Crossrunner
Har kjørt og eid mc siden 1980.

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5039
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av FredrikE24 »

109hk er vel akkurat passe.

Z750 er en fin sykkel det, men hadde personlig gått i retning VFR800 Vtec. Funker bedre til lengre kjøring.
Z750 er en liten sykkel.
Men nå er jeg 194 og synes alt er smått

Fahad88
Innlegg: 17
Registrert: 02 jan 2020, 08:33
Motorsykkelen din: Kawasaki Z750

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Fahad88 »

KåreDump skrev: 02 jan 2020, 10:17
Fahad88 skrev: 02 jan 2020, 09:47 Hvis 109 HK er mye, anbefaler dere ned plumbering ?
Kjenner ikke til noen av syklene du "ønsker deg".
Å plombere bare for å få færre hester ser jeg ikke helt poenget med. Du trenger ikke bruke alle hestene selv om du har de. :-)
Takk KåreDump,
Som sagt jeg er ny i to-hjulet verden, Manger sier 110 HK er for mye at man kan lett bli "Throttle-happy" i svinger og da man kjemper motorsykkelen for å klare svingen eller i regnvær! men flere her mener at det er dumt å plumbere ned MC'en.

Fahad88
Innlegg: 17
Registrert: 02 jan 2020, 08:33
Motorsykkelen din: Kawasaki Z750

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Fahad88 »

Kjellrf skrev: 02 jan 2020, 11:30 Z750 er ett godt valg, gjennomprøvd motor, lettkjørt og fin. Hvor mange hk du bruker, bestemmer du selv :)

Lykke til!
Takk Kjellrf :)

Fahad88
Innlegg: 17
Registrert: 02 jan 2020, 08:33
Motorsykkelen din: Kawasaki Z750

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Fahad88 »

FredrikE24 skrev: 02 jan 2020, 12:45 109hk er vel akkurat passe.

Z750 er en fin sykkel det, men hadde personlig gått i retning VFR800 Vtec. Funker bedre til lengre kjøring.
Z750 er en liten sykkel.
Men nå er jeg 194 og synes alt er smått
Takk FredrikE24

Jeg er 184cm i høyde og 84 KG.
Er den fortsatt liten ?

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av simpson »

Fahad88 skrev: 02 jan 2020, 13:06
KåreDump skrev: 02 jan 2020, 10:17
Fahad88 skrev: 02 jan 2020, 09:47 Hvis 109 HK er mye, anbefaler dere ned plumbering ?
Kjenner ikke til noen av syklene du "ønsker deg".
Å plombere bare for å få færre hester ser jeg ikke helt poenget med. Du trenger ikke bruke alle hestene selv om du har de. :-)
Takk KåreDump,
Som sagt jeg er ny i to-hjulet verden, Manger sier 110 HK er for mye at man kan lett bli "Throttle-happy" i svinger og da man kjemper motorsykkelen for å klare svingen eller i regnvær! men flere her mener at det er dumt å plumbere ned MC'en.
Tror ikke du skal bekymre deg for regnvær. 110 hk er akkurat passe i en nybegynnersykkel, nok til at du kjenner litt på kreftene, men drar ikke sånn at du får ufrivillig hjulløft eller spinner ukontrolerrt ut.
Du kan kjøre alt for fort inn i sving med 50 hk også, helt opp til den som kjører.
Ikke tenk på å redusere effekt.

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5039
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av FredrikE24 »

Det går litt på smak. Z750 har jeg prøvekjørt 20 meter. Det er en fin sykkel, flott motor. Den er bare litt for liten og sportslig for meg og mitt bruk(fremoverlent).
VFR800 Vtec som jeg nevnte er langt ifra kul. Alt fra 25-åringer til 60-åringer har en. Den er funksjonell. Langturer, pendling, korte turer, osv.
Du vil nok fint passe på den, Z750 altså. Jeg klarte å stue meg på en gammel FZ6-N på kjøreskolen med tilsvarende høy kjørelærer. Det gikk såvidt. Men det var jo en drøm å bare kunne sette seg på BMWen jeg har. Hive på noen kofferter og dra på tur. Ellers kjøres det hver eneste dag.

Så her gjør man et valg. Z750 er jo en kjempesykkel, men er ikke typisk en sykkel som folk kjører mye og langt med, eller eier særlig lenge. Det er mitt inntrykk.

Jeg har mye tohjulingserfaring. Helt siden barnehagen har jeg kjørt moped. Å sette seg på 131hk og 290kg var null problem. VFR er på en annen side noe helt annet å kjøre da jeg fikk prøve en. Så lettstyrt. BMWen har man imidlertid mye mer respekt for når det røyner på. En uerfaren fører som prøvde den følte at han satt på sykkelen og han var passasjer mens sykkelen kjørte avgårde. Man må ta mer grep om kjøringen.

Erlend Kveinen
Innlegg: 70
Registrert: 30 des 2019, 21:59
Motorsykkelen din: Honda XL 700 V Transalp 2009-modell
Bosted: Sandnes

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Erlend Kveinen »

Med oppgitt budsjett får du en 16-20 år gammel VFR, gjerne med koffertsett, alternativt en noe nyere Z 750. Kawa’n er sjelden utstyrt med koffertløsninger og det er ikke så mange av dem på markedet. Begge er kvalitetssykler med glimrende kjøreegenskaper som bør passe din lengde, de er også omtrent like sterke. Effekten skal ikke være noe problem for en nøktern nybegynner, det koker ned til bruksområdet. Har du behov for å ta med deg ting og tang og ser for deg turer lengre enn seks-sju mil er VFR-en det rette valget. Om du heller vil ha en særdeles leken nakensykkel å kjøre til pølsekiosken med ville jeg gått for Kawasakien.

SprintS955
Innlegg: 139
Registrert: 01 jul 2018, 21:08
Motorsykkelen din: `08 BMW K1200S

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av SprintS955 »

Skal selge min 2007 triumph sprint st nå, litt over ditt budsjett, men kan gå ned noe. Den ligger på finn.no. Kjempesykkel som er god på tur. Nylig service med ventiler justert, servet gaffelbein m.mhttps://www.finn.no/mc/all/ad.html?finnkode=162111095

TrondA
Innlegg: 152
Registrert: 30 mar 2010, 09:10
Motorsykkelen din: Kawa1000/SuzDL650/HondaANF
Bosted: Ridabu

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av TrondA »

Skal du kjøre langt, kan nakensykkel uten kåper og gode bagasjeløsninger bli litt snaut. Kawasaki Z750 er dessuten litt mer tungkjørt enn hva man skulle tro. Innenfor budsjett kan du se etter førstegenerasjon Kawasaki Versys 650 eller førstegenerasjon Suzuki DL650. I sistnevnte får du også den fantastiske SV650-motoren i sykkelen du antyder i ditt første innlegg. Disse syklene kan brukes til alt. De dekker også behovet ved kortreist transport i hverdagen som nakensyklene er så gode på. Kikk litt på anmeldelser, gjerne på MCN(motorcyclenews.com). Den hjemmesiden gjør deg klokere etter noen søk. Lykke til!

steven
Innlegg: 113
Registrert: 22 apr 2012, 07:59
Motorsykkelen din: BSA A10 650 1960 og Honda NX650 Domi
Bosted: Aksdal

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av steven »

Z750 er ein tøff sykkel. Har ikke prøvd sjøl men 109 hk passer nok bra. Ville ikke strupet ned.
Tidligere Mc:

250 Maico cross
84` Suzuki GSX 1100 Katana
93` Honda CBR 900 RR
98` Honda CBR 900 RR
04` Honda CBR 1000 RR

Nå - 60`BSA som skal bli caferacer/ streettracker
89`NX650 Dominator custom

Brukeravatar
kjellv
Moderator
Innlegg: 7056
Registrert: 14 aug 2012, 23:16
Motorsykkelen din: Yamaha XT1200ZE Super Ténéré
Bosted: Molde
Kontakt:

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av kjellv »

Henger meg på med alle andre her. Har du førerkort klasse A skal du ha nødvendig kompetanse til å håndtere sykkelen slik den er typegodkjent og registrert. Glem alle tanker om å plombere den. Det vil ta seg bare noen få småturer/dager til du har full fortrolighet til sykkelen. De første turene vil du uansett være litt forsiktig, og på vakt over eventuell skjult lunefullhet hos sykkelen. Etter ganske kort tid vil du takke oss for at vi frarådet deg å plombere.
Husk at det er flere ting enn høy fart du kan utnytte kreftene i en motorsykkel til. Først og fremst akselrasjonskraft. Det å kunne ha krefter til å foreta en kjapp forbikjøring er blant de ting vi har størst glede av, dette er blant de ting som gir oss den store frihetsfølelsen. Tar du igjen en bobil som synes det er hensiktsmessig å kjøre i 60 km/t i 80-sone på smal og kronglete vei, vil du ha krefter nok til å ta en forsvarlig forbikjøring innenfor lovlig hastighet straks du har 100-150 meter sikt foran bobilen. Men også det å vite at du KAN gjøre det, vil gi en tilsvarende frihetsfølelse :prf

Brukeravatar
dypen
Innlegg: 7141
Registrert: 28 mai 2018, 20:55
Motorsykkelen din: R1250GSA
Bosted: Lillestrøm

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av dypen »

Hadde vært uten sykkel en del år, kjøpte en Honda CB500X med 48 hk. Kjempeflott sykkel som skulle brukes i nærområdet samt til jobb med en tur av og til. Det ble aldri noen tur, fikk aldri godfølelsen før jeg etter to år byttet til en 1050 Adventure med 95 hk, da snudde alt og godfølelsen var tilbake :) Nei, lytt til gutta over her og vær ikke engstelig for hester og størrelse. Selv trives jeg best på en romslig sykkel med pondus :thumleft
dypen :thumleft "You can never escape the FOG (Fast Old Guys)" "MC Logg"
Tempo Swing 150, Monark Maraton ILO Piano 50, Tempo Comet 60 +++ Suzuki AS 50, Yamaha LS2 100 første, Yamaha LS2 100 andre, Yamaha RS 100, Kawasaki Mach III H1 500, Honda CB750 Four K2, Kawasaki Z1000, Yamaha XT500, Baotian BT50QT, Chang Jiang 750 M1S sidevogn, Honda CB500X, KTM 1050 Adventure, Yamaha YZF-R1 5JJ, KTM 1290 Super Adventure S, Honda XL700VA Transalp, Kawasaki KZ900-A4, Kawasaki Z1A 900, BMW K1600GT, Yamaha XS500D 1H2, BMW R 1250 GS Adventure, Kawasaki GPX750R F1, Honda ST1100AX Pan European

Erlend Kveinen
Innlegg: 70
Registrert: 30 des 2019, 21:59
Motorsykkelen din: Honda XL 700 V Transalp 2009-modell
Bosted: Sandnes

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Erlend Kveinen »

Fin sykkel, Sprint. Ser du har sal fra franske Top Sellerie; jeg har et tilsvarende for min sykkel og kan bare skryte av den. Timer på veien er intet problem.

Fahad: var jeg deg ville jeg sett en ekstra gang på Sprinten ovenfor her. Dette er en bevist god modell fra Triumph, er relativt lite kjørt og ser ut til å være beskjedent prissatt. Hvis eier er villig til å prute enda litt til kan dette være et virkelig godt kjøp.

Salcin
Innlegg: 4
Registrert: 01 mai 2019, 23:44
Motorsykkelen din: Suzuki GSR 750 2013

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Salcin »

Tok lappen selv i sommer, har Suzuki gsr 750 som første sykkel, vurderte z750 selv, men ble plutselig endring :-) Det er veldig like sykler med tilnærmet samme effekt.... Morsom sykkel med det jeg føler er passe krefter for meg som er ny :)

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5039
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av FredrikE24 »

Alt handler om hva sykkelen skal brukes til. Jeg prøver å være litt forsiktig med å anbefale det jeg selv kjører. Det viktigste er å kjøpe det man har lyst på. Men igjen er det ofte jeg ser de som kjøper sykkel litt utenom det man ender opp med å bruke den til. Og da er det på med komfortsaler, avanserte pakkesystemer, vindskjermer og varmeholker. Om det er tur man vil legge ut på selvsagt.

For morokjøring og generelt korte turer er nakensykler ypperlig, men det er jo bare en regnskyll som skal til før man er blaut.

tunmag
Innlegg: 41
Registrert: 25 mai 2015, 11:08
Motorsykkelen din: Husqvarna SMR511
Bosted: Ryfylke

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av tunmag »

Ikke noe problem å kjøre på langtur med nakensykkel heller. Har selv vært i Italia med Superduken min, fins der sykkler som er bedre egnet? Ja. Var det ett problem å kjøre Superduke? Nei.

Over til z750. Har selv hatt en 2006 modell, var veldig fornøyd med den. Jeg satt veldig godt på den med mine 180 cm, dagsturer på 50-70 mil var ikke noe problem for meg. At den har 105 hk skal du ikke være redd, de kommer først på ca 10 000 rpm så de kommer ikke alle med en gang du gir gass. Samtidig så går det godt nok til at du ikke blir lei den første sesongen.

Eneste negative jeg har å si, er at dempere å bremser er dårligere enn dagens standar, men som fersk motorsyklist er ikke dette noe du merker stort til før du prøver noe med bedre dempere og bremser.

Brukeravatar
Sakkle
Innlegg: 1080
Registrert: 28 aug 2017, 23:57
Motorsykkelen din: KTM 790 Adventure

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Sakkle »

tunmag skrev: 02 jan 2020, 23:22 Ikke noe problem å kjøre på langtur med nakensykkel heller. Har selv vært i Italia med Superduken min, fins der sykkler som er bedre egnet? Ja. Var det ett problem å kjøre Superduke? Nei.
Det er øyet som ser, as...

Jeg kunne ALDRI tenkt meg å kjøre langtur på Duken min. Rævva mi ba om nåde etter en drøy time i salen, uten unntak. Så mye hater jeg ikke meg selv at jeg setter ut på en tur til Alpene på en slik sykkel.

(Så er antagelig setet på Super Duke bedre enn min gamle Duke 690 men det er ikke poenget)
2019 KTM 790 Adventure
2008 KTM Duke 690

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24651
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Bjerknez »

Vi er jo veldig forskjellige alle sammen så her finnes det vel ikke noe rett og galt. En SuperDuke er i mine øyne en drøm med tanke på kjørekomfort i forhold til min S1000R feks. Men det er i mine øyne.

Derimot mener jeg ut fra egne premisser at en adventure sykkel er det beste hvis man skal tenke komfort isolert sett vedrørende langturkjøring. Hadde jeg fått i oppdrag og kjøre verden rundt på to hjul og noen hadde sponset alt, så hadde jeg nok tatt en GS1250 med full oppakning. Man kan jo bare levere den tilbake når man kommer hjem igjen :)

Fahad88
Innlegg: 17
Registrert: 02 jan 2020, 08:33
Motorsykkelen din: Kawasaki Z750

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Fahad88 »

simpson skrev: 02 jan 2020, 15:25
Fahad88 skrev: 02 jan 2020, 13:06
KåreDump skrev: 02 jan 2020, 10:17
Fahad88 skrev: 02 jan 2020, 09:47 Hvis 109 HK er mye, anbefaler dere ned plumbering ?
Kjenner ikke til noen av syklene du "ønsker deg".
Å plombere bare for å få færre hester ser jeg ikke helt poenget med. Du trenger ikke bruke alle hestene selv om du har de. :-)
Takk KåreDump,
Som sagt jeg er ny i to-hjulet verden, Manger sier 110 HK er for mye at man kan lett bli "Throttle-happy" i svinger og da man kjemper motorsykkelen for å klare svingen eller i regnvær! men flere her mener at det er dumt å plumbere ned MC'en.
Tror ikke du skal bekymre deg for regnvær. 110 hk er akkurat passe i en nybegynnersykkel, nok til at du kjenner litt på kreftene, men drar ikke sånn at du får ufrivillig hjulløft eller spinner ukontrolerrt ut.
Du kan kjøre alt for fort inn i sving med 50 hk også, helt opp til den som kjører.
Ikke tenk på å redusere effekt.
Det var dumt å tenke på ned plumberingen. Takk for tips :)

Brukeravatar
VindR
Innlegg: 256
Registrert: 05 aug 2019, 17:32
Motorsykkelen din: 2018 KTM 1290 Super Duke R
Bosted: Gjøvik

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av VindR »

Jeg har ikke nok erfaring til å anbefale spesifikke sykler, men du trenger nok ikke bekymre deg for effekten (som tidligere nevnt). Jeg hadde et par år på moped for 16-17 år siden, én dag på en 125cc nå i sommer (i en alder av 33 år) og gikk og kjøpte meg en MT-09 mens jeg tok lappen. Den har (etter justering og dyno) rett over 114hk på bakhjulet og veier cirka 190kg når den er fylt med væsker. Kjørte omtrent 4000km på tre uker rett etter at jeg fikk lappen i høst, og har ikke hatt noen problemer.

Med fare for å gjenta hva flere har sagt: faren sitter som oftest ikke inni ramma på sykkelen, men oppe på ramma rett bak tanken ;)
Bilde
KTM 1290 Super Duke R
Instagram: @vindriste
YouTube: VindR

Fahad88
Innlegg: 17
Registrert: 02 jan 2020, 08:33
Motorsykkelen din: Kawasaki Z750

Legg inn av Fahad88 »

FredrikE24 skrev: 02 jan 2020, 16:57 Det går litt på smak. Z750 har jeg prøvekjørt 20 meter. Det er en fin sykkel, flott motor. Den er bare litt for liten og sportslig for meg og mitt bruk(fremoverlent).
VFR800 Vtec som jeg nevnte er langt ifra kul. Alt fra 25-åringer til 60-åringer har en. Den er funksjonell. Langturer, pendling, korte turer, osv.
Du vil nok fint passe på den, Z750 altså. Jeg klarte å stue meg på en gammel FZ6-N på kjøreskolen med tilsvarende høy kjørelærer. Det gikk såvidt. Men det var jo en drøm å bare kunne sette seg på BMWen jeg har. Hive på noen kofferter og dra på tur. Ellers kjøres det hver eneste dag.

Så her gjør man et valg. Z750 er jo en kjempesykkel, men er ikke typisk en sykkel som folk kjører mye og langt med, eller eier særlig lenge. Det er mitt inntrykk.

Jeg har mye tohjulingserfaring. Helt siden barnehagen har jeg kjørt moped. Å sette seg på 131hk og 290kg var null problem. VFR er på en annen side noe helt annet å kjøre da jeg fikk prøve en. Så lettstyrt. BMWen har man imidlertid mye mer respekt for når det røyner på. En uerfaren fører som prøvde den følte at han satt på sykkelen og han var passasjer mens sykkelen kjørte avgårde. Man må ta mer grep om kjøringen.
Masse tips fra erfarne her !

Hva er det som gjør Z750 ikke egnet til langeturer?

Hvis jeg vil gå for utsende, ville jeg valgt Kawasaki over Honda'n, selvom Honda ser fint ut syns jeg. Ergonomisk messig er VFR mer foroverlent enn Z750, som sagt jeg har 0 erfaring med MC men er det ikke slik at fremover sittestilling mer slitsomt på langeturer?

En ting til, trenger VFR mer reparasjon enn Z750 med tanke på at den er litt eldre dermed trenger den mer rep ?

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24651
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: spørsmål ang. Motorsykkel kjøp

Legg inn av Bjerknez »

Jeg mener bare du bør se bort fra hva andre mener om hva som egner seg på langturer. Jeg vet om folk som har dratt to på langtur på en R-sykkel og jeg kjenner folk som ikke klarer å omtrent prøvesitte den samme sykkelen.

Prøvesitt noen sykler og gå litt for magefølelsen og ta det derfra.

Når dte gjelder motor så velg det grommeste du føler du kan ta deg råd til. Du blir fort vant til kreftene og som tidligere nevnt er det ikke slik at sykkelen drar rundt og kaster deg til månen om du fikk et rykk.

Digger du feks. MT07, så kjøp heller MT09 hvis du har råd. Hvis ikke, så for all del velg førstnevnte. Det viktigste er at du finner balanskegangen mellom økonomi og følelser. Som oftest vinner følelser over økonomi... :)

Svar