Utstyr og sikkerhet

[Intruder]

Naiv eller ikke,jeg er blitt flinkere etterhvert til å tenke sikkerhet.
Kjører med gul vest,som jeg har fått påtrykt RYK & REIS-logoen samt
Gammelkara MK,som er vår klubb for ikke engelsktalende i Hamarområdet.
Den er i løpet av vinteren fusjonert med Ryk&Reis.....
Hva tenker dere andre om ulike "innbilte" sikkerhetstiltak ?

[Onsløv]

Jeg tenker at dersom alle MC'ister kjører med gul vest i trafikken, så vil det etterhvert bli så vanlig at vi blir oversett etterhvert. I værstefall kan mannen som skifter dekk på bilen sin i veikanten bli påkjørt, fordi føreren trodde at det var noen på skuter.

[Duville]

Alt som senker farten, gjør at vi synes bedre, gjør at vi ser bedre, osv, osv er tiltak som en eller annen kan lage en statistikk på som gjør tiltaket verd påtrykk som koster tusenvis av kroner og får konsekvenser for 10 tusenvis av personer. Nedsettelse av fartsgrenser gjøres (i VestAgder) uten at noen tør å ta til motmæle.

Feige politikere aksepterer alt i frykt for å bli stilt til ansvar dersom en eller anne idiot kjører galmann og stryker med. Skulle dette skje og reporterne lukter en mulig tråd så skal de være tøffe for å stå i mot. Det er de skjeldet så derfor er det fritt frem. Politiet står bare og klapper - mer nedsatte fartsgrenser gir dem flere muligheter for kontroller.

Dette holder ikke - håper det blir store endringer snart....

[Godtvoksen]

Hva tenker dere andre om ulike "innbilte" sikkerhetstiltak ?

Jeg vet nå ikke om det er innbilt sikkerhetstiltak. Som kjent så er dette min første sesong som MC-fører siden jeg kjørte moped som 16/17 åring. I mellom 18 og 54 år har jeg kjørt bil. Når jeg som bilfører så MC-folk med gul vest, assosierte jeg det med politikontroll el. og med hjertet i halsen bremset jeg ned automatisk om jeg kjørte for fort eller ikke...

Jeg tror det har noe for seg. Derfor bruker jeg også refleksjakken som du ser på mitt profilbilde.

[mekkern]

og nå reagerer du nok ikke like kraftig på disse vestene/fargene som før?

Hvis ikke så har effekten av fargen/vesten minsket...jo mere fargen brukes jo mindre legges den merke til.
Disse fargene skulle vært reservert til offentlig bruk/redning-og ved stans etter vegen.

[k3nt_]

Ang gul refleks vest tenker jeg det samme som NMCU.

http://nmcu.org/if-mener-gult-m-med-i-skinnbekledningen" onclick="window.open(this.href);return false;

Å kjøre med gul vest øker synbarheten langt mindre enn man kanskje skulle tro.

Les artikkelen, den er ganske informasjonsrik vedrørende gul vest.

[Gammelgutt]

Jeg har en knall signalgul Marushin hjelm, hadde lagt merke til disse hjelmene i trafikken og hvor synlige de er, og det var den eneste helhjelmen jeg fikk på meg brillene i. Har også gul airbagvest, fargen valgte jeg ikke selv men den sorte hadde de ikke i min størrelse. http://www.hit-air.no" onclick="window.open(this.href);return false;

[Godtvoksen]

og nå reagerer du nok ikke like kraftig på disse vestene/fargene som før?

Jeg legger like fort merke til fargene, men tar meg selv i å ikke bremse i panikk. Så jeg tror fortsatt at vi syntes! Og det er jo det som er hovedpoenget.

Vi vil aldri kunne syntes like mye som en bil eller trailer for den saks skyld.

[mekkern]

Vi vil aldri kunne syntes like mye som en bil eller trailer for den saks skyld.

det skal heller ikke være nødvendig-sykkelister-gående OG barn er mindre synlige enn oss, disse skal heller ikke makuleres i trafikken.
Problemet ligger i fare-bilister tolker ikke en MC som farlig og dermed blir den oversett-mest farlig=mest oppmerksomhet.
Dette gjelder ikke bare i trafikken men er instinktivt.
Størst først-stortsett ingen bilister kødder med vogntog(bortsett fra selvmord) se bare i køkjøring ,ingen, selv de med Audi prøver å kødde med lastebiler/buss.

[Godtvoksen]

det skal heller ikke være nødvendig-sykkelister-gående OG barn er mindre synlige enn oss, disse skal heller ikke makuleres i trafikken.

Selvsagt skal det ikke være nødvendig, ingen skal skades i trafikken. Vi er på ingen måte uenig i det. Like fullt, er realiteten annerledes en idealet/målet vi aller er enig om. Og jeg antar at vi er enig om at ansvaret for å være oppmerksom ligger hos alle trafikanter uansett kjøretøy.

Jeg har likevel valgt å bruke refleksjakke, og anbefaler også andre MC-førere å gjøre det samme. Det hjelper meg ingen ting dersom jeg ikke blir sett av en bilist og kvestet for livet og vite at retten var på min side. Selv om flere MC-folk bruker gul refleksbekledning og oppmerksomheten av den grunn sløves, så tror jeg ikke at jeg blir sette mindre med refleksjakke en om jeg kjører i mørk bekledning.

[Rottenikken]

Fint med gul vest, men som bilist vil jeg ikke akkurat si at oppmerksomheten skjerpes spesiellt når jeg ser en sånn lenger.
Veiarbeidere, tohjulinger både med og uten motor, til og med fotgjengere bruker det.

Så har funnet ut at roterende gul blinklampe oppe på hjelmen er tingen dersom man ønsker å bli lagt merke til og synes i trafikkbildet. :-)

[Duville]

Hei

Kjøpte bil for lang tid siden - en Merce - gammel og brukt, men en grå en som det går mange av rundt omkring. La merke til alle mersene i lang tid etterpå.

Kjøpte en Touran for en tid siden - tenkte at dette var en bil jeg ikke hadde sett så mange av - før jeg selv kjørte Touran og la jeg merke til hvor mange Touraner som virkelig kjørte rundt omkring.

Jeg har ikke sett en eneste MC med refleksvest - dvs at jeg vet at jeg har truffet svært mange men jeg har ikke lagt merke til om motorsyklistene hadde refleksvest eller noe annet. Jeg har ikke kjørt over noen motorsyklister enda - takk og lov - hverken med eller uten vest og jeg kan ikke se at noen sylister har hatt hverken fordel eller bakdel av å bruke vest.

Jeg tror vi legger merke til det vi ønsker å legge merke til og det vi er innstile på å se til enhver tid. Derfor bør refleks være forbeholdt de som virkelig trenger det - de som arbeider langs veiene, syklister og barn.

Jeg tror at de som ivrer mest for dette er de som instinktivt registrerer de som har vest forde de er obs på dette og så tenker det var en god ide. De fleste bilister ser ikke vesten - de ser frontlyset og sykkelen og ingen ting annet.... det er i hvert fall min erfaring etter 35-45000 km på veiene hvert år de siste 30 årene

[Rottenikken]

Veldig enig..
Lysbruk er, som du sier, viktig, med lav sol i ryggen også gjerne fjernlys.

Som motorsyklister er det også viktig å tenke på plassering i veibanen, dødvinkel osv., slik at firehjulingene ser deg.

[Onsløv]

Hadde ventet at TaSK kom innom her og kommentert, men han kommer vel...
I mellomtiden kan jeg quote et bilde TaSK her på forumet har tatt, regner med jeg får lov å dra det frem.

På bildet er solen såvidt skjult bak treet, så praksis snakker vi om hvordan en motorsykkel ser ut i lav (norsk) sol om eftermiddagen.
Eftersom det er et speibilde vi ser, og vinduet ikke er rent, kan vi kanskje estimere det til å være det en bilfører uten 100% ren frontrute i praksis ser i en slikt situasjon.

Hva har best effekt: Lysene eller vesten jeg har på meg?
Bidrar vesten i det hele tatt?

[TaSK]

[mekkern]

illustrerer nøyaktig hva jeg også mener.fra siden øker muligens synligheten men det er jo ikke der problemet er-vi blir ikke kjørt ned fra siden eller bakfra,vi blir ikke sett FORFRA når bilisten svinger ut fra sideveien eller svinger FORAN oss for å kjøre av veien.
Forfra hjelper ikke vesten en dritt spesielt ikke ved lys bakfra-derfor mener jeg det er en falsk trygghet i vester osv.(neida det blir ikke værre å se dere)
knallgul hjelm er bedre faktisk pga høyde og synlig 360grager.
Min "løsning" er å prøve å få sykkelen til å virke breiere foran/virke større-ved hjelp av lys,leter stadig etter bedre løsninger.men det er FORAN sykkelen min farene befinner seg.

[Intruder]

Biler som har vikeplikt for MC på forkjørsvei og ikke ser oss,kjører nødvendigvis på oss fra siden eller hvor det skulle være.
Gult synes i trafikksammenheng vanligvis mye lettere enn mørke farger,mener nå da !!

[Intruder]

Sto nettopp utenfor biblioteket og så mange sykler som kjørte mot Hamar, på ca 200 meters avstand bakfra syntes
de med fargede vester langt bedre enn de i mørk jakke.

Men ingen av dem var helt usynlige,da

[mekkern]

er jo ikke mest vanlig å bli nedkjørt på 200 meter bakfra da...

[Gammelgutt]

Biler som har vikeplikt for MC på forkjørsvei og ikke ser oss,kjører nødvendigvis på oss fra siden eller hvor det skulle være.

Det mest vanlige er vel da at bilene kjører rett ut foran eller krysser veien rett foran motorsyklene, slik at motorsyklene kjører på bilene.

[tagesk]

Det mest vanlige er vel da at bilene kjører rett ut foran eller krysser veien rett foran motorsyklene, slik at motorsyklene kjører på bilene.

Som da altså skyldes at bilisten ikke så sykkelen, fordi bilisten så rett i fronten på sykkelen, og sykkelen så alt for liten ut FORFRA.

Jeg tror Hr. Mekkeren har rett: Forfra er problemet.

Og i den forbindelse blir jeg ganske kokende når MC-folk hisser seg opp over at det finnes MC-førere som kjører med fjærnlyset tent hele dagen.
Vanskelig å tenke seg noe smartere enn å kjøre med fjærnlyset tent om dagen.

[TaSK]

[mekkern]

ennå smartere er å ha på tåke/grøftelys så sykkelen blir "bredere" og kan ligne på bil....

[rogg]

Forfra vil vi ikke vises godt, men fra siden, og da i krysskjøring. Da har vesten en langt større gevinst en å la sykkelen ha bredere front og lys.
Når det snakkes om at synligheten forsvinner når en blir vant med det, tror jeg det ikke er riktig. Jeg jobber mye på veien. Her er det alfa omega med godt merkede klær. Kraftige farger, samt refleks. Og vi vises vel???

Vi er ute på veiene et halvt år av gangen, og i den mørkeste tiden vil bli glemt. Da vil jeg påstå at vesten har mye for seg når vi på våren plutselig er å se på veiene.

En komentar jeg fikk (jeg kjører med vest) etter en kjøretur på kvelden, etter det var mørk. "Utrolig hvor effektiv den vesten er, du var ikke vanskelig å se".
Dette var sitert fra to som kjørte bak meg.

[Gammelgutt]

Jeg har ofte fått høre at jeg er synlig når jeg er ute i kajakken. Har montert en slik sykkelvimpel som mange har på barnesykler, bak på kajakken. På sjøen i en liten lav båt er en heller ikke særlig synlig.

Men jeg har jo også opplevd å ikke bli sett på MC tilogmed når jeg har hatt på meg knallgul Helly Hansen regndress med masse refleks og gul hjelm, Har lurt på å sette på slik gul refleks som sitter på disse oransje kjeglene, nederst på vindskjermen.

[tagesk]

ennå smartere er å ha på tåke/grøftelys så sykkelen blir "bredere" og kan ligne på bil....

Det er var bare Honda GoldWing som kommer med slike lys som (mer eller mindre) standard.
Burde være forbudt å kjøre uten.


Jeg bestemte meg i forrige uke for å kjøpe nye tåkelys. Jeg skal kjøpe Hella Celis
som BMW bruker (de med en lysende ring rundt). Når det er mørkt og tåkelysene ikke er tent,
da vil sykkelen se ut som en vanlig MC som har en BMW 5-serie bak seg.

Synd å villede folk slik, men må man så må man.

[TaSK]

[Rottenikken]

Det er sagt mye klokt her. I tillegg vil jeg nevne fartsbedømmelse.
Mange bilister klarer ikke å bedømme farta til motorsykler som kommer rett imot.
Og det er egentlig ikke lett, det er en ferdighet som må øves.
Det er vesentlig forskjell på en moped i 45km/t og en R-sykkel i 120+ km/t, men forfra kan det for mange være vanskelig å se forskjell.
Så, kjære medsyklister, ser dere en bil som vil inn på den forkjørsveien dere kjører på, så vær beredt.