MC-ulykker

[AJ]

Så til de grader feil sted til feil tid kan man være...
Tragisk...

Og hvor forbanna kan man ikke bli over folk stikker av og forårsaker tragiske utfall slik denne irakeren gjorde

"Utvist mann kjørte ned motorsyklist"

[mekkern]

I tilllegg får han pensjon fra norge etter endt soning....

[tagesk]

[youtube]Up2UvuRLdTE[/youtube]

Det går helt fint med føreren (han kommer klatrende opp av skogen på slutten)

Men legg merke til at årsaken til at han går i rekkverket er at han ikke har ABS.
Naturligvis kan man si at årsaken er at han blokkerer bakhjulet.

Men med ABS hadde han ikke krasjet.
Og det er det viktigste.
Og derfor er årsaken til at han krasjer at han ikke har ABS.

[TaSK]

[EDIT: Uheldig ordvalg fjernet]

[hansraymond]

vet ikke om Abs hadde hjulpet der jeg.?
Typisk tilfelle av å "stivne" før svingen, får panikk og brå bremser med Bakbremsen?
hvis han hadde latt være å bremse og heller styrt mere, så hadde det gått bare bra,
Den sykkelen han kjørte ser ut til å være en Triumph Speed Triple og den har meget bra nedleggsvinkel.

[tagesk]

vet ikke om Abs hadde hjulpet der jeg.?
Typisk tilfelle av å "stivne" før svingen, får panikk og brå bremser med Bakbremsen?

Absolutt. Så at han ble stiv (om vi kan tillate oss å bruke et slikt ord...) var med, sammen med
mange andre ting (fart, grus, feil spor, etc), som en faktor i ulykken.

Men dersom han hadde hatt ABS, da ville ikke bakhjulet blokkert, og han ville ikke ha seilt sidelengs inn i rekkverket.

Jeg tror (tror!) at han først stivnet, og da bakhjulet låste seg og bakenden som seilende, da fikk han panikk og greide ikke slippe bremsen.
Det er akkruat det ABS hindrer. ABS gir deg ikke lavere fart, heller ikke bedre spor, eller hindrer at du stivner.
Men det endrer utfallet av en feil.
Og det er utfallet som er viktig, ikke årsaken.

Jeg er overbevist om følgende:
0) Trenger man ikke ABS, da merker man aldri at sykkelen har det.
1) Den dagen man trenger det, da greier man seg ikke uten.
2) Å tro at man aldri vil trenge ABS er årsaken til mange ulykker.

[TaSk]

[Dexter]

Tankevekker dette egentlig. Hvem har ikke opplevd forskjellig grad av "stivning"? Jeg som er såpass urutinert, jeg kjører svært defensivt i forhold til hva sykkelen min er i stand til. Men uten kurs/opplæring og kjøring i trygge omgivelser eller på bane så skal det MYE kjøring til før jeg løsner mye mer enn jeg er nå. Slik føles det i allefall...

[tagesk]

Tankevekker dette egentlig. Hvem har ikke opplevd forskjellig grad av "stivning"?

Jeg kjører omlag 20.000 km på et dårlig år, og 30.000 på et godt år. Jeg kjører i Alpene og i Appeninnene. Jeg kjører på motorvei, jeg kjører alene, jeg kjører med passasjer, jeg kjører med last (og da veier Bamsefar mer enn 500 kg!), jeg kjører i regn, jeg kjører i 35 graders varme.
I det hele tatt.

Men én ting er helt sikkert: Jeg kommer aldri til å tro at panikk, det rammer bare andre.

Kanskje er det slik at du må oppleve selv at hjernen sier "ikke gjør det!" mens foten eller hånden gjør det likevel.
I mitt tilfelle var det (i bil) å trykke bremsepedalen i bunnen i 200 km/t. Hjernen sa: Styr unna, men foten gikk i gulvet likevel.
Hadde jeg ikke hatt ABS den gangen (for omlag 10 år siden) hadde jeg sklidd med låste hjul i baken på en buss.
I teorien var alt enkelt, men jeg skvatt og lenge (lenge!) før jeg kunne reagere hadde ABS'en slått inn og svingte bilen den
veien armene ville, selv om høyre foten var plantet i gulvet.

Jeg har ofte fundert på hva han tenkte, bussjåføren som svingte ut uten å blinke og som så en rød Audi passere i 200 km/t på høyre side.
Heldigvis var det før jeg sluttet å røyke så jeg kunne suge i meg en 20-pakning på neste nødstopp.
Jeg fortalte meg selv: Du har må aldri glemme det som skjedde.

På sykkelen har ABS slått inn én gang. Jeg hadde nok ikke gått overende, for situasjonen var ikke kritisk, og selv om jeg bremset for hardt
var alt under kontroll.

Men jeg har altså opplevd panikken, som altså er akkurat det du ser på videoen. Han vet meget godt at han må slippe opp bremsen, men
foten lystrer ikke.
Legg merke til at han holder sykkelen oppe helt til slutten, så hjernen fungerer fint. Han sklit til og med fint sidelengs. Men foten vil ikke slippe opp.
Man kan kalle det hva man vil: Jeg synes panikk er et dekkende uttrykk.

Jeg kommer for egen del aldri, aldri, aldri til å kjøpe sykkel uten ABS.
Men det er nå meg og mine prioriteringer.

Men jeg har én ting jeg mener veldig sterkt: Dersom noen spør "Bør jeg kjøpe ABS", da skal svaret alltid, uten unntak, være ja.

Fordi: Dersom du føler behov for å spørre, da har du absolutt ingenting, null, zero, nil (om det er noen som vet hva nil er i disse dager?)
å tape, og alt å vinne.
Jeg mener at det faktisk er umoralsk å råde noen til å la være å kjøpe ABS.

(OK, så var det en Campari til aperitivo, en Vernazza di San Gimignano til primo og en Chianti Classico til secondo, og litt
Muscato d'Asti til dolce, men jeg mener det også i morgen!)

[TaSK]

[tagesk]

Jeg som er såpass urutinert, jeg kjører svært defensivt i forhold til hva sykkelen min er i stand til.

Hva kjører han fyren her i? 60 km/t eller noe slikt? Ikke så veldig mye mer, for han har jo nesten stoppet helt opp når han går i rekkverket.

Ett eller annet, trolig feil sporvalg, gjør at han plutselig oppdager at svingen er krappere enn han hadde trodd.
Og selv om i den farten han har, ville han kunne greie svingen uten engang å presse seg.
Men han skvetter når han ser at den er krappere enn han trodde.
Og da går foten ned.

Flaks for ham at farten var så lav. At han ikke fikk foten i klem og brakk beinet skal han også takke sin Gud for.

Men glemme det kommer han ikke til å gjøre

[TaSK]

[Cbr]

En digress, men mc-fører har en Icon mc hjelm på som heter Warthog etter Warthog A-10 flyet. Er miniguns med ammo belte på begge sider av hjelm i full avfyring med munningsild + monster tenner å øyne, så går munningsild over visir. Bakside hjelm er det masse tomme ammo hylser. Diger spoiler. Men passet ikke til den knallgule jakken. Lurte på å skaffe den mc-hjelmen først, men droppa det. Vil nå ha Airframe Claymore Chrome i svart fra Icon isteden. Men dyrt. 5-6 tusen.

Han på mc kjørte nok for fort føre svingen. Har kjent skrekken da jeg og har fulgt etter kameratene så har hatt lappen lenger enn meg. Gitt de beskjed nå at det ikke er så kjekt at de på død og liv ska forbi hver eneste bil de ser å at de kjøre ifra meg.

[AJ]

Er kanskje ikke direkte relevant til MC-ulykker, men helt klart innafor "skrekk & advarsel", dette oppslaget i Aftenposten: ingen dum idé, dette når det kommer til stykket...:

[img]http://media.aftenposten.no/archive/011 ... 84303x.jpg[/img]

[Intruder]

En digress, men mc-fører har en Icon mc hjelm på som heter Warthog etter Warthog A-10 flyet. Er miniguns med ammo belte på begge sider av hjelm i full avfyring med munningsild + monster tenner å øyne, så går munningsild over visir. Bakside hjelm er det masse tomme ammo hylser. Diger spoiler. Men passet ikke til den knallgule jakken. Lurte på å skaffe den mc-hjelmen først, men droppa det. Vil nå ha Airframe Claymore Chrome i svart fra Icon isteden. Men dyrt. 5-6 tusen.

Han på mc kjørte nok for fort føre svingen. Har kjent skrekken da jeg og har fulgt etter kameratene så har hatt lappen lenger enn meg. Gitt de beskjed nå at det ikke er så kjekt at de på død og liv ska forbi hver eneste bil de ser å at de kjøre ifra meg.

Ta det med ro,det er likere å komme frem noen minutter for sent enn mange år for tidlig.
Skal prøve ny kolonnekultur Mjøsa rundt 1.mai !

[knetrom]

Syns blod i veien høres glatt ut, jeg..

[Intruder]

Bli heller ordinær blodgiver,er visst stor mangel

[AJ]

Kanskje ikke helt rette tråden for denne ulykkes-oppsummeringen siden utviklingen er god og går i riktig retning, men siden det er mye å gå på så handler det fortsatt om "til skrekk & advarsel"...:

Ulykkesutviklingen i 2009

God utvikling, men likevel for mange dødsfall... og en bekymringsfull utvikling når det gjelder førere av lett-MC.
Får håpe den er tilfeldig...

[frankh]

Sånn går det ikke an å resonnere. Da er det like gyldig å si at han sklir og velter fordi han har bare to hjul. Det skjer fordi han ikke kjører bil i stedet for motorsykkel. Han kjører ut fordi han kjører motorsykkel i stedet for bil.

Årsaken til at han havner i situasjonen er at han har for stor fart i forhold til svingen og sine egne ferdigheter. Hadde han ikke hatt det hadde ikke situasjonen oppstått. ABS ville kun hjulpet etter at feilen allerede er gjort.

Dette er jo et klassisk eksempel på en som enten ikke kan kjøre eller som er veldig uerfaren og får panikk i svingen.

Ellers, når det gjelder ABS, så er det vel fortsatt stort sett bare større touringsykler som har det, er det ikke? Med forbehold om at jeg ikke har eid sykkel som er nyere enn 2000-mod.

NB: Jeg mener selvsagt ikke at man _ikke_ skal ha ABS.

Det går helt fint med føreren (han kommer klatrende opp av skogen på slutten)

Men legg merke til at årsaken til at han går i rekkverket er at han ikke har ABS.
Naturligvis kan man si at årsaken er at han blokkerer bakhjulet.

Men med ABS hadde han ikke krasjet.
Og det er det viktigste.
Og derfor er årsaken til at han krasjer at han ikke har ABS.

[TaSK]

[EDIT: Uheldig ordvalg fjernet]

[Gammelgutt]

ABS kommer på fler og fler sykler, BMW har ABS i alle fall på sykler fra F650GS og oppover (standardutstyr).

[tagesk]

Sånn går det ikke an å resonnere. Da er det like gyldig å si at han sklir og velter fordi han har bare to hjul. Det skjer fordi han ikke kjører bil i stedet for motorsykkel. Han kjører ut fordi han kjører motorsykkel i stedet for bil.

Årsaken til at han havner i situasjonen er at han har for stor fart i forhold til svingen og sine egne ferdigheter. Hadde han ikke hatt det hadde ikke situasjonen oppstått. ABS ville kun hjulpet etter at feilen allerede er gjort.

Ingen (?) er i tvil om at årsaken til at situasjonen oppstår er førerens feil.
Trolig kombinasjonen av litt for stor fart, feil sporvalg, og at han er uerfaren og stivner.

Naturligvis har ABS ingenting med årsaken til at situasjonen oppstår.
OG ABS vil ikke kunne hindre noen å komme inn i svingen i for stor fart.

Mitt poeng er at ABS kanskje kunne ha reddet ham efter at han har stivnet.
Nå, uten ABS, sklir han sidelengs og har ingen mulighet til å redde seg inn igjen.
Med ABS villa han fortsatt rett frem.
Det er ikke på noen måte sikkert at han ville ha greid å svinge unna, men han hadde hatt muligheten.
Farten er liten, så om han efter ett eller to sekunder hadde greid å svinge da hadde han unngått å gå i rekkverket.

Som du sier: ABS gir deg mulighet til å redde deg inn efter en tabbe.

Alle med det minste selvinnsikt forstår at de kan gjøre en tabbe. Og ABS gjør at du kan redde deg inn.
Ikke mer. Men heller ikke mindre!
Det er ikke lite, mener nå jeg.

Naturligvis: Jo bedre du er til å kjøre, jo mindre er sjansen for at du vil trenge å bli reddet.
Men sjansen for at du skal greie å utnytte den nye sjansen du får er også større.
Kanskje er det derfor ABS nå finnes på alle sykler som kjører langt, langt, langt.

Erfarne folk skjønner verdien av en ekstra sjanse.
Og, tror jeg, erfarne folk forstår at alle kan gjøe en tabbe.

I dag er det vel ikke mulig å kjøpe en bil uten ABS (medmindre du kjøper en Porsche til to millioner, eller noe slikt).
Fordi alle forstår at når du ikke trenger ABS, da merker du ikke at den er dern.
Når du trenger den, da er det for sent å ønske seg ABS.
Slik tror jeg det kommer til å bli på motorsykler også.

I tilegg: Når du har ABS, da har du sensorer for å holde styr på fartene hjulene har. Da har du alt du trenger for anti-spinn.
Det vil si: Dersom bakhjulet begynner å gå fortere enn forhjulet, uten at bremsen er inne, da er det på tide å slakke litt på gassen.
Kommer også til å bli standard på alle motorsykler, tror jeg.
Med en "Av"-knapp, naturligvis.
Akkurat som ABS må ha en "Av"-knapp.
Presis slik som det er på alle nye BMW'er.

[TaSK]

[mekkern]

Skulle ønske det var en knapp på ABS på enkelte biler også...har en nissan navara på jobben og den var livsfarlig når vi hadde den kulde/glatte tiden ved nyttår.. bilen kunne akselrere mye raskere på 2hjulstrekk enn dritten kunne stoppe med alle 4 hjula..det var så glatt at abs ìkke greide å jobbe korrekt og pedalen bare ristet uten særlig bremseeffekt..ene gangen ved sakte bruk av pedalen tolket bilen det slik at jeg hadde stanset og alle hjula sto børr stille i ca 40 kmh.. stole på elektronikken skal redde meg? Eneste som funker er å kjøre med gode marginer..

Audien til min datters kjæreste måtte parkeres når det var kaldt pga fullstendig svikt i følerene til abs så systemet aktiverte seg helt uvilkårlig..

[tagesk]

Skulle ønske det var en knapp på ABS på enkelte biler også...

Min fantastiske 1992 Audi 2.5TDi hadde "av-bryter" på ABS'en.

[TaSK]

[frankh]

Det er godt mulig abs blir standard på annet enn store touringsykler en gang - jeg ser frem til den dagen.

[Knut Morten]

ABS kommer på fler og fler sykler, BMW har ABS i alle fall på sykler fra F650GS og oppover (standardutstyr).

Og de har bryter for å slå denne av.

[Gammelgutt]

Ford Transit hadde en knapp hvor en kunne slå av tracksjonkontrollen, og den måtte slås av ved bruk av kjetting. Jeg vet ikke om ABSen ble slått av samtidig.

[dukati]

Jeg husker jeg så ett bilde for en stund tilbake av en stk trailer, en stk cylinder og 10000 deler av en menneskekropp som så ut som 100 pakker med kjøttdeig som var kastet ut i veikanten.

Det var også masse andre skrekkbilder på siden, noen som har sett dette bildet og har link til siden?

[Nordlendingen]

Forferdelig trist med trafikkulykker, uansett om det gjelder kjørende, syklende eller gående. Litt meir varsomhet, litt meir aktpågivenhet, litt meir hensynsfullhet og LITT mindre tro på egne ferdigheter, kunne sikkert forhindret mye trist langs veiene våre.

Man skal unngå overmot og overvurdering av egne ferdigheter, særlig når man ferdes i trafikken på to hjul. Også den såkalte "vår-rusten" må ut av skrotten på en rolig og beherska måte. Jeg har sjøl erfart hvor lett det er å stivne, særlig på de første turene etter vinterdvalen. Det går gjerne noen mil før den gode følelsen er på pass igjen. Og det tar mange timer på mc før det å kjøre og beherske en mc er på plass. Noen ganger lurer man på hvordan i all verden man overlevde ungdomstidas overmot..Jeg trodde også at jeg var det nord-norske svaret på Mike Hailwood, men det er maaange år siden, det. Jeg lærte heldigvis relativt kjapt at roadracingbasillene bør man ta ut under kontrollerte forhold, d.v.s. på bane. Det er ikke plass til sånt på offentlig vei. Jeg hadde dessverre et par kamerater som ikke tok den lærdommen..Den ene ble knapt 20 år, den andre ble rullestolbruker for resten av livet.

Nattefrost, tynn is på veiene, grus i veibanen etter vinterens strøing, andre galninger som man møter, alle disse er potensielle ulykkesfremkallere. Og nesten uansett, er det din hjerne og din høyre hand som kontrollerer hesekreftene i mc'en din. Det bør heldst ikke være omvendt... Kjent stoff for alle her?? Bullshit! I så fall hadde ulykkesstatistikkene sett annerledes ut. Kjør defensivt og konsentrert. Og glem ikke at uansett ABS eller anna hjelpesystem mc'en din er utstyrt med,er det kroppen din som er mjukest. Det er du som tåler minst. Helse og liv får vi visstnok bare utlevert en gang.

mvh. Nordlenningen

[RuneMC]

Årets første ?

http://www.budstikka.no/nyheter/mc-fore ... -1.4827750

"MC-føreren stanset ved en gangfelt for å slippe over en fotgjenger. Føreren av bilen som kom bak var ikke oppmerksom nok og kjørte derfor inn i motorsykkelen bakfra..."