Sesongstart 2019

Om motorsykler generelt, MC-nyheter, kjøreopplæring, MC i media osv. osv.
Brukeravatar
kestrom1
Innlegg: 40
Registrert: 01 okt 2018, 08:34
Motorsykkelen din: BMW R1200GS 2015

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av kestrom1 »

Forskning hviser at det er stor forskjell på barn som døde for og nå:

https://forskning.no/barn-og-ungdom-par ... ker/963844
https://www.nrk.no/ytring/_det-gikk-jo- ... 1.13730738

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24621
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Bjerknez »

kestrom1 skrev: 10 apr 2019, 09:47 Forskning hviser at det er stor forskjell på barn som døde for og nå:

https://forskning.no/barn-og-ungdom-par ... ker/963844
https://www.nrk.no/ytring/_det-gikk-jo- ... 1.13730738
Ja, jeg fant denne jeg også (se posten min over) :thumleft

Brukeravatar
kestrom1
Innlegg: 40
Registrert: 01 okt 2018, 08:34
Motorsykkelen din: BMW R1200GS 2015

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av kestrom1 »

Ser at du fant den ene jeg linket til. Er forøvrig helt enig med deg i at man ikke bør overbeskytte barn. Noen blåmerker og skrubbsår kan man fint leve med. Har ofte tenkt mye av det som skrives i artiklene selv. Kan jo ikke huske at noen rundt meg døde i sykkelulykker, men har tidligere og funnet statistikk (som jeg ikke klarte å finne igjen nå) som helt klart viste at sykkelhjelm har hatt en effekt mot dødsfall og alvorlige skader blant barn. Jeg brukte aldri sykkelhjelm, men ber ungene om å bruke det.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24621
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Bjerknez »

Jada, jeg er ikke i mot hjelmbruk og trafikksikkerhet, lavere fartgrenser i boligstrøk og økte intervaller på fartskontroller etc. Det er ikke dte jeg snakker om her og har nevnt tidligere.

jeg snakker om "kan du slippe ut hunden når vi kommer på besøk med barna" og skilt langs veien malt av nabolagets talskvinne for barneflokken med påskriften "Ikke drep barna våre" etc. Slike skilt håner oss bilførere og har en litt nedlatende tone. Akkurat som om dem mener at alle som kjører fort med bil ikke har barn selv og dermed ikke tenker sikkerhet. Jeg har sett mange barnefedre og mødre kjøre som svin...

Brukeravatar
Stian87
Innlegg: 2038
Registrert: 14 mai 2016, 23:18
Motorsykkelen din: Ducati Diavel 2016
Bosted: Ski

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Stian87 »

Bjerknez skrev: 10 apr 2019, 09:35 Har du noe statistikk som viser at det døde flere barn før (prosentvis)? Kan dødsårsakene kobles til uforsiktighet av foreldre og samfunnet ellers?

Husk at jeg aldri har belært noen angående barneoppdragelse. Jeg snakker om avgjørelser jeg ser mange foreldre tar på vegne av barne som er litt vel egoistiske til tider.

Jeg har heller ikke utalt meg om hvordan det er og ha barn eller sagt hvordan barn er. Jeg snakker om foreldrene og ikke barna. Barna kan da sagtens ikke noe for dette.

Man trenger ikke å hvite noe om barneoppdragelse eller ha barn selv for å ha meninger rundt hvordan foreldre med barn bør oppføre seg?
Det var i utgangspunktet mest rettet til det Sakkle skrev. Det at det er lett å få barn betyr ikke at det er lett å ha barn, eller oppdra barn. Og ettersom man ikke faktisk har erfaring med noe av det, bør man være forsiktig med å uttale seg.

Dere står derimot helt fritt til å mene at enkelte foreldre forventer at verden skal tilpasse seg dem og barna deres. Og det har dere selvfølgelig helt rett i at foreldre mener i større og mindre grad. F.eks. forventer jeg at folk tar hensyn når de vet at mange barn leker et sted, eller ser barn leke langs veien. Noe annet er jo litt rart, de færreste vil vel risikere å skade eller drepe et barn?

Man trenger kanskje ikke ha barn for å mene noe om hvordan foreldre bør oppføre seg, samtidig bør man kanskje passe seg litt for å synse for mye om det, ettersom man ikke vet hvordan det er å være foreldre? f.eks. blir jeg litt matt av flere kronikker i medier der enslige mennesker sutrer over at personer med små barn går tidligere fra jobb enn dem. Det er vanskelig å forstå hva det innebærer å ha fullstendig ansvar for en eller flere mennesker som ikke kan gjøre noe som helst selv, og det er vanskelig å forstå hvor mye energi, tid og krefter det tar å legge til rette for at disse menneskene skal lære seg alt mulig, ha trygghet, få mat (balansert kosthold) legge seg, ha venner, ha sosial omgang osv osv osv. Men om man tenker på det kan man kanskje forstå hvorfor folk blir litt lei når noen som ikke har ansvar for noe som helst skal belære dem om jobben man gjør :thumleft
LocaToWeb Profilside
https://locatoweb.com/user/ztian

Ducati Monster 821 2016 (2016 - 2017) --> BMW S1000R 2017 (2017 - 2019) --> Ducati Diavel 2016 (2019--->)

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24621
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Bjerknez »

Selvsagt kjører de aller fleste oppegående mennesker pent der man ser barn leke. Noe annet ville vært rart. Jeg er enig med deg i mye av det du skriver her, men jeg snakker altså om det som ofte kan forstås som dobbelmoralisme bland foreldre rundt barnesikkerhet og overbeskyttelse.

Hvorfor skal JEG jage ut hunden som er et familiemedlem når det kommer foreldre med barn på besøk? Hvorfor skal foreldre med barn la barn lempe varer fra handlekurven og opp på kassabåndet i butikken når køen er som værst og samtidig tro at de som står i kø synes dette er søtt? Kan man ikke gjøre slikt når køen er mindre?

Hvorfor kan man sette opp plakater og falske figurer langs veien med de merkeligste utsagn som "ikke drep barna våre" helt fritt mens andre må søke i hue og ræva for å få lov til å sette opp skilt langs veien?

Det er slike ting som irriterer meg litt, og dette går selvsagt ikke på barna men på foreldrene.

jeg hater ikke barn og faktisk kan jeg trives sammens med barn til tider. Bare sånn så jeg ikke stemples som en utrolig kjip fyr som hater barn og alle barneforeldre. Men det er vel kanskje for sent nå :lol

Brukeravatar
Sakkle
Innlegg: 1080
Registrert: 28 aug 2017, 23:57
Motorsykkelen din: KTM 790 Adventure

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Sakkle »

Stian87 skrev: 10 apr 2019, 10:41 Men om man tenker på det kan man kanskje forstå hvorfor folk blir litt lei når noen som ikke har ansvar for noe som helst skal belære dem om jobben man gjør :thumleft
Jeg forstår det veldig godt... men jeg liker en god diskusjon, så jeg kommer nok til å fortsette å kommentere litt her og der :P
2019 KTM 790 Adventure
2008 KTM Duke 690

Brukeravatar
Stian87
Innlegg: 2038
Registrert: 14 mai 2016, 23:18
Motorsykkelen din: Ducati Diavel 2016
Bosted: Ski

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Stian87 »

Bjerknez skrev: 10 apr 2019, 10:56 Selvsagt kjører de aller fleste oppegående mennesker pent der man ser barn leke. Noe annet ville vært rart. Jeg er enig med deg i mye av det du skriver her, men jeg snakker altså om det som ofte kan forstås som dobbelmoralisme bland foreldre rundt barnesikkerhet og overbeskyttelse.

Hvorfor skal JEG jage ut hunden som er et familiemedlem når det kommer foreldre med barn på besøk? Hvorfor skal foreldre med barn la barn lempe varer fra handlekurven og opp på kassabåndet i butikken når køen er som værst og samtidig tro at de som står i kø synes dette er søtt? Kan man ikke gjøre slikt når køen er mindre?

Hvorfor kan man sette opp plakater og falske figurer langs veien med de merkeligste utsagn som "ikke drep barna våre" helt fritt mens andre må søke i hue og ræva for å få lov til å sette opp skilt langs veien?

Det er slike ting som irriterer meg litt, og dette går selvsagt ikke på barna men på foreldrene.

jeg hater ikke barn og faktisk kan jeg trives sammens med barn til tider. Bare sånn så jeg ikke stemples som en utrolig kjip fyr som hater barn og alle barneforeldre. Men det er vel kanskje for sent nå :lol
hehe er ikke uenig i det du skriver. Synes absolutt ikke du skal kaste ut hunden, da mener jeg foreldrene har et ansvar for å vise at hunden ikke er farlig. Min egen erfaring tilsier at det som regel har en sammenheng med foreldrenes forhold til hund...

Ikke vær for sikker på at de har satt opp skiltet lovlig :D Dette med kassabåndet synes jeg kanskje er å dra det litt langt, det er som å bli provosert over pensjonister som alltid skal betale med mynter... Klart det er irriterende, men jeg greier ikke å hisse meg opp over det. Så må du huske på at om ungen ikke får lov til å legge ting på båndet blir det sikkert ramaskrik, så du kan jo velge sjæl, få blåst trommehinnene dine ut eller at det tar noen sekunder lenger :knegg
Sakkle skrev: 10 apr 2019, 10:58
Stian87 skrev: 10 apr 2019, 10:41 Men om man tenker på det kan man kanskje forstå hvorfor folk blir litt lei når noen som ikke har ansvar for noe som helst skal belære dem om jobben man gjør :thumleft
Jeg forstår det veldig godt... men jeg liker en god diskusjon, så jeg kommer nok til å fortsette å kommentere litt her og der :P
Det er bra :D Når det er sagt er jeg veldig enig med deg i at man i utgangspunktet må kunne være berettiget til en mening, det bare det at meningen ikke betyr så mye :P
LocaToWeb Profilside
https://locatoweb.com/user/ztian

Ducati Monster 821 2016 (2016 - 2017) --> BMW S1000R 2017 (2017 - 2019) --> Ducati Diavel 2016 (2019--->)

Brukeravatar
Sakkle
Innlegg: 1080
Registrert: 28 aug 2017, 23:57
Motorsykkelen din: KTM 790 Adventure

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Sakkle »

Stian87 skrev: 10 apr 2019, 11:10 hehe er ikke uenig i det du skriver. Synes absolutt ikke du skal kaste ut hunden, da mener jeg foreldrene har et ansvar for å vise at hunden ikke er farlig. Min egen erfaring tilsier at det som regel har en sammenheng med foreldrenes forhold til hund...
Når har jo ikke min mening så stor gravitas i denne sammenhengen ( :lol ) , men jeg er likevel overbevist om at det stemmer som du sier. Jeg har til og med opplevd akkurat dette i vennekretsen.

Det skal sies at det er vanskelig for en person som er redd hunder å late som han ikke er det...
2019 KTM 790 Adventure
2008 KTM Duke 690

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24621
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Bjerknez »

Angående kassabåndet...

Selv om man har barn, så går det ann å løfte hodet og se litt rundt seg. Er køen lang så bør det være ganske enkelt for en forelder og avlede situasjonen og slenge varene på båndet selv. Litt barneskrik tåler jeg uansett. Jeg er jo ikke helt håpløs, haha.

Pensjonister kan også irritere ja, men ikke i like stor grad. Dem har på en måte en unskyldning. Faktisk synes jeg synd på mange av dem, men føler det til tider er uhøffelig og gripe inn å hjelpe til, da mange av dem helst vil klare seg selv. Men mange barnefedre og mødre er langt mer irriterende.

Det er faktisk ikke alle som synes det er søtt at ungen din skal legge til på båndet, selv om man respektfullt prøver og smile når man får øyekontakt. For noen år siden sa jeg faktisk i fra også da moren sto i telefonen mens hun skulle betale og ungen la varene på båndet. Jeg spurte rett ut hvorfor hun mente at sin egen tid var viktigere enn min. Da la hun på røret og sa beklager og ble litt forfjamset. Men hun fikk fart på seg og jeg kom i prat med en av de andre i køen på utsiden av butikken etterpå hvor jeg fikk en klapp på skulderen. Ikke fordi man sparte så himla med tid, men prinsippet. Folk som tror ens egen tid er så uhorvelig mye mer kostbar enn andres.

Nå hadde ikke dette så mye med barnet og barneoppdragelse å gjøre i denne sammenhengen for uten barnet hadde det gått enda treigere, men jeg merker at jeg stort sett blir irritert på personer som tror at dems liv og ikke minst tid er viktigere enn mitt. Da kjenner jeg det sagte begynner å koke litt. Men sjelden det koker over da, bare så det er sagt :)

Brukeravatar
Rune75
Innlegg: 1041
Registrert: 17 jun 2013, 09:29
Motorsykkelen din: Din MC her

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Rune75 »

Stian87 skrev: 10 apr 2019, 10:41 Men om man tenker på det kan man kanskje forstå hvorfor folk blir litt lei når noen som ikke har ansvar for noe som helst skal belære dem om jobben man gjør :thumleft
Nå synes jeg du var litt "harsh" . Er jo veldig vanlig for en peppermø å ha ansvar for både 2 og 7 katter.

Brukeravatar
Stian87
Innlegg: 2038
Registrert: 14 mai 2016, 23:18
Motorsykkelen din: Ducati Diavel 2016
Bosted: Ski

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Stian87 »

Rune75 skrev: 10 apr 2019, 11:28
Stian87 skrev: 10 apr 2019, 10:41 Men om man tenker på det kan man kanskje forstå hvorfor folk blir litt lei når noen som ikke har ansvar for noe som helst skal belære dem om jobben man gjør :thumleft
Nå synes jeg du var litt "harsh" . Er jo veldig vanlig for en peppermø å ha ansvar for både 2 og 7 katter.
:lol
LocaToWeb Profilside
https://locatoweb.com/user/ztian

Ducati Monster 821 2016 (2016 - 2017) --> BMW S1000R 2017 (2017 - 2019) --> Ducati Diavel 2016 (2019--->)

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24621
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Bjerknez »

Må sikkert ta meg selv i ørene også.... men dette må vel være årets største avsporing i en tråd? :lol

Brukeravatar
gsx750_80
Innlegg: 2212
Registrert: 24 apr 2010, 19:34
Motorsykkelen din: GSX 750 '80, Ninja 250R m.fl.
Bosted: Trøndelag
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av gsx750_80 »

Grendel skrev: 29 mar 2019, 17:48 I dag ble det årets første tur til jobben på MC.
Det er liksom en milepæl. Om det blir MC eller bil til MC-messen i morgen vet jeg ikke helt enda... Det blir vel å se ann temperaturen.

Herlig å kjøre MC igjen. Dette har jeg ventet på siden oktober...

8-)
Startet 5. april. Siden det har vært tørr asfalt siden, har jeg fortsatt. Nærmere 8 mil t/r per dag.
I dag tidlig var det -5 grader C ved start. Litt kaldt på fingrene, og rundt halsen. Mye støv i tunneller og langs vegen ellers.
La merke til at det var behagelig å ligge i dragsuget bak et vogntog, mtp temperatur.
mvh

-gsx750_80

xyvind
Innlegg: 1408
Registrert: 26 sep 2013, 09:50
Motorsykkelen din: .

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av xyvind »

Noen som skal delta på dette? Blir hjemme-alene-påske på meg, så jeg tenker å kjøre noen turer. Kunne vært kjekt å kjøre denne turen i finværet, kombinert med litt harryhandel.

Bilde

Bilde

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5032
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av FredrikE24 »

Jeg har (dessverre) hjemmevakt i påskeuka. Følgelig må jeg holde meg i rimelig avstand til pcen og Oslo. Sånn er livet, men får god kompensasjon, så jeg skal ikke klage!

Rha
Innlegg: 323
Registrert: 04 jul 2017, 22:26
Motorsykkelen din: yamaha mt09 tracer 2017

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Rha »

Tror jeg skal prøve å bli med på denne. Satse på godvær og mue motorsykkler
Nå har jeg surmult og vært sur som fa** i to år og plutselig ble jeg positiv.....

Online
Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av AJ »

Kan godt hende det blir tur til Charlottenberg på Skjærtorsdag.
Men ikke i følge med 30-40 andre kanskje enda flere, noe interessen på Facebooksida til NAF Oslo tyder på...

Ikke er man medlem i NAF MC heller, så... :[-(
Nei, på handleturer til Söta bror synes jeg det er best å dra alene eller sammen med noen ytterst få andre i følget.

Hadde for øvrig min så langt lengste tur i dag, til Oslo Antirust i Østre Aker vei for å kjøpe et par FluidFilm spraybokser.
Mye trafikk ut av by'n gjorde at det ble en trivelig liten omvei om Skjetten før man halset hjemover igjen på 4'ern.
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
kestrom1
Innlegg: 40
Registrert: 01 okt 2018, 08:34
Motorsykkelen din: BMW R1200GS 2015

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av kestrom1 »

Endelig sesongstart. Ikke like tidlig som ønsket i år, men vært opptatt hver gang været har gjort det fristende å kjøre hittil i år (første gode mulighet var i februar) 😃
IMG_20190412_224248_008.jpg
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

Online
Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av AJ »

kestrom1 skrev: 12 apr 2019, 22:48 Endelig sesongstart. Ikke like tidlig som ønsket i år, men vært opptatt hver gang været har gjort det fristende å kjøre hittil i år (første gode mulighet var i februar) 😃
Bilde
:thumleft :mc1
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Viffern94
Innlegg: 104
Registrert: 28 okt 2015, 21:06
Motorsykkelen din: Honda VFR 800FI 2001
Bosted: Trondheim

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Viffern94 »

FJR.jpg
Fremdeles kaldt i Trøndelag, -8 på morgenen.
Spiller ingen rolle med bar asfalt og ny sykkel :D :D
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Honda CBF125,2010- Honda CB750,1997- Yamaha MT-09Tracer,2016- Yamaha FJR1300,2016-Honda VFR800,2001--

Brukeravatar
Nomade
Innlegg: 697
Registrert: 17 jul 2016, 13:40
Motorsykkelen din: Honda NC750XD
Bosted: Oslo

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Nomade »

xyvind skrev: 12 apr 2019, 13:05 Noen som skal delta på dette? Blir hjemme-alene-påske på meg, så jeg tenker å kjøre noen turer. Kunne vært kjekt å kjøre denne turen i finværet, kombinert med litt harryhandel.

Bilde

Bilde
Da antar jeg Systembolaget er åpent på denne dagen? ;)

Brukeravatar
Nomade
Innlegg: 697
Registrert: 17 jul 2016, 13:40
Motorsykkelen din: Honda NC750XD
Bosted: Oslo

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av Nomade »

AJ skrev: 12 apr 2019, 17:39 Kan godt hende det blir tur til Charlottenberg på Skjærtorsdag.
Men ikke i følge med 30-40 andre kanskje enda flere, noe interessen på Facebooksida til NAF Oslo tyder på...

Ikke er man medlem i NAF MC heller, så... :[-(
Nei, på handleturer til Söta bror synes jeg det er best å dra alene eller sammen med noen ytterst få andre i følget.

Hadde for øvrig min så langt lengste tur i dag, til Oslo Antirust i Østre Aker vei for å kjøpe et par FluidFilm spraybokser.
Mye trafikk ut av by'n gjorde at det ble en trivelig liten omvei om Skjetten før man halset hjemover igjen på 4'ern.
Ser ut som FluidFilm er gode greier, bruker du det på sykkelen evt hvor?

https://www.osloantirust.no/post-13/

xyvind
Innlegg: 1408
Registrert: 26 sep 2013, 09:50
Motorsykkelen din: .

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av xyvind »

Nomade skrev:
xyvind skrev: 12 apr 2019, 13:05 Noen som skal delta på dette? Blir hjemme-alene-påske på meg, så jeg tenker å kjøre noen turer. Kunne vært kjekt å kjøre denne turen i finværet, kombinert med litt harryhandel.
Da antar jeg Systembolaget er åpent på denne dagen? ;)
Yes sir.. får se om jeg tar turen. Litt skeptisk til store felleskjøreturer, som AJ også nevnte.. blir muligens liggende i kø og stampe hele veien? Hmm.. jeg har ikke noe annet å gjøre, så.

Bilde

Online
Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Sesongstart 2019

Legg inn av AJ »

Nomade skrev: 13 apr 2019, 16:01
AJ skrev: 12 apr 2019, 17:39 Hadde for øvrig min så langt lengste tur i dag, til Oslo Antirust i Østre Aker vei for å kjøpe et par FluidFilm spraybokser.
Mye trafikk ut av by'n gjorde at det ble en trivelig liten omvei om Skjetten før man halset hjemover igjen på 4'ern.
Ser ut som FluidFilm er gode greier, bruker du det på sykkelen evt hvor?

https://www.osloantirust.no/post-13/
Bruker ikke FluidFilm på sykker'n noe særlig. Annet enn på flyteringene på bremseskivene. Der synes jeg Fluid Film funket veldig bra. Har opplevd trege flyteringer på begge KTM'ene, men ikke etter bruk av dette smøremiddelet.

Men jeg hadde nok brukt FluidFilm sprayen som kjedespray om jeg ikke hadde hatt Tutoro montert.
Ellers bruker jeg sprayen på mye annet bevegelig som skal smøres, som dørhengsler, vaiere, som rustløser på "fastgrodde" bolter/muttere osv.
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Svar