Hvor sterk er en bue?

... prat om alt og ingenting, trenger ikke handle om MC.
Svar
Brukeravatar
Snikendeugle
Innlegg: 3617
Registrert: 10 apr 2013, 19:32
Motorsykkelen din: MV Agusta F3 800 RC 2018
Bosted: Oslo

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Snikendeugle »

AJ skrev:Og her er buen på Fv4, omtalt i forrige post.
Befinner seg på en veistrekning som absolutt er MC-vennlig med svinger og utsikt.

Bilene er for øvrig tatt i dag. Fortsatt flott kjørevær om ettermiddagen :-).

Bilde

Sett vest-fra skimtes så vidt Havalby-kampen til vensgtre øverst i buen
Bilde

Usikker på hvor gammel buen er, men jernbanen den skal være sterk nok til å bære på ryggen, var i hvert fall ferdigbygget i 1909:
http://www.arkivnett.ol.no/samferdsel/index.php?id=78" onclick="window.open(this.href);return false;

Dette er et sånt tema jeg ikke visste var interesant før. Men joda, overraskende nok interessant lesing i denne tråden :p
*Holder øynene oppe for buer
MV Agusta F3 800 Reparto Corse 2018
Tidl.: KTM RC 390 2015, KTM Duke 690 2013

Online
Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Låner dette motivet fra janonyms post og blogspot'en hans, som du finner her: http://www.mcsiden.no/viewtopic.php?p=193654#p193654" onclick="window.open(this.href);return false; :

Bilde

Sterk bue i 1586, skal vi tro inskripsjonen. Ingen grunn til tvile etter å ha vært i Rothenburg en utrolig varm dag i sommer.
Dessverre ble tiden i denne flotte historisk vel bevarte byen altfor kort.
Frister absolutt å reise tilbake. Kanskje allere til sommeren :-) .
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Relax
Innlegg: 1446
Registrert: 12 okt 2006, 10:07

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Relax »

Sa de bue...........

Bilde

Så en rad av dem i et par tusen år gammelt Colosseum i høst.. sterke må de ha vært.. Lurer på om mye av det som bygges i dag står i 2000 år!?
"Do the right thing"

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

Jeg tror ikke at den buen din er like sterk som en "vanlig bue". Den med jevn krumming er nok sterkere, for den sprer kraften bedre ut i sidene og nedover buen.

sotOle
Innlegg: 171
Registrert: 16 sep 2013, 21:14
Motorsykkelen din: Ja

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av sotOle »

Bilde

Kylling bru på Raumabanen.

Bilde

Lunde bru i Etnedal. Norges elste tørrmurte steinhvelvbru.

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

sotOle skrev:Bilde

Kylling bru på Raumabanen.

Bilde

Lunde bru i Etnedal. Norges elste tørrmurte steinhvelvbru.
"Tørrmurt"..?? :erte

sotOle
Innlegg: 171
Registrert: 16 sep 2013, 21:14
Motorsykkelen din: Ja

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av sotOle »

Slik jeg forstår det er det da ikke benyttet noen form for bindemiddel under muringen. Eller kanskje det bare blir stabling av stein da :D

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

På italiensk er en murer en som lager murer.
Av og til bruker murere sement når de murer murer.

En mur murt av en murer uten sement kalles tørr (på italiensk).'
Det norske ordet tørrmurt høres jo ikke så ille ut når man får tenk seg litt om.

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Tysnes
Innlegg: 845
Registrert: 06 des 2009, 14:00
Motorsykkelen din: yamaha tdm 900 04, Honda cb 750 f 83
Bosted: Tysnes

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Tysnes »

sotOle skrev:Slik jeg forstår det er det da ikke benyttet noen form for bindemiddel under muringen. Eller kanskje det bare blir stabling av stein da :D
Tørrmurt er nok riktig ord.

Brukeravatar
jhn
Innlegg: 3791
Registrert: 11 mai 2009, 03:53
Motorsykkelen din: Suzuki DL 1000 V Str
Bosted: Nordkapp

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av jhn »

Hvor sterk er en bue? Den er jo sterkere enn en flate, som jo deler av den broen er ... en kule er vel bortimot den mest solide konstruksjonen vi har.
Så en perfekt sirkel er vel den sterkeste. Men er ikke dette elementær kunnskap for en Snikker ... eller forsåvidt enhver med litt teknisk utdannelse utover ungdomskolen?

Brukeravatar
poulet_cavalier
Innlegg: 1272
Registrert: 25 feb 2012, 21:55
Motorsykkelen din: R1200GS
Bosted: Asker

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av poulet_cavalier »

jhn skrev:Hvor sterk er en bue? Den er jo sterkere enn en flate, som jo deler av den broen er ... en kule er vel bortimot den mest solide konstruksjonen vi har.
Så en perfekt sirkel er vel den sterkeste. Men er ikke dette elementær kunnskap for en Snikker ... eller forsåvidt enhver med litt teknisk utdannelse utover ungdomskolen?
Det er verre å beregne enn man skulle tro - tror byggingeniører har best tjangs.

Konstruksjonen kalles for en "trykkbue" og kan beregnes etter Eurocode 6 standarden har jeg fått høre..
FLICKR: https://www.flickr.com/photos/132823894@N04/
Be silent, or say something better than silence
-Pythagoras

Online
Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Jeg, for min del, ha'kke peil på sånne ingeniørgreier :dontknow
Men fascineres av mange buebyggverk :-)
Særlig de riktig gode gamle.
Er helt klart noe spesielt med disse buegangene.
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Erik.H.M
Innlegg: 559
Registrert: 09 aug 2012, 20:32
Motorsykkelen din: Triumph Speed Triple R, Yamaha WR250F
Bosted: Sarpsborg

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Erik.H.M »

Er litt usikker på om noen har skrevet dette før meg, men sier det uansett :-)
Konstruksjonen til en bue er slik at den er selvbærende. Dvs. at jo mer vekt du legger på den, jo stødigere og tryggere blir den helt til det blir så mye vekt på det at materialene blir ødelagt, f.eks at steinene ikke har stor nok bæreevne til det som det bærer, og sprekker opp (litt usikker på om det ble skrevet på en forstålig måte... :P :p )
Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary, that's what gets you
- Jeremy Clarkson

Online
Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Stikkordet er bærekraft. Robust bærekraft :janikk
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

sotOle
Innlegg: 171
Registrert: 16 sep 2013, 21:14
Motorsykkelen din: Ja

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av sotOle »

AJ skrev:Jeg, for min del, ha'kke peil på sånne ingeniørgreier :dontknow
Men fascineres av mange buebyggverk :-)
Særlig de riktig gode gamle.
Er helt klart noe spesielt med disse buegangene.
Det er også fascinerende hvordan denne byggeteknikken spredte seg rund i Europa. Jeg mener, det var jo ikke bare for en italiener å hive seg på Stelvio'n opp til Norge og fortelle hvordan dette skulle gjøres. :prop:

Her fra Lyse kloster, bygd på slutten av 1100 tallet.
Bilde
Bilde

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

De som har designet denne, vet nok mer om buer enn de fleste, Hooverdammen:

Bilde

Brukeravatar
SuperMorten
Innlegg: 5292
Registrert: 03 mar 2012, 04:23
Motorsykkelen din: 2005 BMW R 1200 RT
Bosted: Åsgårdstrand

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av SuperMorten »

ZZR-Erling skrev:De som har designet denne, vet nok mer om buer enn de fleste, Hooverdammen:

Bilde
Har ikke greie på fysikken der, men vil anta at vi snakker om "litt" belastning på den buen, og det derfor er en grunn til at det er en bue og inne en rett mur..
[album]3061[/album] [album]3503[/album][album]4642[/album]

Never Ride Faster Than Your Angel Can Fly

Kjørelengde 2012 - 8500 km
Kjørelengde 2013 - 21449 km
Kjørelengde pr 20.6.2014 - 7259 km

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

..m-m..en må få krafta ut i fjellet. Hadde man bygd en rett mut, hadde jo krafta ikke gått ut i fjellet i det hele tatt. Den hadde selvsagt revna med en gang.
Appropo det..har du en sprekk i ei kåpe, borr da ett hull i enden av den, så stopper sprekka.

Kwak
Innlegg: 179
Registrert: 14 mar 2011, 15:20
Motorsykkelen din: Diverse
Bosted: Ski

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Kwak »

Siden jeg er ingeniør (maskin riktignok) kan jeg jo forsøke meg med ett bidrag til temaet.
Hovedprinsippet (og det geniale) med en bue er at det ikke er strekkrefter i materialet, bare trykk. Styrken til buen, f.eks broen, blir da begrenset av hvor høy trykkspenning materialet tåler. Og granitt tåler veldig høyt trykk før den knuses. Siden det ikke finnes strekkrefter i konstruksjonen så er også armering unødvendig.
Forutsetningen for å bruke bue i en bro er at det kreves god fundamentering og mothold i endene.
Hooverdammen er basert på dette prinsippet, en liggende bue. En rett dam ville gitt strekkrefter på den ene siden og må konstrueres anderledes, med mye armering (som tar opp strekket)

En buekonstruksjon tåler altså svært høy belastning. Helt til det oppstår knusing eller fundamenteringen i endene gir seg
Mine sykler i dag
2016 Triumph Bonneville 1200
1938 DKW SB350
1980 Kawasaki Z1000 ST
1970 Triumph Tiger 650
1980 Honda CBX
1975 Norton Commando 850 MkIII
2010 BMW S1000 RR (bane)
2013 KTM SFX350 MX
2017 Yamaha WR450F enduro
1984 Yamaha RD500LC

Brukeravatar
Snikendeugle
Innlegg: 3617
Registrert: 10 apr 2013, 19:32
Motorsykkelen din: MV Agusta F3 800 RC 2018
Bosted: Oslo

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Snikendeugle »

Vet ikke om denne er like "safe and sound" (se midtsteinen), men den står nå ihvertfall :)

Bilde
MV Agusta F3 800 Reparto Corse 2018
Tidl.: KTM RC 390 2015, KTM Duke 690 2013

Brukeravatar
Haavar
Innlegg: 182
Registrert: 08 feb 2012, 19:49
Motorsykkelen din: Yamaha YZF 1000R 97. FZX 750. SRX 600

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Haavar »

For å relatere til MC. :D
Hvor sterk er denne buen?
Bilde

I forhold til denne?

Bilde

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

Generelt tåler eiker mer enn støpte. Støpte kan sprekke mens eikene flekser.

Brukeravatar
Haavar
Innlegg: 182
Registrert: 08 feb 2012, 19:49
Motorsykkelen din: Yamaha YZF 1000R 97. FZX 750. SRX 600

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Haavar »

ZZR-Erling skrev:Generelt tåler eiker mer enn støpte. Støpte kan sprekke mens eikene flekser.
Ja det er vel årsaken til at crossere og offroadere bruker eikefelger. Ulempen er kanskje at de kan flekse for mye?
Eikefelgene avblidet over er til XJR 1300. Rimelig stor og tung sykkel å ha eikefelger på i forhold til kjøreegenskaper eller? :D

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

Haavar skrev:Rimelig stor og tung sykkel å ha eikefelger på i forhold til kjøreegenskaper eller? :D
Jeg har kjørt nesten 250.000 km på en sykkel som fra tid til annen veier godt over 500 kg, på eikefelger.
Ikke ett eneste problem (med eikene).

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Online
Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Her en annen type bue:

[img]http://g.api.no/obscura/API/image/r1/es ... 01212a.jpg[/img]
(Foto: John Wøllo)

Sterke og interssante naturkrefter i sving som lager slike flotte buer - som helt plutselig bare forsvinner igjen...
Klikk på bildet for flere fine buefotos.
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Svar