Donasjonstråden.

[AJ]

Da er en liten donasjon avsendt. Måtte begrense antall nuller i summen, men satser på at mange bekker små......
Lykke til på messen, som vi er forhindret fra å dra på!

Takker!

Synd du/dere ikke får kommet.
Vi er ikke større, vi som holder på med driften av MCsiden.no, enn at vi syns det er stor stas å delta på Norges største MC-Messe .
En ny og spennende erfaring for oss dette, en liten aktør blant mange store...
Men tror likevel vi skal kunne greie å gjøre vår beskjedne stand synlig i messe-landskapet :-)

[ole m.]

Hva koster det med stand på messa da, AJ?

Her er prisene:
http://www.messe.no/no/MCmessen/For-Uts ... standleie/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tillegg for egen nettilgang utover den alle har tilgang til på Messa og leie av møbler som disk, stoler, bord, teppe på gulv osv. osv. - se produktkatalogen på sidene til MC-Messa...

Hvilken avtale MCsiden.no har greid å få til, ønsker jeg ikke å gå ut med, annnet enn at jeg synes den var for god til å si nei til denne muligheten for å gjøre MCsiden.no mer kjent i så stor sammenheng som MC-Messa er.
Veldig hyggelig hvis enda flere MC-folk blir kjent med andre ihuga motorsykkelfolk gjennom nettopp MCsiden.no

Jeg har sett prisene der, og lurte på hva dere må ut med. Synes at det hadde vært greit om dere opplyste prisen på messedeltagelsen, i alle fall så lenge dere ber om penger fra forumfolket her. Åpenhet er aldri noen ulempe, og hadde det vært jeg som drev siden her hadde jeg publisert regnskap også. Det tar ikke lang tid å sette opp en oversikt over utgifter og inntekter. For meg er det i alle fall lettere å bidra til noen som spiller med åpne kort, enn til dem som holder ting skjult.

Alle skjønner at du jobber mye her, og du fortjener absolutt at du ikke har noen utgifter med dette, egentlig burde du ha en godtgjørelse også, av et eller annet slag.
:-)

[AJ]

Synes at det hadde vært greit om dere opplyste prisen på messedeltagelsen, i alle fall så lenge dere ber om penger fra forumfolket her. Åpenhet er aldri noen ulempe, og hadde det vært jeg som drev siden her hadde jeg publisert regnskap også. Det tar ikke lang tid å sette opp en oversikt over utgifter og inntekter. For meg er det i alle fall lettere å bidra til noen som spiller med åpne kort, enn til dem som holder ting skjult.

Greit å oppklare et par ting med en gang, tenker jeg.
Vi ber ingen om penger, men legger ikke skjul på at bidrag mottas med takk fra de ønsker å bidra.
Tenker det er greit å nevne at dette med å donere penger til MCsiden.no heller ikke var vårt forslag, men et forslag som kom fra et medlem her inne - se denne poste: http://www.mcsiden.no/viewtopic.php?p=98421#p98421" onclick="window.open(this.href);return false;. Tar også med denne: http://www.mcsiden.no/viewtopic.php?p=98842#p98842" onclick="window.open(this.href);return false;
Gjør oppmerksom på at "Les mer her" linken i den første posten jeg linket er lagt til av meg i etterkant.

De andre tingene du nevner med åpenhet og regnskap har vært diskutert før.
På det nivået MCsiden.no drives i dag vil det ikke bli laget regnskap. Hva som skjer i framtiden med forumet og eventuelle muligheter for sikre inntektsskilder, er avgjørelser som ligger fram i tid til vi evt. kommer i en slik situasjon.
Og hva gjelder prisen på messedeltakelsen, tror jeg ikke det er særlig vanlig for utstillere å proklamere for all verden hvilke avtaler og vilkår de har med arrangøren...

[jhn]

Jeg må vel innrømme at jeg ikke ser den store forskjellen på å"be om" og med jevne mellomrom minne om at "bidrag mottas med takk", men vil legge til at jeg ikke ser noe galt i det.
Men jeg tror også, som ole m, at det er lettere for folk flest å bidra om man vet ståa.

Offentliggjøring av avtalen burde ikke være nødvendig, det kan fort føre til unødige diskusjoner mellom andre messedeltagere og arrangøren ol.
Det er ikke sikkert arrangøren heller er interessert i offentliggjøring av avtalen

[Intruder]

Regner med at det som foregår mellom utleier og utstillere er noe det uten vansker bør kunne gjøres rede for ? Slike store evenementer er vel ikke noe a la bytte seddelruller borti et hjørne ?
Tenker på messa i sin helhet ??

[AJ]

Jeg må vel innrømme at jeg ikke ser den store forskjellen på å"be om" og med jevne mellomrom minne om at "bidrag mottas med takk", men vil legge til at jeg ikke ser noe galt i det.
Men jeg tror også, som ole m, at det er lettere for folk flest å bidra om man vet ståa.

Offentliggjøring av avtalen burde ikke være nødvendig, det kan fort føre til unødige diskusjoner mellom andre messedeltagere og arrangøren ol.
Det er ikke sikkert arrangøren heller er interessert i offentliggjøring av avtalen

Jeg ser godt forskjellen på å be om penger og minne om at de som ønsker å bidra har muligheten til det.
Har man ikke tiltro til at pengene brukes etter hensikten, er det jo bare å la være. Det er ingen her på MCsiden.no som vil ta kontakt med medlemmer og be om penger. Bare så det er slått fast. Følte faktisk behov for å understreke dette.

Unødvendig å nevne, men gjør det likevel: alle medlemmer har samme tilgang på forumet - til fri avbenyttelse 24/7/365 .

Hva gjelder økonomi utelukker vi ikke henvendendelser til noen med tanke på sponsormidler. Men det er en annen skål.

[jhn]

Joda, jeg har tiltro. Bare så det er slått fast. Følte faktisk behov for å understreke dette.

[AJ]

Joda, jeg har tiltro. Bare så det er slått fast. Følte faktisk behov for å understreke dette.

Vel, vel...

[evike]

Dette blir litt sammenlignbart med å gå rundt i et fly og spørre hva folk har betalt.
Noen har gjort en god deal, andre ikke.

Messearrangørene prøver å få til en god mix av forskjellige typer stands og samtidig fylle lokalet. De har forskjellige priser av en hel haug forskjellige årsaker.
Den veiledende prisen som står i prislista er ikke nødvendigvis sluttsummen, men KAN være det.

[dag-zzr]

Donasjon,bidrag, støtte til drift, be om dette, eller gjøre oppmerksom på at bidrag mottas med takk
For meg er er formuleringen uvesentlig og ikke utidig eller masete.
Mitt bidrag til forumet både økonomist og "faglig" er beskjedent. Men jeg får sååå mye igjenn.
Det er så mye faglig og reflektert kunnskap som så mange medlemmer meget generøst deler med oss andre, ikke så opplyste medlemmer
Setter vi dette opp mot hva f.eks et blad eller magasin koster i kiosken. JA- "smil du har gjort en god deal" (sitat fritt tatt)
med en liten donasjon til MCsiden. Er heller ikke så opptatt av regnskapet til MCsiden eller Se og Hør (men det kjøper jeg jo ikke)

Tar det vel som en selvfølge at de fleste skjønner at det kreves og legges ned myye arbeid og tid på å holde forumet "alive and kicking" (nytt sitat)

Stor takk til dere medlemmer som beriker, men noen ganger IRRRITERER meg med deres innlegg. Takk til AJ og dere andre som jobber i kulissene.

For med er MCsiden verdens beste forum- mulig fordi jeg ikke kjenner til noen andre

[Jarle]

Støtter forje svar.

Hvor hadde mcsiden vært uten dere som gjøre dette mulig.
Lykke til med videre drift av forumet, standen på mcmessen og andre aktiviteter.

[Löwe]

Regnskap, innsyn og andre prinsipielle krav.
Alltid lett å stille slike krav, mange ganger uten å ta inn over seg konsekvensen av å stille slike krav eller uten å være veldig interessert i resultatet.

Vi, for vår del, gir vår lille donasjon som takk for innsatsen og med ønske om at forumet lever videre i den form det har - og med de engasjerte og innsiktsfulle medlemmer det har. Den jobben gjør seg ikke selv, så takk til Moderatorer og andre ildsjeler.

Vi som er noe mindre innsiktsfulle, mindre erfarne og mindre skriveføre får bidra på vår måte - med stor glede og i full tillit om at alle midler blir vel anvendt og kommer til nytte.

Tusen takk så langt, og satser på en fin felles vei videre!

[ole m.]

Regnskap, innsyn og andre prinsipielle krav.
Alltid lett å stille slike krav, mange ganger uten å ta inn over seg konsekvensen av å stille slike krav eller uten å være veldig interessert i resultatet.

Vi, for vår del, gir vår lille donasjon som takk for innsatsen og med ønske om at forumet lever videre i den form det har - og med de engasjerte og innsiktsfulle medlemmer det har. Den jobben gjør seg ikke selv, så takk til Moderatorer og andre ildsjeler.

Vi som er noe mindre innsiktsfulle, mindre erfarne og mindre skriveføre får bidra på vår måte - med stor glede og i full tillit om at alle midler blir vel anvendt og kommer til nytte.

Tusen takk så langt, og satser på en fin felles vei videre!

Hva mener du så er konsekvensene ved å sette opp et regnskap, og la folk som bidrar her få innsyn i dette?

Å lage et regnskap er ikke krevende, vi snakker her kun om å føre opp inntekter og utgifter i et regneark. Jeg tror AJ undervurderer konsekvensene ved ikke å gjøre nettopp dette, mangel på åpenhet er det som fort kan gi grobunn for mistillit. Dette er min mening, og er slett ikke noe krav. AJ får styre og herje akkurat som han vil for min del, dette var ment som gode råd og tips.

[ole m.]

Jeg ser godt forskjellen på å be om penger og minne om at de som ønsker å bidra har muligheten til det.

Ja? Jeg ser ikke den forskjellen der jeg, må jeg innrømme. BUMPing av tråden og gjentagende påminnelser er snarere tigging og masing om penger i mine øyne.

Har man ikke tiltro til at pengene brukes etter hensikten, er det jo bare å la være. Det er ingen her på MCsiden.no som vil ta kontakt med medlemmer og be om penger. Bare så det er slått fast. Følte faktisk behov for å understreke dette.

Man behøver ikke ta kontakt med enkeltmedlemmer direkte for at det skal være tigging, det klarer du fint i tråden her.

Unødvendig å nevne, men gjør det likevel: alle medlemmer har samme tilgang på forumet - til fri avbenyttelse 24/7/365 .

Ja, tror de fleste skjønner det.

Hva gjelder økonomi utelukker vi ikke henvendendelser til noen med tanke på sponsormidler. Men det er en annen skål.

Gjør hva du vil, men jeg synes du bør respektere folk såpass at du i det minste klarer å føre oversikt over inntekter og utgifter, siden du maser om bidrag fra forumbrukerne her.

[AJ]

Du verden...
MCsiden.no er et forholdsvis beskjedent nettsamfunn hvor en del medlemmer av og til bidrar med alt kr. 50,- til 500,-. Helt frivillig uten å kreve verken regnskap eller gi føringer på hva pengene brukes til.
Enkelte har riktignok vært svært generøse og bidratt med betydelig mer. Men hvem dette er overlater jeg til de det gjelder selv å offentlige sine bidrag - om de ønsker det.

Og for å være ærlig ole m., så tro jeg neppe din holdning til MCsiden.no og ønske om å donere blir noe annerledes uansett hvor mye regnskap jeg måtte legge fram på de få tusen kronene i bidrag medlemmene har gitt over ganske lang tid. Nok til å dekke domeneutgifter og innkjøp av premier og patcher i ulike sammenhenger. Og for ikke å glemme, muligheten til å delta på MC-Messa 2013 som en del av et det positive MC-miljøet her i landet. Det er vi faktisk ganske stolte av.

Jeg har merket meg at du ikke sjeldent er kritisk til MCsiden.no og er ofte kjapp med å svare på spesielt mine poster. Kjenner lusa på gangen. Har hatt noen sånne her tidligere også, serru...
Postene dine har også en undertone som jeg vet flere enn meg reagerer på.

Du må gjerne kjøre på og kverne så mye du har tid og lyst på dette og evt. andre ting du mener er kritikkverdig her på MCsiden.no, men med den tonen du har i postene dine, kommer ikke jeg til å ta deg særlig på alvor. Og jeg skjønner ærlig talt ikke hvorfor du henger deg opp i dette med doneringen av småbeløp til et forum som utelukkende drives av idealisme. Det er jo ikke dine penger MCsiden.no bruker! Så at dette med bidrag fra enkelte medlemmer og at jeg "maser" og "tigger" ser ut til å plage deg såpass at du må skrive så mye om det som du gjør, undrer meg. Men det er vel slik med noen at de ligger og "vaker" for å finne ting de kan henge seg opp i på nettstedet de kanskje ikke egentlig liker, av en eller annen grunn...

Nevner til slutt at jeg vet om flere forum i utlandet med med lignende donasjonsløsninger og hvor det aldri kommer opp spørsmål om hva forumledelsen bruker pengene til. Også på de forumene er mange som ikke donerer penger. Samtidig holder de kjeft om hva andres penger brukes til og hva forumadministrasjonen gjør med andres og ikke deres penger.

[Kawasaki]

Jeg er en av dem som ikke har donert noe til denne siden. Var såååå nærme å gjøre det helt i starten,men av ulike årsaker lot jeg være. Kjøpte meg heller en RSV for pengene

Etterhvert så har jeg kommet lengre og lengre ifra tanken om å bidra,nettopp pga det et par stykker har vært så frimodig å uttale i det siste. Regnskap er en ting,det tar jeg ikke så nøye.Men jeg har også følelsen av at tråden blir bumpet i hytt og pine,og at det virker som tigging.

At AJ responderer på den måten han gjør i innlegget over,hjelper heller ikke. Ære være alle som ikke ser det,eller ser gjennom fingrene med det.

Men jeg ser det,og reagerer på det.Om det betyr noe for andre enn meg selv,vet jeg ikke. Men det betyr ikke så mye heller.

[jhn]

.... Var såååå nærme å gjøre det helt i starten,men av ulike årsaker lot jeg være. Kjøpte meg heller en RSV for pengene

Men da er du jo egentlig en ganske gavmild fyr ... RSV'en var vel ikke så billig?

[Kawasaki]

.... Var såååå nærme å gjøre det helt i starten,men av ulike årsaker lot jeg være. Kjøpte meg heller en RSV for pengene

Men da er du jo egentlig en ganske gavmild fyr ... RSV'en var vel ikke så billig?

Det er jo tanken som teller,er det ikke?

Hadde jeg ikke kjøpt RSV'en ,så kunne jeg hatt stand på MC-messen,og kanskje hatt penger til overs

[ole m.]

Du verden...

Vart du skræmt no? Jeg vet ærlig talt ikke om jeg skal svare deg eller ikke, måten du har svart på er ganske oppsiktsvekkende, spesielt med tanke på at dette er fra ledelsen av forumet… Men det er kanskje sånn at man ikke skal stille spørsmål rundt forumet her, og slett ikke til kommentarer fra lederen?

MCsiden.no er et forholdsvis beskjedent nettsamfunn hvor en del medlemmer av og til bidrar med alt kr. 50,- til 500,-. Helt frivillig uten å kreve verken regnskap eller gi føringer på hva pengene brukes til.
Enkelte har riktignok vært svært generøse og bidratt med betydelig mer. Men hvem dette er overlater jeg til de det gjelder selv å offentlige sine bidrag - om de ønsker det.

Tror du har misforstått meg, jeg har aldri ment at man skal offentliggjøre hvem som gir hva.

Og for å være ærlig ole m., så tro jeg neppe din holdning til MCsiden.no og ønske om å donere blir noe annerledes uansett hvor mye regnskap jeg måtte legge fram på de få tusen kronene i bidrag medlemmene har gitt over ganske lang tid. Nok til å dekke domeneutgifter og innkjøp av premier og patcher i ulike sammenhenger. Og for ikke å glemme, muligheten til å delta på MC-Messa 2013 som en del av et det positive MC-miljøet her i landet. Det er vi faktisk ganske stolte av.

Jeg har merket meg at du ikke sjeldent er kritisk til MCsiden.no og er ofte kjapp med å svare på spesielt mine poster. Kjenner lusa på gangen. Har hatt noen sånne her tidligere også, serru...

Hva min holdning til MCsiden er vet du fint lite om, og jeg synes du burde holde deg for god til å komme med slike hentydninger. Som leder av MCsiden må du tåle å få kritiske kommentarer. Det er brukere her som bla har påpekt brudd på åndsverksloven når det gjelder bilder som lastes opp og kan brukes av dere vederlagsfritt, uten at du/dere tar notis av det, eller gjør noe forsøk på å rette det opp. «Kjenner lusa på gangen. Har hatt noen sånne her tidligere også, serru…». En fantastisk kommentar fra ledelsen på MCsiden.no, den taler i grunnen for seg selv…

Postene dine har også en undertone som jeg vet flere enn meg reagerer på.

Virkelig? På vegne av vanvittig mange, lissom… Da synes jeg du skal gå gjennom postene mine, og vise meg der du mener det er undertoner som fler enn deg reagerer på.

Du må gjerne kjøre på og kverne så mye du har tid og lyst på dette og evt. andre ting du mener er kritikkverdig her på MCsiden.no, men med den tonen du har i postene dine, kommer ikke jeg til å ta deg særlig på alvor. Og jeg skjønner ærlig talt ikke hvorfor du henger deg opp i dette med doneringen av småbeløp til et forum som utelukkende drives av idealisme. Det er jo ikke dine penger MCsiden.no bruker! Så at dette med bidrag fra enkelte medlemmer og at jeg "maser" og "tigger" ser ut til å plage deg såpass at du må skrive så mye om det som du gjør, undrer meg. Men det er vel slik med noen at de ligger og "vaker" for å finne ting de kan henge seg opp i på nettstedet de kanskje ikke egentlig liker, av en eller annen grunn...

Igjen, vis meg hva du mener, og hva slags tone jeg har i postene mine. Og igjen: Ja, jeg har vært kritisk til bruken av bilder som lastes opp her på siden, siden dette bryter mot norsk lovgivning, men dette forholdet synes tydeligvis du er helt greit? Dette er vel de to gangene jeg har kritisert MCsiden.no, så får man vurdere om dette gjør at jeg fortjener den typen ord som du presterer her.

Og, når det gjelder regnskap er det et tips om forbedring til deg/dere, regnskap er noe alle seriøse aktører fører. Og, jeg kommenterer når jeg mener du sier noe som er uriktig, som at du mener du ikke tigger, siden jeg er av motsatt oppfatning. Det kommer jeg til å fortsette med. Skal man ikke skrive og diskutere på et forum? Eller er dette bare et koseforum, hvor alle må ha samme oppfatning om ting?

Du snakker om en tone/undertone jeg har i mine innlegg, men har du sett litt på hva du selv skriver her? Forventer du selv å bli tatt seriøst, med de hentydningene og påstandene du hiver ut?

Nevner til slutt at jeg vet om flere forum i utlandet med med lignende donasjonsløsninger og hvor det aldri kommer opp spørsmål om hva forumledelsen bruker pengene til. Også på de forumene er mange som ikke donerer penger. Samtidig holder de kjeft om hva andres penger brukes til og hva forumadministrasjonen gjør med andres og ikke deres penger.

Jeg donerer selv penger til forum som jeg synes fortjener det. Så vet du det.

[AJ]

Vart du skræmt no?

Oh...
Ble livredd, gitt...

[AJ]

Takker for nye bidrag som kom i kveld
Tar dette som et tegn på at dere verdsetter MCsiden.no som et sted å bli kjent med likesinnede og at dere trives her inne

[Kawasaki]

Vart du skræmt no?

Oh...
Ble livredd, gitt...

Jeg på dine vegne,mister. Klarer du i det hele tatt å lese hva som blir skrevet,og hva du selv skriver?

[ojda]

Sitter her i stua å kjenner jeg blir litt småirritert over at en person
skal behøve å forsvare gang gang over den profilen bidragsmottaket
på McSiden har fått.
Det var vel fra dag en helt klart fra A.J'sside
at det ikke ville bli aktuellt å levere noe regnskap, og at midlene til enhver
tid ville bli brukt der eier av forumet følte de gjorde mest nytte.
Jeg har full forståelse for at han etter X antall ganger ikke gidder
bruke energi på utformingen av tillsvaret på enkelte henvendelser.
Hva det noen kaller masing/ tigging føler iallefall jeg at A.J.
har funnet en bra balansegang. Det er klart at det ikke kommer inn noe
særlig med penger om muligheten til å gi ikke blir løftet fram fra tid til annen,
At dette delvis gjøres ved å takke for innkommene bidrag er da vel helt greit.
Nei, jeg synes det er greit jeg, men noe særlig hyppigere løfting av temaet
ønsker jeg vel ikke.
Stå på Anders, jeg er overbevist at pengene blir brukt etter beste evne
å det holder for meg. Regnskapet kan du slenge på disken
til St. Peter når den tid engang kommer.
Takk for et flott forum, og en mulighet til å delta i et aktivt mc-miljø :-)å

[jhn]

"Sitter her i stua å kjenner jeg blir litt småirritert over at en person
skal behøve å forsvare gang gang over den profilen bidragsmottaket
på McSiden har fått.
Det var vel fra dag en helt klart fra A.J'sside
at det ikke ville bli aktuellt å levere noe regnskap, og at midlene til enhver
tid ville bli brukt der eier av forumet følte de gjorde mest nytte."

Oppfordringen til å bidra går til alle ... antar jeg ... da har vel også alle rett til å mene noe ... antar jeg

Ang tigging ... når du sier " ....Nei, jeg synes det er greit jeg, men noe særlig hyppigere løfting av temaet
ønsker jeg vel ikke." så indikerer det vel at også du synes det nærmer seg tigging ... så det er egentlig et spørsmål om hvor man synes grensene går mellom ei høflig oppfordring-påminnelse-tigging-utidig masing ... det er ikke unaturlig at man har forskjellig oppfatning av det.
Det burde være helt i orden å si sin mening også om disse tingene uten at man skal utsatt for forumledelsen og dens meningsfellers irritasjon og vrede

[ojda]

"

Oppfordringen til å bidra går til alle ... antar jeg ... da har vel også alle rett til å mene noe ... antar jeg

Joda, alle kan selvfølgelig mene det de vil. Men i et forum med 2000 medlemmer og fryktelig mange syn på samme saken er det greit å la de som styrer få lov til å gjøre nettop det uten å måtte forsvare alt de gjør.

Ang tigging ... når du sier " ....Nei, jeg synes det er greit jeg, men noe særlig hyppigere løfting av temaet
ønsker jeg vel ikke." så indikerer det vel at også du synes det nærmer seg tigging
Det er mulig du synes det indikerer at jeg føler det nærmer seg tigging, men i dette tilfellet er det feil. Det jeg derimot føler om den saken er at saken blir løftet ofte nok til at den ikke blir glemt, men ikke så hyppig at det er til irritasjon.(Å dit er det et godt stykke til). Skal det komme noen penger inn i en kasse, må man faktisk minne folk om at denne muligheten er der... så det er egentlig et spørsmål om hvor man synes grensene går mellom ei høflig oppfordring-påminnelse-tigging-utidig masing ... det er ikke unaturlig at man har forskjellig oppfatning av det. Det er jo ganske naturlig, men man burde vel også ha en forståelse for at uansett hva man gjør kan man ikke gjøre alle til laks.
Det burde være helt i orden å si sin mening også om disse tingene uten at man skal utsatt for forumledelsen og dens meningsfellers irritasjon og vrede Eller kan det være av oppgitthet etter å ha svart/forsvart tilsvarende utallige ganger tidligere.
Jeg har ikke tenkt til å lage noen lang diskusjon ut av dette, men ønsket vel mest å korrigere deg på at du trodde det nærmet seg komfortgrensen for meg også.