Ulykkessommer, Samferdselsministeren setter opp flere møter med MC miljøet.

[SilverSmurfer]

81 dødsulykker så langt i år, og blant MC førere er det en klar overvekt av førere over 59 år. Folk som gjerne anskaffet seg MC under pandemien men som ikke har kjørt på mange år og som ikke har de førerferdighetene de burde ha.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/J ... c-miljoeet

[Bjerknez]

Få med forsikringsselskapene på en dugnad hvor dem kan gi førerutviklingskurs til god priser til de som befinner seg i riktig alder. Et slikt tilbud bør det være hvert år før sesongstart flere steder i landet og disse kursene bør også ha en veldig lav terskel slik at "gamlingene" kan kose seg i trygge omgivelser og bygge seg opp med tanke på kjøreferdighet før sesongen starter for fullt.

[Lauri]

Triste tall og trist utvikling.

Her er en artikkel som sier noe om eldre føreres svekkede reaksjonsevne, som kompenseres med erfaring.

https://forskning.no/psykologi-aldring- ... ken/661039

Men i mc-ulykkenes tilfelle er det stikk motsatt; de eldre mangler kjøreerfaring - derav ulykkestallene.

[Bjerknez]

Når det er sagt så betyr vel flere motorsyklister på veien at det også blir flere ulykker?

Det er vel prosentandelen av antall førere som bør øegges til grunn her og ikke blindt se antall ulykker alene?

[SilverSmurfer]

Når det er sagt så betyr vel flere motorsyklister på veien at det også blir flere ulykker?

Det er vel prosentandelen av antall førere som bør øegges til grunn her og ikke blindt se antall ulykker alene?

Jo, men hvis vi ser på 2019, før corona, så hadde vi 44 dødsfall i begynnelsen av August og 14 av dem var MC førere. Jeg fant ikke nøyaktig hvor mange MC førere det er som har dødd i år men det er langt flere enn 14, vi har kommet til et punkt der folk ikke orker å legge inn alt i tråden for MC ulykker lengre.


Og selv om vi har hatt en økning i antall MC førere (noe jeg har troen på at stemmer) så har vi ikke hatt en dobling siden 2019.

[Roargutten]

Uten å være sikker, vil tro rus har en liten andel av denne statistikken også på motorsykkel. Man ser jo at det tas førere som kjører i ruspåvirket tilstand daglig. Og mange bilulykker er også et resultat av kjøring i påvirket tilstand.
For meg ser det ut til at rus basert på piller, enten i form av medisinering eller bevisst rus har økt betraktelig.

Som Bjerknez sier så er nok også noe av grunnen at antall MC på veien har økt kraftig siste årene.

Et annet problem med disse førerene over 59 som beskrives. Hvis de ikke har kjørt MC på mange år, vil de oppleve at dagens motorsykler har mye mer motorkraft enn de hadde den gang de tok lappen. Den overgangen kan også være av stor betydning i forhold til hvordan de håndterer redskapen.

Men helt klart at noe bør gjøres, og jeg tenker også at ferdighetskurs/rustløserkurs burde være enda mer tilgjengelig. Har stor tro på at dette er med på å bidra til økt bevissthet blandt oss førere.

[Lauri]

Når det er sagt så betyr vel flere motorsyklister på veien at det også blir flere ulykker?

Det er vel prosentandelen av antall førere som bør øegges til grunn her og ikke blindt se antall ulykker alene?

Det er jo ikke antallet ulykker det fokuseres på, men den angivelige større andelen eldre førere i disse ulykkene.

[SilverSmurfer]

Uten å være sikker, vil tro rus har en liten andel av denne statistikken også på motorsykkel. Man ser jo at det tas førere som kjører i ruspåvirket tilstand daglig. Og mange bilulykker er også et resultat av kjøring i påvirket tilstand.
For meg ser det ut til at rus basert på piller, enten i form av medisinering eller bevisst rus har økt betraktelig.

Som Bjerknez sier så er nok også noe av grunnen at antall MC på veien har økt kraftig siste årene.

Et annet problem med disse førerene over 59 som beskrives. Hvis de ikke har kjørt MC på mange år, vil de oppleve at dagens motorsykler har mye mer motorkraft enn de hadde den gang de tok lappen. Den overgangen kan også være av stor betydning i forhold til hvordan de håndterer redskapen.

Men helt klart at noe bør gjøres, og jeg tenker også at ferdighetskurs/rustløserkurs burde være enda mer tilgjengelig. Har stor tro på at dette er med på å bidra til økt bevissthet blandt oss førere.

At de over 59 er folk som tok lappen for mange år siden og har begynt å kjøre igjen nå, og at de mangler de nødvendige førerferdighetene for å håndtere en større sykkel, det nevnes. Og det er en av hovedårsakene til økningen.

Rus blir derimot ikke nevnt. Men det kan jo være noe i det.

Selv så lurer jeg på om covid kan være en stor del av forklaringen, det er jo svært mange som sliter med konsentrasjonen etter å ha hatt covid, som har hjernetåke i lang tid etter at de ble infisert. Konsentrasjonsvansker i kombinasjon med dårlige MC ferdigheter kan jo absolutt være noe som skaper ulykker.

[Bjerknez]

Når det er sagt så betyr vel flere motorsyklister på veien at det også blir flere ulykker?

Det er vel prosentandelen av antall førere som bør øegges til grunn her og ikke blindt se antall ulykker alene?

Det er jo ikke antallet ulykker det fokuseres på, men den angivelige større andelen eldre førere i disse ulykkene.

Er jo en i forumet her også som befinner seg midt i denne aldersgruppen som havnet i stygg ulykke og han var vel mildt sagt en høyst erfaren fører med veldig mange mil på baken.

[SilverSmurfer]

Er jo en i forumet her også som befinner seg midt i denne aldersgruppen som havnet i stygg ulykke og han var vel mildt sagt en høyst erfaren fører med veldig mange mil på baken.

Det finnes unntak til hver regel. Det er ikke tvil om at det er mange som har begynt å kjøre MC nå nylig til tross for at de ikke har gjort det på mange år.

Det er noe med det å sitte inne i eget hjem over lang tid som gir et desperat behov for å komme seg ut på sykkel.

[Bjerknez]

Er jo en i forumet her også som befinner seg midt i denne aldersgruppen som havnet i stygg ulykke og han var vel mildt sagt en høyst erfaren fører med veldig mange mil på baken.

Det finnes unntak til hver regel. Det er ikke tvil om at det er mange som har begynt å kjøre MC nå nylig til tross for at de ikke har gjort det på mange år.

Det er noe med det å sitte inne i eget hjem over lang tid som gir et desperat behov for å komme seg ut på sykkel.

Jada, jeg kjøper den.

Jeg synes bare saken virker litt ensporet i media til tider :)

[Lauri]

81 dødsulykker med MC så langt i år, og blant de skadde er det en klar overvekt av førere over 59 år. Folk som gjerne anskaffet seg MC under pandemien men som ikke har kjørt på mange år og som ikke har de førerferdighetene de burde ha.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/J ... c-miljoeet

Nei - avisartikkelen sier ikke 81 dødsulykker med mc! Det skrives: 18 mc ulykker i år mot 14 i fjor.

Og det nevnes at det er gubbene over 59 år som stavrer seg fremst i statistikken.

[AJ]

81 dødsulykker med MC så langt i år, og blant de skadde er det en klar overvekt av førere over 59 år. Folk som gjerne anskaffet seg MC under pandemien men som ikke har kjørt på mange år og som ikke har de førerferdighetene de burde ha.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/J ... c-miljoeet

Nei - avisartikkelen sier ikke 81 dødsulykker med mc! Det skrives: 18 mc ulykker i år mot 14 i fjor.

Og det nevnes at det er gubbene over 59 år som stavrer seg fremst i statistikken.

Godt dette ble korrigert; holdt på å ramle av go'stolen da jeg leste tallet i første innlegget !
18 er naturligvis ille nok. Og ikke minst bekymringsfullt, selvfølgelig.

[Nomade]

At de over 59 er folk som tok lappen for mange år siden og har begynt å kjøre igjen nå, og at de mangler de nødvendige førerferdighetene for å håndtere en større sykkel, det nevnes. Og det er en av hovedårsakene til økningen.

Litt krisemaksimering den senere tid om mc-ulykker i media den siste tid spør du meg. Det er uansett lave tall i Norge sammenlignet med utlandet....

Dette som siteres over er jo bare en hypotese som samferdselsministeren selv har kommet frem til, den er i hvert fall ikke bakket opp av fakta.

[Bjerknez]

Enig med nomade. Media har en tendens til å blåse opp samt pynte litt på sannheten med feite overskrifter.

[AJ]

Enig med nomade. Media har en tendens til å blåse opp samt pynte litt på sannheten med feite overskrifter.

Leste VG artikkelen hvor det ble vinklet på MC ulykkeøkningen fra 14 til 18 sammenlignet med året før.
Men faktum er vel at økningen har vært langt høyere blant bilførere.
Men media fokuserer som alltid på motorsykkelulykke...

[Bjerknez]

Enig med nomade. Media har en tendens til å blåse opp samt pynte litt på sannheten med feite overskrifter.

Leste VG artikkelen hvor det ble vinklet på MC ulykkeøkningen fra 14 til 18 sammenlignet med året før.
Men faktum er vel at økningen har vært langt høyere blant bilførere.
Men media fokuserer som alltid på motorsykkelulykke...

Jeg blir egentlig litt kvalm, oppgitt og nonchalant av hele mediesirkuset.

Jeg håper inderlig at samferdselsesministeren har evne til å se fakta og ikke tro på alt som står i avisen. For da må vi snart bytte ut sykkelen med en trehjuling alle sammen og det blir ikke aktuelt for å si det sånn.

[Domino]

Jeg er jo en av de som er i 60-årene og har kommet meg på en MC igjen etter mange års opphold. Sånn sett er jeg glad jeg tilfeldigvis endte opp med en ikke så stor sykkel. Joda, det er jo en turtallsrakett med 99 hk, men den er forholdsvis lett og lettkjørt (hvis det er noe som heter det).

I tillegg er jeg forholdsvis risikobevisst, og kjører pent på nye dekk. Og kjører ikke en meter på vei uten fullt utstyr. Men dersom en kjøreskole i rimelig nærhet skulle tilby førerutvikling/rustløsing på vårparten er det definitivt noe jeg vil investere i.

Dessuten kjører jeg alltid alene, og trenger ikke å holde følge med noen. På en YouTube video fra Dan the Fireman ble det sagt at de fleste ulykkene i USA skjer når flere kjører sammen. Og som han sa: Den eneste som kjører i sitt eget tempo er han som kjører først.

[Lauri]

Ny VG-artikkel: https://www.vg.no/nyheter/i/z7dKkv/mc-l ... har-svaret

Og her ligger vel lærdommen: «[…] For å bli en god sjåfør må man repetere, repetere, repetere.»

[Lauri]

[…]På en YouTube video fra Dan the Fireman ble det sagt at de fleste ulykkene i USA skjer når flere kjører sammen. Og som han sa: Den eneste som kjører i sitt eget tempo er han som kjører først.

Interessant sitat - og dette er også min erfaring: Alene kjører jeg skoleriktig - mens i flokk blir jeg en sau og mister ofte trygghet og oversikt.

[kjellv]

Jeg synes det er bra at fingeren settes på akkurat dette problemet, memlig førere i godt voksen alder. Men det kan godt være feil å fokusere på førere som har hatt opphold som mc førere i 30 år med bikkje, unger og stasjonsvogn.
Som instruktør i NAF MC sine kurs ser vi egentlig tydelig at nettopp disse har både fokus og vilje til kursing. De melder seg på våre kurs og deltar gjerne flere ganger.
De vi ofte mangler som kursdeltakere er de som har kjørt alle disse årene, men som kjører veldig lite. 1000-3000 km i året på veier man kjenner godt er ikke nok til å kunne stole på egne ferdigheter! Jeg tror det er nettopp disse som er mest utsatt. Mange av dem har høy selvtillit og ofte sterke meninger, og har også ofte lett for å skylde på andre trafikanter som kjører som idioter.
Når jeg foreslår en slik kurskveld får jeg alt for ofte til svar at nei det trenger jeg ikke, jeg har kjørt så mange år, eller jeg kjører så lite og bare på veier jeg er godt kjent.
Jeg tror heller at fallhøyden er for stor, disse er redd for at manglende kjøreferdighet skal bli avslørt..

Alt for stort antall alvorlige ulykker er voksne menn over 54 år, alene på veien og utforkjøring i venstresving.

Sent fra min SM-A515F via Tapatalk

[SilverSmurfer]

Dessuten kjører jeg alltid alene, og trenger ikke å holde følge med noen. På en YouTube video fra Dan the Fireman ble det sagt at de fleste ulykkene i USA skjer når flere kjører sammen. Og som han sa: Den eneste som kjører i sitt eget tempo er han som kjører først.

Det er nok en stor del av det, og en annen viktig faktor er sykkelstørrelse. Slik jeg forstår det så er det sykler over 1300CC som står for mesteparten av dødsulykkene blandt eldre sjåfører. Så feks en mann på 60, som ikke har kjørt på mange år og som nå kjører Goldwing, K1600 eller HD Sport Glide er i høyrisikosonen.

[DAE]

Er vel heller ikkje kommet fram om det er helsemessige årsaker som gjer at folk ramler av sykkelen på beine vegen..aldersmessig er vel det fullt mulig

[mekkern]

Er vel heller ikkje kommet fram om det er helsemessige årsaker som gjer at folk ramler av sykkelen på beine vegen..aldersmessig er vel det fullt mulig

Minst 2 har nok helsemessige grunner- faller av sykkel som fortsetter 700 meter og en annen bare kjørte rett av motorveien - og ingen av dem er relatert til fart.. dette og at de fleste førere er i denne aldersgruppen forsterker jo muligheten for at disse er mer innblandet i ulykker.

Litt lei en del selvgode nyutannede førere som ser seg selv som verdensmestre i forhold til andre med lang erfaring også.

Men det er ingen som har tatt tak i antall drukninger- DER har vi nok en god del å hente.
https://rs.no/drukning/

[Bjerknez]

Jeg kjørte sammens med en såkalt "verdensmester" for noen år siden. En sylfersk 20 åring med BMW S1000RR med det som kunne velges av ekstrautstyr og bling på sykkelen. Kjøredressen var selvsagt av dyreste racing sort og når vi pratet så gikk praten mest på nedlegg, banekjøring og hvor rask sykkelen hans var etc.

Bakdekket avslørte derimot at han ikke hadde hatt slike nedlegg som han pratet om og ca. en måned etter turen så sto det en artikkel i avisa om en MC fører i Onsøy i Fredrikstad som hadde havnet på jordet.

Sykkelen ble totalvrak og mirakuløst nok kom han fra det uten nevneverdige skader. Men egoet fikk seg nok et knekk. Har ikke snakket med han siden.

Slike folk er egentlig ganske irriterende...