Dagens nyheter (mest om andre ting enn MC...)

[kgjersda]

Strømprisen i Trondheim er 4.1kr/kwt nå, og skal opp til 4.6kr/kwt utover dagen. Nå er det vanlige folks tur til å flås.

På tide Skal jo sies at prisene fra Trøndelag og nordover har vært noe helt annet enn her på østlandet frem til nylig.
Ca 1/10 i nord...

Vanlige folk applauderte da spotpris, døgnpris og andre navn på variabel pris ble innført for ikke så mange år siden.
Og vanlige tullinger som meg betaler 39 øre/kwt året rundt, de tre nærmeste årene.
Fornyet kontrakten i august.

Hjelpes. Og jeg trodde jeg gjorde et "kupp" med 68øre kwt det neste 12mnd. Hvor fikk du denne avtalen om jeg tørr spørre?

[Jompa]

Fritak for el - avgift I Nord troms og Finnmark.

[MGR1]

Fastprisavtaler lønner seg vanligvis ikke for 'vanlige folk'. Husk at det sitter et team av eksperter og utfører komplekse analyser for å beregne kostnad på lang sikt, og de legger seg på et prisnivå hvor de med rimelig stor sannsynlighet ikke skal tape penger, og at kunden skal tape penger. Som vanlig forbruker har man ikke disse verktøyene til rådighet, og man må ta en sjanse basert på det man vet der og da og magefølelsen. Av og til kan man vinne i lotteriet, men sannsynligheten er større for at det går andre veien.

Tre år er lang tid, og man kan ikke vite nå at det lønner seg. Strømprisen har jo vært veldig lav i perioder i høst, og kan bli veldig lav igjen neste år. Det som er dumt her er at våre politikere har hivd oss ut i denne uforutsigbarheten, og hverken de eller noen andre vet med sikkerhet hvordan ting utvikler seg. Og er det noe man ikke bør gjøre i et velfungerende samfunn så er det å skape usikkerhet og uforutsigbarhet.

[MGR1]

Fra 2022 kommer det ny beregningsmodell for nettleie forresten, og den kan man ikke inngå fastprisavtale på. Den betyr i praksis at man betaler nettleie som beregnes utifra den ene timen i måneden hvor man bruker mest strøm. Det er 'vanlige folks tur' ja

[cannon]

Fastpris på strøm, og også fastrente på lån, er ikke først og fremst et konsept for å få beste pris. Det handler om å binde seg opp til en "grei" pris som er forutsigbar over litt tid. Mange privatøkonomier tåler ikke uforutsette prishopp.

[MGR1]

Fastpris på strøm, og også fastrente på lån, er ikke først og fremst et konsept for å få beste pris. Det handler om å binde seg opp til en "grei" pris som er forutsigbar over litt tid. Mange privatøkonomier tåler ikke uforutsette prishopp.

Javisst. Men selskapene kalkulerer på at forbrukerne skal tape penger på å binde seg. Altså de bruker avanserte modeller for å regne ut hva det sannsynligvis vil koste med en 'flytende' pris i en gitt periode, og legger seg litt over det i fastprisavtalen. Men man kan som sagt vinne i lotteriet, og få en fastprisavtale som i ettertid viste seg å være mer lønnsom enn den 'flytende' avtalen. Men sannsynligheten er stor for at selskapet tjener på en fastprisavtale, de har tross alt et team av folk som jobber bare med slikt, mens forbrukeren står alene og uten nok info.

[AJ]

Tror mange med fordel kan dusje mindre. Mye overdreven dusjing her i landet, tror jeg...

Likevel synes jeg dette kanskje er i overkant...:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... sje-sa-mye

[MGR1]

Her er prisene på nettleie fra neste år. Dette er jo umulig å forstå.

https://www.nettavisen.no/okonomi/prise ... 3424213734

Denne forsvant veldig fort fra toppsiden på Nettavisen, men vel verdt å få med seg:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-350079

[AJ]

En utfordring bare i Sverige nå når vinterværet- og kulden setter inn for fullt ?
Eller...?

https://www.document.no/2021/12/02/elbi ... -motorvei/

[AJ]

Det begynner å nærme seg to år nå med tiltak som åpenbart gjør en viktig næring i bl.a Oslo svært overlevelsessårbar etter hvert som tiden går.
Hvordan kommer dette til å ende etter hvert, tro... ?

https://www.nettavisen.no/nyheter/uteli ... 3424214145

[erik m]

Kort fortalt;
De nye overføringskablene til Storbritannia og kontinentet er vanvittig kostbare. Dette er nettselskapenes finansieringsløsning.
Og poenget med kablene er å selge energi nettopp til disse landa, fordi strømmen er så mye dyrere der. Dvs. strømmen VAR så mye dyrere der. Nå "utjavnes" prisene fordi kablene har kapasitet nok til å selge all den strømmen vi kan produsere. Og vi - dvs. stortingsflertallet - har underkastet seg ACER, som altså ble skapt for å utjavne strømprisene i hele EU/EØS-området. Så dersom myndighetene alikevel skulle ønske å subsidiere strøm til norske bedrifter og forbrukere, så går ikke det lenger. For ACER sin myndighet trumfer norsk Høyesterett. Det har nemlig også stortingsflertallet bestemt. Og helt til slutt; når den neste energipakken kommer fra EU, kommer garantert stortingsflertallet til å stemme for den også. Og den vil bety at kapasitetsbegrensinger, altså nekte å eksportere strøm, så mye strøm som ACER mener vi må eksportere, praksis vil bli forbudt. Derfor er det kjekt at vi nå får nok kapasitet i overføringskablene til å oppfylle EUs krav.
Men noen må altså betale for disse kablene...

[MGR1]

Javisst må vi betale, og vi deler likt på kostnadene. Sakset fra Nationen (bak betalingsmur):

Storbritannia tjener milliarder på å importere norsk strøm – nå økes kabelkapasiteten
Selv om mer enn 95 prosent av strømmen går fra Norge til Storbritannia – deler landene flaskehalsinntektene fra Nordsjø-kabelen likt

https://www.nationen.no/politikk/storbr ... pasiteten/

Statnett har tjent penger som hakka møkk på kabelen, og den blir nedbetalt lenge før tiden. Uten at det kommer oss forbrukere til gode seff. Og siden England bygger ned halvparten av sin atomkraftkapasitet mot 2025 og ikke har noe som erstatter det så blir det neppe noe som kommer til å flyte andre veien. Tyskland legger ned tre atomkraftverk i vinter, så vi har ikke mye å varme oss på fra den kanten heller. Men det varmer sikkert i hjertet at man redder planeten fra undergangen da .

[kgjersda]

Nå har jeg ikke tilgang til artikkelen, men hvordan tjener Storbritannia på å importere norsk strøm?

[Nomade]

Enig med "Spettet" https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-351747 Norsk kraftpolitikk er en nasjonal katastrofe!

[MGR1]

Nå har jeg ikke tilgang til artikkelen, men hvordan tjener Storbritannia på å importere norsk strøm?

Det er nok journalisten som vrir på det. Hvis jeg forstår det riktig så kan Storbritannia kutte ut kraftverk som de må betale co2-avgift på, og heller bruke den 'rene' kraften fra Norge. Så det riktige her er nok at landet sparer milliarder på co2-avgifter, og ikke tjener.

[cannon]

Kort fortalt;
De nye overføringskablene til Storbritannia og kontinentet er vanvittig kostbare. Dette er nettselskapenes finansieringsløsning.
Og poenget med kablene er å selge energi nettopp til disse landa, fordi strømmen er så mye dyrere der. Dvs. strømmen VAR så mye dyrere der. Nå "utjavnes" prisene fordi kablene har kapasitet nok til å selge all den strømmen vi kan produsere. Og vi - dvs. stortingsflertallet - har underkastet seg ACER, som altså ble skapt for å utjavne strømprisene i hele EU/EØS-området. Så dersom myndighetene alikevel skulle ønske å subsidiere strøm til norske bedrifter og forbrukere, så går ikke det lenger. For ACER sin myndighet trumfer norsk Høyesterett. Det har nemlig også stortingsflertallet bestemt. Og helt til slutt; når den neste energipakken kommer fra EU, kommer garantert stortingsflertallet til å stemme for den også. Og den vil bety at kapasitetsbegrensinger, altså nekte å eksportere strøm, så mye strøm som ACER mener vi må eksportere, praksis vil bli forbudt. Derfor er det kjekt at vi nå får nok kapasitet i overføringskablene til å oppfylle EUs krav.
Men noen må altså betale for disse kablene...

Ikke et svar direkte til erik m, men en kommentar til debatten:

Jeg tenker at diskusjon og påstander her knyttet til ACER er tildels sterkt misvisende og feilaktige.
ACER er ikke skapt for å utjevne strømprisene i EU/EØS, og det er direkte feil å påstå det.
Det er ingenting med ACER som regulerer strømprisene i Norge. Derimot er det sånn at våre politikere, både røde og grønne og blå, baserer våre fremtidige statlige inntekter på betydelig høyere strømpriser og avgifter. Dette er en nasjonal beslutning, og det er ingenting i ACER som tilsier at husholdninger eller industri i Norge behøver å få høyere strømpriser selv om Storbritania og andre europeiske land betaler en høy pris for grønn norsk kraft.
Det er altså ikke tilslutningen til ACER som er den egentlige årsaken til de høye strømprisene. Våre nasjonale myndigheter har satt i gang en langsiktig og tverrpolitisk "dugnad" for å øke statens inntekter på grønn energi. Årsaken er i hovedsak at det er behov for å erstatte fremtidig tap av oljeintekter, og at de offentlige utgiftene stadig øker.
Dette har kommet svært godt til syne når statsbudsjettet nå legges frem.

Her er noen gode faktasider (og ikke noe konspiratorisk skrot fra resett.no og dess like):

https://www.nho.no/tema/energi-miljo-og ... e-om-acer/

[MGR1]

Hva ACER er og hva ACER medfører er to forskjellige ting.

Medfører ACER høyere utgifter for 'vanlige folk'? - Ja
Redder ACER planeten? - Nei
Medfører et ACER-ja fra Norge fete jobber til beslutningstagere etter endt politisk karriere? - Helt sikkert

'nuff said.

[cannon]

Hva ACER er og hva ACER medfører er to forskjellige ting.

Medfører ACER høyere utgifter for 'vanlige folk'? - Ja
Redder ACER planeten? - Nei
Medfører et ACER-ja fra Norge fete jobber til beslutningstagere etter endt politisk karriere? - Helt sikkert

'nuff said.

ACER medfører ikke høyere strømpriser. Det er direkte feil.
ACER er ikke etablert for å redde planeten. Hvis du er ute etter det målet så bør du heller kritisere miljøvernorganisasjoner og politikerene som ikke lykkes. Eventuelt svinge innom bellona.no
Hvis du er misunnelig på folk som har makt og beslutningsmyndighet så er det ganske smålig av deg. Ta heller jobben sjøl.

"nuff said" og god helg

[AJ]

Ganske priviligert, tør jeg påstå:

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-gr ... a/74793640

Men nå er det "vanlige folks tur"...

Med vennlig (lattermild?) hilsen fra de priviligerte.

[MGR1]

ACER medfører ikke høyere strømpriser. Det er direkte feil.
ACER er ikke etablert for å redde planeten. Hvis du er ute etter det målet så bør du heller kritisere miljøvernorganisasjoner og politikerene som ikke lykkes. Eventuelt svinge innom bellona.no
Hvis du er misunnelig på folk som har makt og beslutningsmyndighet så er det ganske smålig av deg. Ta heller jobben sjøl.

"nuff said" og god helg
[/quote]

ACER er en del av 'det grønne skiftet', og medfører høyere utgifter for 'folk flest' i Norge.

Jeg tror ikke planeten trenger å reddes, den klarer seg fint selv.

Misunnelse forbinder jeg med sosialisme, og jeg er ikke sosialist. Jeg føler bare forakt for disse folkene som 'ordner seg' på andres vegne.

God helg ja :-)

[Gammelsmurfen]

Ja, at de har noe syns jeg er greit, fordi den jobben de gjør misunner jeg de ikke.
Men det burde nok vært noe mer moderat, fordi når alle oss andre har en gode eller to, så skal det fordelsbeskattes så hardt at i praksis så sitter man ikke igjen med noe som helst. Eksempelvis bredbånd, mobil, firmabil, lunsj.
Hvorfor politikere ikke fordelsbeskattes når de har så mange fordeler er jo litt spesielt.

I mitt hode ville det heller vært bedre å legge på lønna deres og enten fjerne godene eller fordelsbeskatte de.
Da blir i det minste regler og prinsipper det samme for oss alle.

[dypen]

Men nå er det "vanlige folks tur"...

Det varmer godt …

[AJ]

Ja, at de har noe syns jeg er greit, fordi den jobben de gjør misunner jeg de ikke.

Hæ!?
Folk står jo i kø for å bli stortingspolitikere med alle de fordelene som følger med dette vervet!
Greit nok at du ikke misunner dem jobben og unner disse menneskene mange goder vi andre "vanlige folk" ikke har.
Men jeg tror ikke dette er den gjengse oppfatningen ute blant folk. Heldigvis, får jeg legge til.

Samme med mange ordførere i kommunene våre.
Jeg kjenner flere som har nærmest doblet lønna si og som muligens har fått andre politikergoder i tillegg, etter å ha blitt ordførere.
Litt slitne og lei i den gamle stressende jobben og over i en ordførerjobb hvor de knapt gjør noe som helst.
Ganske utrolig!

[cannon]

ACER medfører ikke høyere strømpriser. Det er direkte feil.
ACER er ikke etablert for å redde planeten. Hvis du er ute etter det målet så bør du heller kritisere miljøvernorganisasjoner og politikerene som ikke lykkes. Eventuelt svinge innom bellona.no
Hvis du er misunnelig på folk som har makt og beslutningsmyndighet så er det ganske smålig av deg. Ta heller jobben sjøl.

"nuff said" og god helg

ACER er en del av 'det grønne skiftet', og medfører høyere utgifter for 'folk flest' i Norge.

Jeg tror ikke planeten trenger å reddes, den klarer seg fint selv.

Misunnelse forbinder jeg med sosialisme, og jeg er ikke sosialist. Jeg føler bare forakt for disse folkene som 'ordner seg' på andres vegne.

God helg ja :-)
[/quote]
Nå var det du som hevdet at ACER skulle ha en rolle i å redde planeten. ACER har ikke den oppgaven, og du mener i tillegg at det ikke trengs. Jeg er forsåvidt enig med deg, planeten klarer seg sikkert helt fint. Derimot står menneskehetens korte besøk på planeten i fare for å bli betydelig kortere enn det hadde behøvd å bli. Det bør vi bidra til å gjøre noe med. Jeg tror fortsatt mer på Bellona enn på ACER i den sammenheng.

Ikke vet jeg om forakt er noe bedre enn misunnelse. Jeg er en storfornøyd sosialist, og jeg klarer det faktisk helt uten å misunne noen som helst. Hvilken politisk fløy forbinder du med forakt?

[Gammelsmurfen]

Ja, at de har noe syns jeg er greit, fordi den jobben de gjør misunner jeg de ikke.

Greit nok at du ikke misunner dem jobben og unner disse menneskene mange goder vi andre "vanlige folk" ikke har.
Men jeg tror ikke dette er den gjengse oppfatningen ute blant folk. Heldigvis, får jeg legge til.

Jeg sa vel ikke at jeg unner de mange goder, litt - men moderat og at de bør fordelsbeskattes som oss andre.
Jeg skrev at det hadde vært bedre og heller legge på lønna om den er for dårlig og fjerne godene eller fordelsbeskatte like hardt som for alle andre.

Like lover og regler for alle, politikere inkludert!
Hva de har i lønn vs jobben de gjør skal ikke jeg mene noe om, men å stille på TV/media osv. til alle døgnets tider, helger, ferier etc, som de mest profilerte gjør, syns jeg de fortjener å få greit betalt for.