MCsiden

Rustløserkurs?

hmmm....
Slett ikke dumt, slett ikke dumt
Kanskje jeg skal gjennomføre ett slikt såkalt rustløserkurs igjen. Det er jo 11-12 år siden sist.
(Hos NAF MC Trondheim, som brukte Lånkebanens fasiliteter til teori og til teknisk kjøring og en lukket asfaltert bygdevei til veivalg i fart)

Noen her inne, som kan tipse meg om hvor det finnes tilsvarende i nærheten av Drammen?
På forhånd takk

Note: mulig en moderator burde splitte denne over til en ny tråd om kursing? :)

Jeg mener at både A og B lappen burde ha obligatorisk teori og praktisk prøver med relativt tette intervaller. 5år eller noe slikt.

Det at "jeg fikk lappen for 30 år siden" trenger ikke å betyr at sjåføren er up-to-date på nye skilt, regler og lignende. Dog erfaringen er stor. Så kan det også være en del vranglære fra feil man har "tillært" seg.
Men så har man de sjåfører som går frem som eksempler for alle å følge. Målet er jo ikke å hemme dem, men de som ikke er dyktige nok til å være i et mer og mer hektisk trafikk bilde.

På MC har man jo også et fenomen som er veldig skummelt... De som fikk lappen for 10 år siden, og siden ikke kjørt en meter. Dog, de har kjørt bil hver eneste dag siden, og tror at det å kjøre MC er like dann som bil.
De folkene er livsfarlige for seg selv, og også for oss andre i trafikken...

rusteløs eller woblekurs bør det bli mer fokus på som kommer inn på et nytt tema... manglende baner å øve på.
For mange er det å oppsøke en bane man kan øve på et stort tiltak, og koker ned til null kurs. Som er dumt for både føreren, men også for alle oss andre. Som i at jo dyktigere en sjåfør er, jo tryggere blir helheten i trafikken for alle.
Staten burde fokusere mer på etteropplæring på alle type sertifikater og ikke bare for de av oss som også har flere bokstaver i førerkortet. :)

MrErling skrev:
Noen her inne, som kan tipse meg om hvor det finnes tilsvarende i nærheten av Drammen?
På forhånd takk

Her:
Førerutvikling avd. Buskerud

jhn skrev:Nå skuffer du kawasaki, jeg hadde ventet noe mere enn dette. Jeg har funnet fram både tannbeskytter og hansker

Hehe,beklager bryderiet.Men bare behold dem på,for sikkerhetsskyld Hva syntes du om vitsen,da?

Crinos skrev:Note: mulig en moderator burde splitte denne over til en ny tråd om kursing? :)

Jeg mener at både A og B lappen burde ha obligatorisk teori og praktisk prøver med relativt tette intervaller. 5år eller noe slikt.

Det at "jeg fikk lappen for 30 år siden" trenger ikke å betyr at sjåføren er up-to-date på nye skilt, regler og lignende. Dog erfaringen er stor. Så kan det også være en del vranglære fra feil man har "tillært" seg.
Men så har man de sjåfører som går frem som eksempler for alle å følge. Målet er jo ikke å hemme dem, men de som ikke er dyktige nok til å være i et mer og mer hektisk trafikk bilde.

På MC har man jo også et fenomen som er veldig skummelt... De som fikk lappen for 10 år siden, og siden ikke kjørt en meter. Dog, de har kjørt bil hver eneste dag siden, og tror at det å kjøre MC er like dann som bil.
De folkene er livsfarlige for seg selv, og også for oss andre i trafikken...

rusteløs eller woblekurs bør det bli mer fokus på som kommer inn på et nytt tema... manglende baner å øve på.
For mange er det å oppsøke en bane man kan øve på et stort tiltak, og koker ned til null kurs. Som er dumt for både føreren, men også for alle oss andre. Som i at jo dyktigere en sjåfør er, jo tryggere blir helheten i trafikken for alle.
Staten burde fokusere mer på etteropplæring på alle type sertifikater og ikke bare for de av oss som også har flere bokstaver i førerkortet. :)

Et sånt innlegg fra en som kjører HD bekymrer meg. Lurer fælt på hva du jobber med også,eier du en kjøreskole,kanskje?

Kawasaki skrev:

jhn skrev:Nå skuffer du kawasaki, jeg hadde ventet noe mere enn dette. Jeg har funnet fram både tannbeskytter og hansker

Hehe,beklager bryderiet.Men bare behold dem på,for sikkerhetsskyld Hva syntes du om vitsen,da?

Beholder bare den ene hansken på, må jo skrive litt også.
Men vitsen var god

Kawasaki skrev:

Crinos skrev:Note: mulig en moderator burde splitte denne over til en ny tråd om kursing? :)

Jeg mener at både A og B lappen burde ha obligatorisk teori og praktisk prøver med relativt tette intervaller. 5år eller noe slikt.

Det at "jeg fikk lappen for 30 år siden" trenger ikke å betyr at sjåføren er up-to-date på nye skilt, regler og lignende. Dog erfaringen er stor. Så kan det også være en del vranglære fra feil man har "tillært" seg.
Men så har man de sjåfører som går frem som eksempler for alle å følge. Målet er jo ikke å hemme dem, men de som ikke er dyktige nok til å være i et mer og mer hektisk trafikk bilde.

På MC har man jo også et fenomen som er veldig skummelt... De som fikk lappen for 10 år siden, og siden ikke kjørt en meter. Dog, de har kjørt bil hver eneste dag siden, og tror at det å kjøre MC er like dann som bil.
De folkene er livsfarlige for seg selv, og også for oss andre i trafikken...

rusteløs eller woblekurs bør det bli mer fokus på som kommer inn på et nytt tema... manglende baner å øve på.
For mange er det å oppsøke en bane man kan øve på et stort tiltak, og koker ned til null kurs. Som er dumt for både føreren, men også for alle oss andre. Som i at jo dyktigere en sjåfør er, jo tryggere blir helheten i trafikken for alle.
Staten burde fokusere mer på etteropplæring på alle type sertifikater og ikke bare for de av oss som også har flere bokstaver i førerkortet. :)

Et sånt innlegg fra en som kjører HD bekymrer meg. Lurer fælt på hva du jobber med også,eier du en kjøreskole,kanskje?

Hvorfor er det bekymringsverdig fordi jeg kjører HD? :) For jeg tolker det som at det IKKE hadde vert til bekymring om jeg hadde kjørt noe annet.

Nei jeg eier ingen kjøreskole, skulle gjerne ha gjort det, men orker ikke 5 år på en skole i Stjørdal (no offence for de som bor i nærheten, det er ikke beliggenheten, men jeg har nå etablert meg med familie her).
Som bildet muligens kan røpe, så er dørvert et av mine yrker. Men fulltidsjobben min er nå for tiden i reisebyrå. Så nei, jeg har ingen økonomisk gevinst i at alle må ta oppfrisking.

Jeg kjørte mye moped, tjuvkjørte også større sykler fra jeg var 15-18....både sommer og vinter. Tok bil lappen i 1978 og fikk automatisk lett sykkel lappen,,,,hvilket jeg ikke benyttet med av.......da
30 år senere kjøpte jeg 125 cc cruiser og cruiset rundt også med kona bakpå. Funderte ikke å mye over dette da fordi "dette kunne jeg jo ";)
Etter 6 mnd ble 125 cc for lite og jeg ville ta tung sykkel lappen. Teori var unødvendig, bare kjøring / oppkjøring obligatorisk,,,,
HELDIGVIS hørte jeg på skolelæreren som anbefalte teorikurset likevel selv om jeg ikke tok teoriprøven. Jeg trodde jeg kunne kjøre mc,og joda, jeg kunne det jo, men det var masse å tenke på som aldri hadde slått meg.. Så for å være forholdsvis tøff i tryne når jeg begynte kurset og kjøringen, ble jeg laaaaaaaaaaaaaaaaaangt mer ydmyk i løpet av kurset.

2 ting vil jeg spesielt nevne: kontrastyring og bremsing.
Kontrastyring ante jeg jo ikke hva var,,,og bremsing foregikk jo med bakbremsen Sånn var det bare,,og det tok mye øving før forbremsen ble en vane og det tok mye øving for turte "panikkbremse" med forbrems osv.....og "tøff i trynet" er et dårig utgangspunkt for sikker kjøring..

Crinos skrev:Hvorfor er det bekymringsverdig fordi jeg kjører HD? :) For jeg tolker det som at det IKKE hadde vert til bekymring om jeg hadde kjørt noe annet.

Det er klart at kjører man HD el.l. som trenger kjettingtalje for å klare å "kontrastyre",så oppleves vel enhver kjøretur som å leke med både sitt eget og andres liv.
Men derfor er det ikke sikkert at vi som kjører litt mere styrevillige mopper har behov for å kurses før hver kjøretur.

Dette har jo blitt en lang og tildels nyttig diskusjon syntes jeg, og jeg hadde egentlig ikke tenkt til å bli så engasjert... Men:
For meg blir diskusjonen om man kjører Cruiser eller RR helt feil og lite nyttig...
Det å mene at økt kompetanse (uansett hva vi snaker om) ikke er nyttig, er i mine øyne skivebom... vi får aldri nok kompetanse, tror jeg da...
Jeg tenker også på en annen ting, det ville jo vært rart hvis ikke kravet til opplæring ikke ble skjerpet når mengden trafikk har økt så betydelig og det er jo blitt så mye vanskeligere spille spillet i dag.

(selv kommer jeg fra en mellomstor by med opptil flere lyskryss, rundkjøringer osv osv... men en tur til Oslo eller enda lenger om jeg tør ;) , røper at jeg ikke har nok kunnskap og erfaring til å føle meg TRYGG i store trafikkmaskiner.
Det går rett og slett for fort til jeg rekker å ha følelsen av full kontroll før jeg må treffe et valg ...)

Derfor tenker jeg som så: hvis en kjører til og fra butikken i sitt villaområde, eller bor i en liten bygd med et kryss og 3000 fastboende og ikke beveger seg mye på utsiden, er jo muligheten for å unngå situasjoner mindre en en som blir kastet ut i Oslotrafikken??
Men nå har jo de fleste som har tatt opp igjen, eller starter mc kjøringen "sent" i livet masse år med trafikkforståelse på nakken og kan nyte godt av det .. Personlig tror jeg det handler mer om at når en er blitt "voksen" (uansett alder) er de fleste mer innforstått med at en faktisk kan skade seg.. det faktisk ikke bare "de andre".. vi har som oftest mistet den "supermann følelsen" på godt og vondt... mest godt når vi snakker om trafikk...
(Godt er det, da vi som faktisk er litt eldre enn de yngste har normalt noe dårligere reaksjon osv... )

Avslutningsvis vil jeg ta med ekkel tankevekker..
Vi er på mcsiden.no nå 964 medlemmer, samferdsel forventer i en kunngjøring fra 2004 at det er 12 stk av oss som skal omkomme i mc ulykke og ikke mindre enn 482 stk som blir skadet ( ved en trafikant karriere på 50 år)
Kilde: http://samferdsel.toi.no/article18767-339.html
Håper det finnes lysteligere oppdaterte statistikker nå!!??
Dette forteller meg at opplæring og aldri kan bli for god og er helt sikkert ikke god nok i dag heller...
Selfølgelig kan ikke opplæring redde på langt nær alle, men la oss si at det er 1 av våre "12" sine venner, barn, foreldre e.l som får beholde sin kjære... :[-o<

Blitt en bra debatt det her ja

En debatt det ser ut som det er behov for!!

Trur faktisk den har fått noen til å tenke mere på behovet for både etteropplæring og egentrening.
Forslaget om en "resertifisering" hvert femte år syns æ var en MEGET god ide :=D>
Våge påstanden om at ingen er så flinke til å kjøre i trafikken, uansett kjøretøy, at de ikke bynner å bli litt slappe på noen småting og legger seg til uvaner etter 5 år!!

Våger også å påstå at de som er så overbevist over sin egen fortreffelighet i trafikken at de syns de IKKE har behov for dette sansyneligvis er de som er faligst både for seg sjøl og andre

Så no er det vel bare å stille sæ opp forran svartkruttmunnungene

MaxTron skrev: Så no er det vel bare å stille sæ opp forran svartkruttmunnungene

He He ja her e et par ledige plasser enda, men da må du kjappe dæ

Svar avgis i skjemaet dere finner i første posten...

MaxTron skrev:Så no er det vel bare å stille sæ opp forran svartkruttmunnungene

Ser ikke ut som det er noe farlig å stå foran munningen her, hvis du ikke har tenkt å trekt av sjøl.
Jeg måtte lese tråden en gang til å det ser da ikke ut som om noen er uenige i att etteropplæring (rustløserkurs) og egentrening
er positivt. Ikke har jeg merket meg noen utpregede verdensmestere heller. Syns det ser ut som vi er enige jeg, men att det er mange måter å skrive ting på.
Da får vi bare kjøre da og gjøre så godt vi kan for at statistikken ikke gjelder oss.
(Jeg skrev IKKE at jeg tror statistikken ikke gjelder oss)

Sikkert en del som kunne hatt god bruk for trening oppfrisking hvert 5 år, garantert. Derfra til å pålegge alle med sertifikat å koste på timer med kjøreskole hvert 5 år er ett forslag som er bare tull. Man har ett soleklart ansvar for selv å holde seg ajour.

Å kjøre i Oslo eller hvilken som helst annen by er ingen sak, selv om man kommer fra ei bygd UTEN trafikklys og hvor man diskutererer køa gjennom hovedkrysset når det var 4 biler som sto og ventet på klar bane på hjemveien. Bruker man mer enn 6 minutter hjem fra jobb så undres de på om det var problemer siden det tok så lang tid.

Nei - begrens dere med påleggene deres, sikker blir man aldri ute i trafikken, ting skjer og noen ganger må man bare ta sjansen på å gå utenfor stuedøra om det er aldri så farlig.

Helt enig Duville, ikke no pålegg.
Æ synes ikke heller det e no problem å kjøre i større byer, selv om æ kommer fra ei lita bygd. Trafikkregler e jo felles for hele landet, så det burde gå bra for de aller fleste
Pussig nok så tok det nøyaktig 6 min å kjøre fra min tidligere arbeidsplass og hjem, hvis æ blei forheftet 23-24 sek så va det som regel pga trafikkkaos. Da va jo selvfølgelig middagen begynt å bli kald og hele ettermiddagen ødelagt
Men rundkjøring har vi, æ trudde lenge at vi hadde norges minste, men neida, det dukka opp en fyr som kunne fortelle at den minste lå i Svolvær i Lofoten. Det måtte æ jo kjøre nedover å sjekke og det viste sæ å stemme
PS. Hvis det e noen Hammerfestinger her inne så kan æ opplyse om at vi e Norges nordligste by

AJ skrev:Svar avgis i skjemaet dere finner i første posten...

ØØØØhhhh....?

feil post? eller Rødvin til lunch?

mekkern skrev:

AJ skrev:Svar avgis i skjemaet dere finner i første posten...

ØØØØhhhh....?

feil post? eller Rødvin til lunch?

Var noe slikt jeg tenkte også, men ville ikke si noe...

Banditmannen skrev:

mekkern skrev:

AJ skrev:Svar avgis i skjemaet dere finner i første posten...

ØØØØhhhh....?

feil post? eller Rødvin til lunch?

Var noe slikt jeg tenkte også, men ville ikke si noe...

Du vet jo at jeg ikke har vett til å tie stille...husker vel det fra "Smia"?

mekkern skrev:

AJ skrev:Svar avgis i skjemaet dere finner i første posten...

ØØØØhhhh....?

feil post? eller Rødvin til lunch?

Ja, her har det skjedd en glipp så det holder, ja
Vel... denne tilhører nok messebillett-tråden...

Ja, ja... sånn kan det fort gå når man brekker ned en anelse for mye i svingene...

Duville skrev:Sikkert en del som kunne hatt god bruk for trening oppfrisking hvert 5 år, garantert. Derfra til å pålegge alle med sertifikat å koste på timer med kjøreskole hvert 5 år er ett forslag som er bare tull. Man har ett soleklart ansvar for selv å holde seg ajour.

Jeg er nok enig med deg her, men du må nok regne med at dette blir en realitet om få år. Jeg vet det er på trappene når det gjelder Førerkortklasse "c d og e" (tror jeg tidligere klasse 2 heter)...

MaxTron skrev:Blitt en bra debatt det her ja
En debatt det ser ut som det er behov for!!
Trur faktisk den har fått noen til å tenke mere på behovet for både etteropplæring og egentrening.
Forslaget om en "resertifisering" hvert femte år syns æ var en MEGET god ide :=D>
Våge påstanden om at ingen er så flinke til å kjøre i trafikken, uansett kjøretøy, at de ikke bynner å bli litt slappe på noen småting og legger seg til uvaner etter 5 år!!
Våger også å påstå at de som er så overbevist over sin egen fortreffelighet i trafikken at de syns de IKKE har behov for dette sansyneligvis er de som er faligst både for seg sjøl og andre
Så no er det vel bare å stille sæ opp forran svartkruttmunnungene

Ingen dum ide å få en slags resertifisering etter noen år, MaxTron. Det kan tvinge de som har en lengre pause i kjøringa, til å få en sårt tiltrengt oppfriskning av kunnskapene.
Jeg er helt enig i obligatorisk kjøreopplæring, men hvorfor skal motorsyklister ha strengere reguleringer enn en bilfører?

Men jeg mener at vi har kommet alt for langt i våre bestrebelser på å finne og lage ett regulert samfunn.
Det blir liksom feil for meg, som har opplevd litt mere fritt samfunn og liv, å godta det.
Jeg tror på frivillighet og den enkeltes selvbestemmelse, og ikke tvang.

Se på meg. Jeg tok lappen i 1973, Da var det ingen form for kjøreskoler. Men i 1975 tok frivillig førerkurs i Skien og følte ikke behovet før i 1999 da jeg gjennomførte NAF MC sitt tredagers kurs. Og nå har jeg meldt meg på ett nytt NAF førerkurs i mai, som varer over tre dager.

Altså, på generelt grunnlag er jeg enig i resertifisering både for bil og mc, men konkret mener jeg at det går over stokk og stein hvor langt vi er villig til å gå, og har kommet her hjemme, til å godta alle slags former for lover og reguleringer.
Ser ofte nyhetene på tv, hvor det er ett problem; umiddelbart etterlyses det politikkere som skal komme oss til unnsetning……
For en som har opplevd ett friere samfunn, er det ille å se at yngre mennesker tror det skal være sånn det er blitt….

Sånn, ..der fikk jeg det ut av systemet!

Et friere samfunn med færre lover høres jo i utgangspunktet fint ut, men de fleste lover e jo kommet fordi den friheten brukes gjerne ikke på en fornuftig måte.
Den enes frihet resulterer veldig ofte i en annens "ufrihet", hvis det e et ord

MrErling skrev:

MaxTron skrev:Blitt en bra debatt det her ja
En debatt det ser ut som det er behov for!!
Trur faktisk den har fått noen til å tenke mere på behovet for både etteropplæring og egentrening.
Forslaget om en "resertifisering" hvert femte år syns æ var en MEGET god ide :=D>
Våge påstanden om at ingen er så flinke til å kjøre i trafikken, uansett kjøretøy, at de ikke bynner å bli litt slappe på noen småting og legger seg til uvaner etter 5 år!!
Våger også å påstå at de som er så overbevist over sin egen fortreffelighet i trafikken at de syns de IKKE har behov for dette sansyneligvis er de som er faligst både for seg sjøl og andre
Så no er det vel bare å stille sæ opp forran svartkruttmunnungene

Ingen dum ide å få en slags resertifisering etter noen år, MaxTron. Det kan tvinge de som har en lengre pause i kjøringa, til å få en sårt tiltrengt oppfriskning av kunnskapene.
Jeg er helt enig i obligatorisk kjøreopplæring, men hvorfor skal motorsyklister ha strengere reguleringer enn en bilfører?

Men jeg mener at vi har kommet alt for langt i våre bestrebelser på å finne og lage ett regulert samfunn.
Det blir liksom feil for meg, som har opplevd litt mere fritt samfunn og liv, å godta det.
Jeg tror på frivillighet og den enkeltes selvbestemmelse, og ikke tvang.

Se på meg. Jeg tok lappen i 1973, Da var det ingen form for kjøreskoler. Men i 1975 tok frivillig førerkurs i Skien og følte ikke behovet før i 1999 da jeg gjennomførte NAF MC sitt tredagers kurs. Og nå har jeg meldt meg på ett nytt NAF førerkurs i mai, som varer over tre dager.

Altså, på generelt grunnlag er jeg enig i resertifisering både for bil og mc, men konkret mener jeg at det går over stokk og stein hvor langt vi er villig til å gå, og har kommet her hjemme, til å godta alle slags former for lover og reguleringer.
Ser ofte nyhetene på tv, hvor det er ett problem; umiddelbart etterlyses det politikkere som skal komme oss til unnsetning……
For en som har opplevd ett friere samfunn, er det ille å se at yngre mennesker tror det skal være sånn det er blitt….

Sånn, ..der fikk jeg det ut av systemet!

Tror du er inne på noe her, kan bli for mye lover og regler!
Holdningskampanjer og frivillighet tror jeg vil gi bedre resultater!

Ser for meg at veimyndigheter og trafikkskoler, i tillegg til de klubbene og organisasjonene som allerede tilbyr kurs, kan få økonomiske støtteordninger, slik at det kan tilbys langt flere "rustløserkurs", og til en rimelig penge!

Virker som mange kunne tenkt seg å gå på slike kurs, men det er ofte langt unna, eller ingen ledige plasser...

mekkern skrev:Du vet jo at jeg ikke har vett til å tie stille...husker vel det fra "Smia"?

Enten det er humor eller alvor, har jeg stor sans for folk som snakker rett fra levra! :=D>

jhn skrev:Et friere samfunn med færre lover høres jo i utgangspunktet fint ut, men de fleste lover e jo kommet fordi den friheten brukes gjerne ikke på en fornuftig måte.
Den enes frihet resulterer veldig ofte i en annens "ufrihet", hvis det e et ord

nå skal ikke jeg avspore trådstarter, med å svare på om vi trenger alle lover, fordi friheten misbrukes.
Men jeg mååå bare komme med et eksempel på om det skal ta 24 mnd. å få svar fra en kommune, om å få lov til bygge en garasje?
Det er lovpålagt at kommunen skal gi lov.
Det er gått over alle støvleskaft over alle unyttige "sandpapirlover" vi har her i landet.
Og det verste er at folk flest ikke hever øynebrynnene en gang..

Nei nå må jeg slutte....