Fortjener SAAB å overleve...?

[Lauri]

Et bilmerke fra eller til spiller vel ikke egentlig så store rolle.
Men 8000 ansatte hadde sikkert fortjent en bedre " julegave".

Ja det er tragisk med så mange som mister arbeidsplassen sin. Det skaper ringvirkninger på mange måter og plan.

åre d

- og det forholdet at et helt samfunn går dukken med ringvirkninger i fht familieøkonomi, barn ..... sosiale utbetalinger .... så er det betimelig å spørre om ikke noen luringer i svensk toppolitikk, av samfunnsøkonomiske grunner, burde spyttet inn grunker den gang da ... Staten/kommunene må jo likevel betale!

Og hvor lenge har Alfa Romeo livets rett; et bilmerke som i hine hårde dager var en kjappis på vegen eid av særinger, men som i disse dager kjøpes av hvermannsen og ikke kan skilte med hverken særegne motorer eller utradisjonelle løsninger

[ArcticTiger]

"Samfunnsøkonomiske vurderinger" er et ukurrant og gammeldags begrep som er ukjennt for den generasjon blåruss som styrer idag. Nå er det maximum profit for eierne som gjelder, mest mulig så fort som mulig .

Også Saaben vår gikk til h..... i romjula ,ennå den bare har gått ca. 380.000 km. Var bensinpompa som tok kvelden, får se om jeg får bytta den i helga, for den Sabben fortjener da å overleve litt til

[Pollti]

Og hvor lenge har Alfa Romeo livets rett; et bilmerke som i hine hårde dager var en kjappis på vegen eid av særinger, men som i disse dager kjøpes av hvermannsen og ikke kan skilte med hverken særegne motorer eller utradisjonelle løsninger

Så hva er galt med å selge biler til Hvermansen ? Jeg har slitt meg gjennom modell utvalget av biler produsert av Fiat gruppen flere ganger og er glad for at de "sære" løsningene er borte. Nå har jeg en ny Alfa og det som "gjør" den bilen er motoren,kjøreegenskaper,design og kvalitet. Lite av utradisjonelle løsninger. En liten fabrikk som Alfa vil nok alltid være et "nisje merke" og vil muligens ikke overleve uten en stor eier. Selv håper jeg Alfa aldri blir solgt til VW fabrikken som har tilbudt oppkjøp flere ganger. Da må jeg finne meg no annet sært å ha i garasjen
Saab 9-3 har dieselmotorer produsert av Alfa ble jeg fortalt i familieselskap i går, stemmer det tro ?

[Lauri]

Med fare for at mc-tråd blir bil-tråd: I sin tid produserte Alfa Romeo sine egne legendariske nord-motorer (med unntak av bokser-motor i Alfasud). I dag hentes motorene fra andre andre storprodusenter s.s. Opel (JTD) og australske Holden (3.2 ltr). Men ingeniørene hos Fiat/Alfa omarbeidet disse en god del.

Om Saabs oljebrenner er en Alfa-motor eller en "ren" Opel-motor vet jeg ikke.

Alfa Romeo er et sagnomsust merke - og i entusiastmiljøet er det slik at de som kjører Alfa-Alfa (gjerne en transaksel eller en kjededrevet nord-motor) ynder å kalle seg mer rettroende enn de som kjører Fiat-Alfa (forhjulsdrevne bygget på Fiat-plattform). Men - denne endeløse diskusjonen finner man også hos bl.a. Volvo.

Salg til Hvermannsen? - Harley Davidson er vel det motorsykkelmerket, som fra å være et merke for de få out-laws'ene nå har blitt et merke for enhver som har en bankforbindelse og mulighet for refinansiering av et huslån.

Før snakket man om mc-merker knyttet til personlighet (temperamentsfull italofil eller en traust würst-fritzer); det gjør man kanskje ikke lengre?

[Jompa]

Ja, det er synd om Saab og andre "spesielle" merker forsvinner. Selv om alle bilmerker er nesten like med standardiserte løsninger på det aller meste, har saaben enda noen spesialiteter, som nøkkeln mellom setene, night panel, og turbomotoren som er helt herlig. Selv om blokka kommer fra GM.
Hva hadde vi hatt av mcmerker i dag om ikke Ducati, Triumph,HD m.fl hadde blitt reddet flere ganger, både av stat og private eiere ?
USA innførte en gang på 80-tallet straffetoll på sykler over 700 ccm, det hjalp kanskje ikke HD så veldig mye, for japsene svarte med å lage 700-kubikkere istedetfor 750.
Det er pengemakta som rår, enten vi liker det eller ikke. Her sitter jeg med nettbrett fra Samsung, med software fra Microsoft, og drikker Cola.
Og lurer på hvorfor en liten bilfabrikk i Sverige ikke klarer seg ?

[Pollti]

Tja, kan hende du har rett men Alfa hevder selv å tegne og bygge sin egne motorer ? At de deler bunnplata med andre merker vet jeg. Mito har samme bunnplata som Onkel Corsa og Fiat Grande Punto. Og tegner og bygger de ikke sine egne motorer så er det greit nok for meg Små fabrikker,enten de bygger bil eller MC må nok dele komponenter med andre for å holde kostnadene nede og det syntes jeg er helt greit.

[Intruder]

Synes synd på de ansatte som går en trist tid i møte...
Dessverre er det pengemakta som rår,tror ikke det er stor sjanse for bedring så lenge
massene sitter med skylapper og klapper for sportsutøvere som tjener millioner i året...

[Lauri]

- en ting er bil- og mc-merker som dør hen, en annen ting er produsenter som blir kjøpt opp.

Hmm .. jeg lager en egen tråd om det

[FJZZR]

JTD (uniJet Turbo Diesel) produseres av Fiat gruppen og selges til alle som vil ha, som f.eks Opel. Nå har bilprodusentene kjøpt motorer av hverandre i alle år. Hadde selv en Chrysler (USA produsert) med en 2.5 liter Mitsubishi V6 under panseret, uten at bilen ble dårligere av den grunn!!

JTD er også en betydelig produsent av marinemotorer (FNM - mariniserer disse) og en konkurrent til Volvo Penta med sine lette og bjørnsterke diesler.
63
Mener å huske at SAAB prøvde seg på "assymetrisk" turbo på Opels 3,2 liter V6. (Turbo drevet av eksosen fra fremre sylinder rekke)

SAAB har vist seg som en uvanlig kreativ bilprodusent som jeg sårt vil savne og som jeg håper og tror gjenoppstår slik som Triumph har gjort. Er det mulig for Triumph, så er det også mulig for SAAB. For at "gamle" Triumph var innovativ på 70- tallet kan vel ingen påstå!
Tidligere er nevnt SAAB's turbo satsing på 70 tallet.
Frihjulsnav for 93 og 96
Eget innsprøytnings/tenningsanlegg med bankesensor før alle andre produsenter (... som BMW, Mercedes etc)
SAAB 850 sport med illsint tre-syl to-takter på nesten 70 hk på 60-tallet. (De av oss som har opplevet en sånn i fri dresur glemmer det aldri!!)

"Generealen" har ødelagt flere stolte bilmerker enn SAAB, slik som Oldsmobile og Pontiac. GM hadde langt framskredne planer om å kvitte seg med Opel også, men så kom de med Insignia i tolvte time. Den selger godt i USA også, og gjett hva den heter,,, BUICK!
Hva Ford tenkte når de solgte sin mest effektive bilfabrikk (Volvo) skjønner jeg ikke. Rett nok rakk Volvo å avgi V70 som plattform for Ford Mondeo/Contour, men de hadde mer i vente fra den kanten!! men så trengte de vel penger på kort sikt i USA....

Benelli er i den heldige situasjon at de har et bein til å stå på: Våpen - Automathaglene er veldig populære, og med god grunn!
Den gamle ærverdige mc- produsenten BSA lever fortsatt som våpenprodusent, og har en sterk posisjon, da særlig med luft-drevne våpen, men også fine rifler, både for jakt og baneskyting. (Birmingham Small Arms)

[Lauri]

Om JTD
http://en.wikipedia.org/wiki/JTD_engine" onclick="window.open(this.href);return false;

- og hvordan "det var en gang en motor"
http://www.zigwheels.com/news-features/ ... ine/8058/1" onclick="window.open(this.href);return false;

[MaxTron]

Hmmm...

Burde ikke spørsmålet heller være: FORTJENER aksjonærene å tjene stadig mere, mere, mere, mere, mere

Det er vel ofte det som gjør at firmaer går "underskudd", aksjonærene krever og forventer stadig mere enn året før, og selv on de skulle selge mindre enn året før så tar aksjonærene ut det de forventet. "Overskuddet" eller "underskuddet" er vel det som er igjen mår aksjonærene har forsynt seg..?

Skal tro når de begynner å skjønne at alt ikke KAN vokse inn i himmelen...

[Lauri]

[quote="MaxTron"]Hmmm...

Burde ikke spørsmålet heller være: FORTJENER aksjonærene å tjene stadig mere, mere, mere, mere, mere
.......
quote]

Et grunnleggende klokt spørsmål

- men majoriteten av oss lever i den tro at den som har mest grunker når han/hun dør, den vinner.

[MaxTron]

Hmmm...

Burde ikke spørsmålet heller være: FORTJENER aksjonærene å tjene stadig mere, mere, mere, mere, mere
.......
quote]

Et grunnleggende klokt spørsmål

- men majoriteten av oss lever i den tro at den som har mest grunker når han/hun dør, den vinner.

Er vel mange som tenker sånn ja...
Sjøl er æ vel og litt for flink til å samle jordisk gods, i form av 2 hjulede kjøretøy, lyd/bilde-dingser, filmer, musikk, tegneserier.....
Lurer på om æ har fått litt for mye "samlerinstinkt"

[jhn]

En ting som aksjonærene fortjener, må vel være at de står fritt til å velge å være aksjonær eller ikke. Det e vel mange år siden SAAB har tjent penger

[MaxTron]

En ting som aksjonærene fortjener, må vel være at de står fritt til å velge å være aksjonær eller ikke. Det e vel mange år siden SAAB har tjent penger

Er det egentlig det??

No har ikke æ på noen måte innblikk i SAAB's regnskap, men å "tjene penger" no til dags er jo det som mot formodning måtte være igjen når aksjonærene har tatt sitt, har jo ofte lite å gjøre med hvor godt en bedrift faktisk går, men mere med hvor GRISKE eiere den har.

Påenget mitt var at om aksjonærene hadde nøyd seg med å tjene det de tjente da det gikk bra + konsumprisindeks, og vært villig til å tjene litt mindre i perioder når ting ikke gikk så bra, og ikke minst latt de som vet hvordan en bedrift bør drives, hva slags produktutvikling det bør satses på, bestemme hvor det bør invisteres. Og IKKE bare la "blårussen" ta avgjørelsene.
Vel, da trur æ maaange gode bedrifter fortsatt hadde eksistert OG tjent penger.

Men så lenge alt som står i hode på de med penger og makt er mantraet Vekst, Vekst, Vekst vil det gå sånn med de fleste som våger å tenke ut av boksen og bruke resurser på å gå utradisjonelle veier...

OG, økonomisk krise vil IKKE gå over så lenge det forventes at ALT skal vokse inn i himmelen.
Den eneste løsningen for å "restarte" alt da er en ny storkrig, og det er vel mye som tyder på at det er i den retning det går...

[jhn]

En ting som aksjonærene fortjener, må vel være at de står fritt til å velge å være aksjonær eller ikke. Det e vel mange år siden SAAB har tjent penger

Er det egentlig det??

No har ikke æ på noen måte innblikk i SAAB's regnskap, men å "tjene penger" no til dags er jo det som mot formodning måtte være igjen når aksjonærene har tatt sitt, har jo ofte lite å gjøre med hvor godt en bedrift faktisk går, men mere med hvor GRISKE eiere den har.
...

Nei, æ har heller ikke oversikt over SAAB's økonomi, æ antok bare at de har tjent dårlig, siden de i flere år har vært truet av nedleggelse. Det æ kanskje heller burde skrevet va at det e litt i overkant mye ktitikk av personer/firmaer/partier/ting/tang osv osv uten at man nødvendigvis helt vet hva man kritiserer (litt på samme måte som æ gjør no )
Men æ må understreke at æ sikte ikke til noen spesielle, det e mere en generell betrakning.
Litt mere positivitet fra folk flest hadde vært ok

[MaxTron]

En ting som aksjonærene fortjener, må vel være at de står fritt til å velge å være aksjonær eller ikke. Det e vel mange år siden SAAB har tjent penger

Er det egentlig det??

No har ikke æ på noen måte innblikk i SAAB's regnskap, men å "tjene penger" no til dags er jo det som mot formodning måtte være igjen når aksjonærene har tatt sitt, har jo ofte lite å gjøre med hvor godt en bedrift faktisk går, men mere med hvor GRISKE eiere den har.
...

Nei, æ har heller ikke oversikt over SAAB's økonomi, æ antok bare at de har tjent dårlig, siden de i flere år har vært truet av nedleggelse. Det æ kanskje heller burde skrevet va at det e litt i overkant mye ktitikk av personer/firmaer/partier/ting/tang osv osv uten at man nødvendigvis helt vet hva man kritiserer (litt på samme måte som æ gjør no )
Men æ må understreke at æ sikte ikke til noen spesielle, det e mere en generell betrakning.
Litt mere positivitet fra folk flest hadde vært ok

Ja, Jo, der kan æ jo gjerrne varra enig
Er vel heller ikke så positiv sjøl bestandig...

[Lauri]

God eller dårlig sammenlikning .... døm sjæl'a!

Men med en frierfot i en familiedrevet butikk for noen år tilbake (kanskje jeg kunne blitt butikkeier da :=D> ); veldrevet sådann, nøkternhet, alltid penger på bok, en svakt, men voksende kundemasse, ... skal vi kalle det bunnsolid. Gubbe-eieren hadde sikkert for Kongens fortjenestemedalje i guld af skinnende Sort!

Så overtar sønnen, søøøøøøønæn .... Og sønnæææææn hadde et lønnskrav som haan styrte selv - og flere krav, som han oppfyllte selv. Og investeringskrav (for å ha flere bein og stå på) - og litt aksjespekulasjon ettersom det var pænnger på Bog etter gamlingen .....

Historiæææ, ræsten e' historiæ: fordi etter år 3 var bunnlinjen svart (inntekter hadde røde tall). Og da ga alle seg, bortsett fra en stooor kjede; schwuuuuop!

Nesten som SAAB - kanskje; hva vet vel vi

[AJ]

Ny(gammel) SAAB i produksjon igjen fra neste år?
Ser nesten slik ut:
http://e24.no/bil/planlegger-ny-saab-al ... r/20302900" onclick="window.open(this.href);return false;

Ser også ut til at italienske Benelli, som jo er mer interessante for oss MC-interesserte vil jeg tro, også har fått en ny giv med nye modeller. I tillegg er det snakk om fornyelser av de eksisterende

http://www.benelli.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Artig at også Moto Morini er tilbake, også nevnt i annen tråd her inne:

http://www.motomorinimotorcycles.eu/" onclick="window.open(this.href);return false;

Overlevelsesinstinktene er åpenbart sterke og en del av oss liker jo nisjemerker og da kan vi ikke annet enn å synes at det er bra at disse ikke gir seg selv når tidene blir tøffe og motbakkene lange og harde.

[Intruder]

Det er mye som blir nedlagt som kunne hatt livets rett,men altfor ofte flagges virksomheter ut til land hvor eierne utnytter arbeiderne med lav lønn,lang arbeidsdag,miljøfarlig arbeid setter de arbeidere til å gjøre uten hensynstagen til arbeidsfolka....
De eneste som tjener på dette er gribbene som er ledere og eiere i virksomhetene...


Ovennevnte beskriver mitt inntrykk av mye av utflagging og dets årsaker og resultater av dette... :-)

På spørsmålet om SAAB fortjener å overleve er mitt svar JA

[ArcticTiger]

Enig med deg Intruder
Vår -96 SAAB 900 ble nylig eu-godkjennt, og fikk i går nytt exhaust-anlegg, så da overlevern forhåpentligvis iaffal 2 år til.

[kjellv]

Enig med deg Intruder
Vår -96 SAAB 900 ble nylig eu-godkjennt, og fikk i går nytt exhaust-anlegg, så da overlevern forhåpentligvis iaffal 2 år til.

Jeg føler meg bare mer og mer hjemme her i forumet
Jeg kjører også Saab når forholdene tilsier at dette er mer fornuftig enn å kjøre TDM, ...og dette er min femte. Jeg har hatt en del andre bilmerker og, til og med Mercedes E-klasse har jeg hatt, men har likevel alltid falt tilbake til Saab. Har nå en trivelig 9-3, så gammel at den var levert med en svært levedyktig turbodiesel fra Isuzu. Denne skal jeg holde liv i lenge. Siste året har prisene falt så mye på brukte Saab at bruksverien langt overgår salgsverdien!

[AJ]

Jeg føler meg bare mer og mer hjemme her i forumet

Høres veldig bra ut .
Så håper jeg at det også er andre kvaliteter med MCsiden.no som gjør at du føler deg hjemme her

[kjellv]

Så håper jeg at det også er andre kvaliteter med MCsiden.no som gjør at du føler deg hjemme her

Selvfølgelig er det det
Det er da pga MC-innholdet i forumet jeg daglig er innom her. Særlig nå da TDMen står lunt og godt parkert innendørs, er det fint å kunne surfe gjennom de utallige poster her og drømme seg bort til varmere årstider og svingete veier...

[JK95]

http://ipad.dagbladet.no/2013/01/12/tem ... /25201279/" onclick="window.open(this.href);return false;
Høres spennende ut, eller hva?