Tuning, trimming, modifisering og forsikringsvilkår

[Amerikaneren]

Jeg skulle gjerne hatt deres innspill på mulige konsekvenser av trimming av motorsykkel. Vilkårene til 4 av 5 forsikringselskaper jeg har gjennomgått presiserer at forsikringen ikke dekker skade på motorvogn som er modifisert uten godkjenning fra statens vegvesen. Det konkrete eksempelet gjelder en ZX-10R med uoriginal potte, katalysator fjernet, og mapping på benk (chiptuning) for å optimalisere drift og fjerne feilmelding som ellers oppstår ved fjerning av katalysatoren. Den er registrert med 200 Hk men uten katalysator og original potte er det innlysende at den er modifisert. Det samme (potte, mapping, uoriginale drev og speedohealer) gjelder forsåvidt også min forrige sykkel (GSX1300R). Hva gjør man når det gjelder forsikring av kjøretøyet og hva er risikoen ved å bruke et selskap med slike forbehold i vilkårene? Jeg vil tro at problemet er relevant for mange og hører gjerne fra de som har relevant erfaring. Synspunkter florerer :)

[oivindg]

Jeg vil tro at du ved en ulykke der du kjører ut eller det på andre måter kan skyldes på for høy fart så vil forsikringsselskapet prøve på delvis eller full regress, altså at de kutter i erstatninga. Er det mye skade risikerer du å sitte igjen med store kostnader selv, spesielt hvis du har forårsaket skade på andre kjøretøy eller personer.

De fleste gir vel faen og satser på at det går bra. Det gjør det vel i de fleste tilfeller også. Jeg løfter ingen moralsk pekefinger i så måte. Det får bli opp til hver enkelt. Selv er jeg den forsiktige typen, så hvis jeg skulle trimmet sykkelen ville jeg valgt en løsning som jeg kunne få godkjent og i vognkortet. Har gjort det på bilen.

En ting du ikke nevner er garanti, så jeg regner med at sykkelen din er mer enn et par år gammel. Ellers vil problemer med garanti/reklamasjonsrett være et tema også.

[Amerikaneren]

Jeg vil tro at du ved en ulykke der du kjører ut eller det på andre måter kan skyldes på for høy fart så vil forsikringsselskapet prøve på delvis eller full regress, altså at de kutter i erstatninga. Er det mye skade risikerer du å sitte igjen med store kostnader selv, spesielt hvis du har forårsaket skade på andre kjøretøy eller personer.

De fleste gir vel faen og satser på at det går bra. Det gjør det vel i de fleste tilfeller også. Jeg løfter ingen moralsk pekefinger i så måte. Det får bli opp til hver enkelt. Selv er jeg den forsiktige typen, så hvis jeg skulle trimmet sykkelen ville jeg valgt en løsning som jeg kunne få godkjent og i vognkortet. Har gjort det på bilen.

En ting du ikke nevner er garanti, så jeg regner med at sykkelen din er mer enn et par år gammel. Ellers vil problemer med garanti/reklamasjonsrett være et tema også.

Takk for innspill! Jeg tenker også at forsikringen skal være en sikkerhet og ikke et usikkerhetsmoment!

[dypen]

Vet ikke hvor mange som tenker på forsikring ved bytte av eksos, ved kjøp av ny sykkel er det flere som kan leveres med annen eksos. Eks Honda, KTM, Ducati, HD og sikkert flere. Har sett race anlegg, Ducati vet jeg du kunne få levert med Termignoni anlegg der cat’n også ble erstattet. Godkjent??

Vedr tuning så er det jo ikke hk avgift etter 1.1.2017 lengre men hvor mange prosent økning er det på de 200 hk som du allerede har?

Man kan i Norge ha en feilmargin på inntil 15 % i forhold til det som er oppgitt i vognkortet ved en effekt måling.

Eksos utover original skal være merket for å være godkjent på vei. De fleste slip-on endrer lydbilde lite.

[Amerikaneren]

Vet ikke hvor mange som tenker på forsikring ved bytte av eksos, ved kjøp av ny sykkel er det flere som kan leveres med annen eksos. Eks Honda, KTM, Ducati, HD og sikkert flere. Har sett race anlegg, Ducati vet jeg du kunne få levert med Termignoni anlegg der cat’n også ble erstattet. Godkjent??

Vedr tuning så er det jo ikke hk avgift etter 1.1.2017 lengre men hvor mange prosent økning er det på de 200 hk som du allerede har?

Man kan i Norge ha en feilmargin på inntil 15 % i forhold til det som er oppgitt i vognkortet ved en effekt måling.

Eksos utover original skal være merket for å være godkjent på vei. De fleste slip-on endrer lydbilde lite.

Etter mapping ligger effekt fortsatt godt under 200 hk målt ved bakhjulet da effekt rapportert av produsent måles ved uttaket fra motoren ikke ved bakhjulet. Mapping gir en typisk effektøkning på rundt 5%, ikke mer. Arbeidet er gjort av tidligere eier og er ikke dokumentert.

[dypen]

Hvordan er lydbilde da, produsenten av anlegget oppgir kanskje det ... sammenligne med det som sykkel’n er typegodkjent med.

[Jompa]

Hvordan er lydbilde da, produsenten av anlegget oppgir kanskje det ... sammenligne med det som sykkel’n er typegodkjent med.

Har lydbilde/ lydnivå noen betydning for forsikringa ?

[dypen]

Nei, men du er den første som blir vinka inn ...

[Amerikaneren]

Nei, men du er den første som blir vinka inn ...

Lyden med db killere er standard uten å ligne en symaskin. Det er mer dekning ved uhell som er av interesse, ikke utfall ved teknisk kontroll.

[dypen]

Sikkert noen her inne som kan si litt om dette ...

Kan vel ikke huske å ha hørt eller lest om noen mc ulykke der det har vært krav mot forsikringstager i etterkant på grunn av nevnte tillfeller noe som sikkert ville vekke interesse hos media.

[Bjerknez]

Kommer aldri til å forstå trangen til å trimme en tung motorsykkel. Jeg ser at tøffere lyd kan være ønskelig, men å trimme en motorsykkel som har tett opp til 200HK'er fordelt på litt over 200 kg. ser jeg rett og slett ikke poenget med. Så sant man da ikke driver med banekjøring eller konkurranse på høyt nivå for å tyne det ytterste ut av sykkelen og dermed vinne noen få sekunder på noen kilometer.

Men samtidig vil jeg vel neppe tro at det er de 5-10 ekstra hestene som gjorde at man kjørte ut eller havnet i ulykke. Når dte er sagt så skjønner jeg jo at det må finnes noen regler rundt dette, hvis ikke så hadde det vel tatt overhånd.

I mitt hode så tipper jeg at forsikringsselskapene vil ha dette som en sikkerhetsmargin og bruke denne regelen for alt det er verdt ved behov. Jeg tror vel kanskje ikke at dette bør slå feil ut for forsikringsstaker i de fleste tillfeller. Men er det store personskader inne i bildet samt råkjøring hvor den som kjører kanskje også er en gjenganger, så vil jeg tro at dem lett kan gjøre deg til gjeldslave resten av livet.

Jeg ville vertfall ikke risikert det. Hva andre gjør for være deres valg :)

[KawaKjetil]

Det er mer dekning ved uhell som er av interesse, ikke utfall ved teknisk kontroll.

Har aldri hørt at forsikring har redusert dekning av en mc med effektanlegg og normal tuning av motor. Dette blir jo gjort over en lav sko her i landet.
Har selv fått erstattet bla. effektanlegg/potte etter en støttevelt på en 200+ hk sykkel for ikke mange år siden.

Jeg ville heller vært bekymret for om tuning er ihht krav mtp garanti. Det er ikke all tuning som er det her i landet..

[Snikendeugle]

Kommer aldri til å forstå trangen til å trimme en tung motorsykkel. Jeg ser at tøffere lyd kan være ønskelig, men å trimme en motorsykkel som har tett opp til 200HK'er fordelt på litt over 200 kg. ser jeg rett og slett ikke poenget med. Så sant man da ikke driver med banekjøring eller konkurranse på høyt nivå for å tyne det ytterste ut av sykkelen og dermed vinne noen få sekunder på noen kilometer.

"Tuning" kan være det nettopp ordet også hinter til. Justering. Det er mange moderne sykler som kan ha veldig godt av en god tuning for å jevne ut motorgange som i mange tilfeller er "voldtatt" av produsent for å være kompatible med utslippskravene.

[simpson]

Vet om en kar som kjørte av veien med en Ducati 1098 med Termignoni effektanlegg og race ECU.
Fikk redusert erstatning siden sykkel var trimmet.
Så forsikringsselskapene bruker alle knep de kan for å redusere utbetalinger.

[Amerikaneren]

Vet om en kar som kjørte av veien med en Ducati 1098 med Termignoni effektanlegg og race ECU.
Fikk redusert erstatning siden sykkel var trimmet.
Så forsikringsselskapene bruker alle knep de kan for å redusere utbetalinger.

Det er dette jeg frykter og tror jeg må nok avklare med relevante forsikringselskaper direkte. Gjensidige tar ikke slike forbehold i sine vilkår, men de andre jeg har vurdert gjør det.

[Amerikaneren]

Kommer aldri til å forstå trangen til å trimme en tung motorsykkel. Jeg ser at tøffere lyd kan være ønskelig, men å trimme en motorsykkel som har tett opp til 200HK'er fordelt på litt over 200 kg. ser jeg rett og slett ikke poenget med. Så sant man da ikke driver med banekjøring eller konkurranse på høyt nivå for å tyne det ytterste ut av sykkelen og dermed vinne noen få sekunder på noen kilometer.

"Tuning" kan være det nettopp ordet også hinter til. Justering. Det er mange moderne sykler som kan ha veldig godt av en god tuning for å jevne ut motorgange som i mange tilfeller er "voldtatt" av produsent for å være kompatible med utslippskravene.

Ja det er finjustering som normalt er hovedpoenget.

[dypen]

Vilkårene hos forsikringselskapene er vel ikke myntet på justering av ECU og annen eksos som ikke overstiger nevnte 15%. Trimming / konkuranse forbinder jeg med helt andre ting, tenkler da ombygd mc eller bil på hvite skilt tenkt brukt i løp sammenheng ...

[Amerikaneren]

Her selges en 2018 Kawasaki ZX-10R (CT7652) av forhandler med katalysator fjernet og med uoriginal potte, dvs at justering av chip er også nødvendigvis gjennomført (første lenke). Men det fremgår ikke av vognkortet at dette er gjort såvidt jeg kan se (andre lenke; ikke ombygd). Oppgitt totalvekt er feil da skift av potte og fjerning av katalysator reduserer vekten mye fra fabrikkens 206 kg.

https://www.finn.no/193243029

https://www.vegvesen.no/Kjoretoy/Kjop%2 ... mer=CT7652

[cannon]

Her selges en 2018 Kawasaki ZX-10R (CT7652) av forhandler med katalysator fjernet og med uoriginal potte, dvs at justering av chip er også nødvendigvis gjennomført (første lenke). Men det fremgår ikke av vognkortet at dette er gjort såvidt jeg kan se (andre lenke; ikke ombygd). Oppgitt totalvekt er feil da skift av potte og fjerning av katalysator reduserer vekten mye fra fabrikkens 206 kg.

https://www.finn.no/193243029

https://www.vegvesen.no/Kjoretoy/Kjop%2 ... mer=CT7652

Fjerne katalysator ville ikke blitt godkjent i vognkort uansett.

[dypen]

Hvis det er endringer vist trafikkstasjon vil jeg tro det kommer opp under "Merknader" på side tre i vognkortet og det har du ikke tillgang til på oppslag fra kjøretøyregisteret. Det har vært gjort endringer på det du ser i kjøretøyregisteret, tidligere kunne du se hele PKK historikken med km og dato. Nå må du logge på med BankID for å se PKK historikk sammen med hvem som eier køretøyet i dag som også er nytt. Det var SMS tidligere som sikkert funker fortsatt. Fullstendig utskrift fra kjøretøyregistret med all eierhistorikk og kjøretøyhistorikk etc må du be om på via en mail. "Utskrift fra kjøretøyregisteret" Noe her er relevant for bil ...

[Amerikaneren]

Jeg sjekket med selger som sier endringene ikke er registrerte og ville ikke blitt godkjente heller (@cannon ovenfor). Forhandler var heller ikke klar over de forsikringsmessige konsekvensene.

[Bjerknez]

Jeg ser argumentet om "justering". Er enig i at dette er en bra greie, men ikke helt det jeg forbant med "trimming". For meg er trimming noe fysisk man gjør med sykkelen for at den skal yte bedre, uavhengig av forbruk. Men mulig den tiden er forbi... :)

[dypen]

Trimming eksisterer fortsatt med vektjustering, balansering, maskinering, polering, grommere deler, forsterkninger osv Justering av ECU etc kommer til slutt

[Bjerknez]

Trimming eksisterer fortsatt med vektjustering, balansering, maskinering, polering, grommere deler, forsterkninger osv Justering av ECU etc kommer til slutt

Så i teorien vil all fjerning av vekt annses som trimming? Så hvis man kjørte med passasjer i ulykkesøyeblikket og tar vekten på sykkelen med i bildet så kan man vel kanskje ikke si at det var økt motoreffekt som var utløsende årsak?

Litt på kanten dette, og sikkert ikke slik det henger sammen, men føler allikevel at dette er en regel som virker litt dum, men som samtidig trenges... på en måte...

[Amerikaneren]

Jeg snakket med en annen forhandler i dag som behandler mange skadesaker, også for sykler med uoriginale (ikke godkjente) potter. Han hadde aldrig erfart at dette ble tatt opp som relevant for erstatning, og mente at selskapet må i så fall sannsynligjøre at endringene har relevans. Men det kan allikevel være uheldig for godtroende forsikringstagere som ikke finleser vilkårene sine.