Endret ulykkesstatistikk.....

Om motorsykler generelt, MC-nyheter, kjøreopplæring, MC i media osv. osv.
Svar
Brukeravatar
ejs
Innlegg: 1635
Registrert: 25 jun 2004, 23:52
Motorsykkelen din: Moto Guzzi California EV 1999 modell
Bosted: 4645 Nodeland

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av ejs »

Det farligste er vel å tro at "grønn" vest hjelper.
If it ain't broke, I'll break it.

Brukeravatar
TGR
Innlegg: 1023
Registrert: 16 jan 2017, 19:58
Motorsykkelen din: BMW K1200LT
Bosted: Stathelle

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av TGR »

ejs skrev: 16 apr 2017, 14:10 Det farligste er vel å tro at "grønn" vest hjelper.
Hersker det noen tvil om at en grønn "se-lett" farge medfører betydelig større synlighet enn feks svarte klær og svart hjelm, på en svart sykkel? :scratch

Brukeravatar
ejs
Innlegg: 1635
Registrert: 25 jun 2004, 23:52
Motorsykkelen din: Moto Guzzi California EV 1999 modell
Bosted: 4645 Nodeland

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av ejs »

TGR skrev: 16 apr 2017, 14:18
ejs skrev: 16 apr 2017, 14:10 Det farligste er vel å tro at "grønn" vest hjelper.
Hersker det noen tvil om at en grønn "se-lett" farge medfører betydelig større synlighet enn feks svarte klær og svart hjelm, på en svart sykkel? :scratch
Er nyanserte meninger om dette, søk for eksempel på "nmcu vest bruk" :-k
If it ain't broke, I'll break it.

Brukeravatar
Rune75
Innlegg: 1041
Registrert: 17 jun 2013, 09:29
Motorsykkelen din: Din MC her

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av Rune75 »

TGR skrev: 16 apr 2017, 14:18
ejs skrev: 16 apr 2017, 14:10 Det farligste er vel å tro at "grønn" vest hjelper.
Hersker det noen tvil om at en grønn "se-lett" farge medfører betydelig større synlighet enn feks svarte klær og svart hjelm, på en svart sykkel? :scratch

De som er så forfengelig at de ikke kan ta på seg vest i en "se-lett" farge hevder ofte det.

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av simpson »

Tror GS førere også er overepresentert av de som bruker vest.
Skulle væer morsomt å sett an statestikk der det kom frem hvor mange som faktisk hadde vest.
Men hvis det stemmer at 2/3 av ulykkene skyldes førerfeil hjelper det lite med den tullete vesten uansett.
Er helt overbevist om at den gir en stor falsk trygghet.
Rart at de som kjører rundt med dette ALLTID sier andre ikke gjør det fordi de er forfengelig :twisted :twisted :twisted

Brukeravatar
TGR
Innlegg: 1023
Registrert: 16 jan 2017, 19:58
Motorsykkelen din: BMW K1200LT
Bosted: Stathelle

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av TGR »

Kan hende at bruk av vest ikke gir noen synlig utslag på ulykkesstatistikk. Men det er jo naturligvis en grunn til at Politi, Vegvesenets representanter og andre som arbeider langs veien bruker slike vester. Det er av samme grunn som at det også er påbudt å ta på seg en slik vest ved stopp langs veien, hvor man ved feks en punktering må befinne seg i veibanen. Årsaken er jo rett og slett større synlighet. At man liksom plutselig skulle bli mindre synlig dersom man setter seg på en mc, ligger litt over min fatteevne. Litt simsalabim lissom.... :crazy:

Fidel
Innlegg: 394
Registrert: 07 nov 2008, 10:35
Motorsykkelen din: Guzzier og en KTM 690 Rally Replica

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av Fidel »

TGR skrev: 16 apr 2017, 10:11
Fidel skrev: 16 apr 2017, 10:00 Jeg har jo ikke analysen med meg nå, men generelt kan vi si at hvis du har opplæring (dvs lappen), ikke kjører i påvirket tilstand, og ikke i ekstreme hastigheter (dvs betydelig over lappen-grensa), så vil du få et langt og lykkelig mc-liv.
Joda, etter 39 år på mc så kan jeg jo skrive under på det :D

Men greia var egentlig at når slike saker får fokus i media, så sitter det en del mennesker rundt omkring og blir bekymret. Det kan være foreldre, ektefeller, voksne barn osv. De registrerer da at det er farlig for folk mellom 40 og 64 å kjøre mc, for den gruppen er mest utsatt for ulykker.

Da hadde det vært greit med litt nyansert info. :)
Ja, enig. Forsøkte som sagt i intervjuet med NRK å nyansere infoen nettopp i retning av hva du sier - men dette er klippet vekk. Det passet vel ikke helt i dystopien journalisten ville formidle. Så da får vi heller lage vår egen video når vi kommer over påsken :)
HP

http://www.ridenorway.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av simpson »

TGR skrev: 16 apr 2017, 15:06 Kan hende at bruk av vest ikke gir noen synlig utslag på ulykkesstatistikk. Men det er jo naturligvis en grunn til at Politi, Vegvesenets representanter og andre som arbeider langs veien bruker slike vester. Det er av samme grunn som at det også er påbudt å ta på seg en slik vest ved stopp langs veien, hvor man ved feks en punktering må befinne seg i veibanen. Årsaken er jo rett og slett større synlighet. At man liksom plutselig skulle bli mindre synlig dersom man setter seg på en mc, ligger litt over min fatteevne. Litt simsalabim lissom.... :crazy:
Hvorfor sier du at du liksom blir MINDRE synlig med vest?
Ingen som påstår det.
Men at du blir veldig mer synlig er meget tvilsom.
Etter forrige diskusjon om vest har jeg begynt på følge med på sykler om de ha vest eller ikke.
Og ikke en eneste gang så jeg vesten først hvis de hadde det.
Enkelte ganger måtte jeg faksisk passere sykkelen før jeg så det.
Det første du ser og det er lenge før du ser noe annet er lyset på sykkelen.
Men jøsses, kjør bare med vest for min del. Jeg kommer aldri til å gjøre det.
Men ikke påstå at det reduserer ulykker, det har ikke du eller andre dekning for.

Brukeravatar
Rune75
Innlegg: 1041
Registrert: 17 jun 2013, 09:29
Motorsykkelen din: Din MC her

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av Rune75 »

simpson skrev: 16 apr 2017, 15:28
TGR skrev: 16 apr 2017, 15:06 Kan hende at bruk av vest ikke gir noen synlig utslag på ulykkesstatistikk. Men det er jo naturligvis en grunn til at Politi, Vegvesenets representanter og andre som arbeider langs veien bruker slike vester. Det er av samme grunn som at det også er påbudt å ta på seg en slik vest ved stopp langs veien, hvor man ved feks en punktering må befinne seg i veibanen. Årsaken er jo rett og slett større synlighet. At man liksom plutselig skulle bli mindre synlig dersom man setter seg på en mc, ligger litt over min fatteevne. Litt simsalabim lissom.... :crazy:
Hvorfor sier du at du liksom blir MINDRE synlig med vest?
Ingen som påstår det.
Men at du blir veldig mer synlig er meget tvilsom.
Etter forrige diskusjon om vest har jeg begynt på følge med på sykler om de ha vest eller ikke.
Og ikke en eneste gang så jeg vesten først hvis de hadde det.
Enkelte ganger måtte jeg faksisk passere sykkelen før jeg så det.
Det første du ser og det er lenge før du ser noe annet er lyset på sykkelen.
Men jøsses, kjør bare med vest for min del. Jeg kommer aldri til å gjøre det.
Men ikke påstå at det reduserer ulykker, det har ikke du eller andre dekning for.

Det TGR ant mener er at det er veldig rart hvis effekten av en vest plutselig blir borte i det øyeblikket man setter seg på en motorsykkel. Alle som ønsker å gjøre seg synlig i trafikken tar på seg en vest men sitter du på en motorsykkel så hjelper det plutselig ikke med vest. Det er ingen logikk i det.

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av simpson »

Logikken er jo at du sitter gjerne forverlent, så mye av vesten ikke er synlig, du sitter bak kåper osv som gjør at den ikke synes så bra.
Dessuten er det faktisk lyset på sykkelen som er mest synlig, og ikke minst hjelmen, uansett farge.
Bare se selv når du møter en sykkel, er vesten det som fanger øye først?

MorganX
Innlegg: 93
Registrert: 05 feb 2015, 20:10
Motorsykkelen din: Yamaha XSR700

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av MorganX »

Kanskje vi skulle hatt selvlysende gule og oransje og grønne sykler alle sammen samt påbud av selvlysende gul hjelm.. Da hadde vi nok blitt mere synlige... :prf :vs :twothumbs:

Brukeravatar
kjellv
Moderator
Innlegg: 7056
Registrert: 14 aug 2012, 23:16
Motorsykkelen din: Yamaha XT1200ZE Super Ténéré
Bosted: Molde
Kontakt:

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av kjellv »

Jeg synes ikke dette med vest trenger debatteres lenger. Dette bør få være opp til hver enkelt å avgjøre. De som har tro på neonvest må få bruke den og slippe diskusjoner om nytteverdien.

Sent fra min C6603 via Tapatalk


Brukeravatar
TGR
Innlegg: 1023
Registrert: 16 jan 2017, 19:58
Motorsykkelen din: BMW K1200LT
Bosted: Stathelle

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av TGR »

Ble møe meninger om vest her nå ja....

Det var ikke meg som dro dette med vest inn i diskusjonen. Jeg bare kommenterte på noen betraktninger om at man ikke syntes noe bedre med vest. Det er feil. Period. Ikke minst kan det feks utgjøre en stor forskjell med tanke på påkjørsler bakfra.

Og for ordens skyld, så kjører jeg ikke GS. Og jeg har aldri hatt vest.

Men, jeg har nettopp kjøpt meg en ny hjelm. BMW System 6 EVO. Neongul ... :lol

Brukeravatar
TGR
Innlegg: 1023
Registrert: 16 jan 2017, 19:58
Motorsykkelen din: BMW K1200LT
Bosted: Stathelle

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av TGR »

Rune75 skrev: 16 apr 2017, 16:11 Det TGR ant mener er at det er veldig rart hvis effekten av en vest plutselig blir borte i det øyeblikket man setter seg på en motorsykkel. Alle som ønsker å gjøre seg synlig i trafikken tar på seg en vest men sitter du på en motorsykkel så hjelper det plutselig ikke med vest. Det er ingen logikk i det.
:thumleft

Brukeravatar
ejs
Innlegg: 1635
Registrert: 25 jun 2004, 23:52
Motorsykkelen din: Moto Guzzi California EV 1999 modell
Bosted: 4645 Nodeland

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av ejs »

Er det noen her som har lest noe om vestbruk ? For eks det som står i NMCU ? :scratch
If it ain't broke, I'll break it.

Brukeravatar
TGR
Innlegg: 1023
Registrert: 16 jan 2017, 19:58
Motorsykkelen din: BMW K1200LT
Bosted: Stathelle

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av TGR »

ejs skrev: 16 apr 2017, 17:59 Er det noen her som har lest noe om vestbruk ? For eks det som står i NMCU ? :scratch
Ikke jeg, for min del. Det var ikke vest denne tråden handlet om. ;)

Brukeravatar
Jompa
Innlegg: 7211
Registrert: 08 jan 2011, 14:52
Motorsykkelen din: Triumph Sprint GT 1050
Bosted: Alta

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av Jompa »

ejs skrev: 16 apr 2017, 17:59 Er det noen her som har lest noe om vestbruk ? For eks det som står i NMCU ? :scratch
Da er det lest, riktignok fra 2006, men det er muligens NMCU sitt syn på saken fremdeles ?
http://arkiv.nmcu.org/nyheter/060603.html

Nok om det, i alle fall fra min side.
Tråden handler om at 40 til 64-åringer er mer ulykkesutsatt en yngre folk.
Kan det være så enkelt som at vi har begynt å få svekket syn, svekket hørsel, lengre reaksjonstid enn vi hadde for noen få år siden ?
Når jeg nå skriver "vi" tar jeg med meg selv også, under tvil.

Ettersom 2 av 3 dødsulykker er singelulykker kan vi vel ikke skylde på bilførere selv om de ( eller vi, de aller fleste av oss kjører også bil) ofte har skylda.
Litt lenger frem i tråden var det en som nevnte gubber som har hatt sykkel tidligere, har vært uten i 20 år og skal leve ut drømmen på nytt.
Jeg VET uten å ha noe tall på det, at en god del av de som forulykker på mc er menn over 40 som tar mc-kjøringa opp igjen.
Liker det slettes ikke, for jeg er selv i samme kategori.

Nå tror jeg ikke at opplæringa er blitt så veldig mye bedre de siste 30 årene, jeg var selv igjennom både se-teknikk, unnamanøver, nødbremsing uten ABS osv da jeg kjørte opp.
Og hva har egentlig endret seg ?
De svake øyeblikkene er de beste øyeblikkene.

Brukeravatar
TGR
Innlegg: 1023
Registrert: 16 jan 2017, 19:58
Motorsykkelen din: BMW K1200LT
Bosted: Stathelle

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av TGR »

Jeg tror Fidel er inne på en del vesentlige forhold her, når han skriver at;

".... dette omfatter stjålet MC, ruset fører, fører uten lappen, ekstremt høy hastighet mm har innvirkning på statistikken. Innslaget til NRK bar - som vanlig på denne tiden av året - preg av den sedvanlige dysterheten...."

Jeg tror også at om vi hadde sett en statistikk som viste disse forskjellige kategoriene, så hadde det sett annerledes ut for oss som kjører "normalt". Om man også hadde tatt med volumøkningen av mc'er, så hadde det antagelig blitt enda bedre. Altså at antall ulykker pr x mc er redusert med åra.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24623
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av Bjerknez »

Det er sikkert blitt nevnt før, men i mine øyne handler det om kontraster. Når man som mototsyklist som oftest kjører godværsdager med sol og bilister som ser oss fra en ganske lav høyde, sittende i bilen så tror jeg mørke klær skaper mer kontraster enn gule vester.

Andre får mene noe annet. Til syvende og sist så er det vårt eget kjøremønster og valgene man tar som utgjør den største faren og ikke om man kjører med og uten gul vest. Tror jeg.

Skal man ut og vele i veibanen for å bytte dekk midt på natten er jeg ganske overbevist om at gul vest har noe for seg.

Brukeravatar
supersic
Innlegg: 458
Registrert: 31 jan 2016, 14:54
Motorsykkelen din: SpeedTriple
Bosted: Skedsmokorset

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av supersic »

Jompa skrev: 16 apr 2017, 20:10
ejs skrev: 16 apr 2017, 17:59 Er det noen her som har lest noe om vestbruk ? For eks det som står i NMCU ? :scratch
Da er det lest, riktignok fra 2006, men det er muligens NMCU sitt syn på saken fremdeles ?
http://arkiv.nmcu.org/nyheter/060603.html

Nok om det, i alle fall fra min side.
Tråden handler om at 40 til 64-åringer er mer ulykkesutsatt en yngre folk.
Kan det være så enkelt som at vi har begynt å få svekket syn, svekket hørsel, lengre reaksjonstid enn vi hadde for noen få år siden ?
Når jeg nå skriver "vi" tar jeg med meg selv også, under tvil.

Ettersom 2 av 3 dødsulykker er singelulykker kan vi vel ikke skylde på bilførere selv om de ( eller vi, de aller fleste av oss kjører også bil) ofte har skylda.
Litt lenger frem i tråden var det en som nevnte gubber som har hatt sykkel tidligere, har vært uten i 20 år og skal leve ut drømmen på nytt.
Jeg VET uten å ha noe tall på det, at en god del av de som forulykker på mc er menn over 40 som tar mc-kjøringa opp igjen.
Liker det slettes ikke, for jeg er selv i samme kategori.

Nå tror jeg ikke at opplæringa er blitt så veldig mye bedre de siste 30 årene, jeg var selv igjennom både se-teknikk, unnamanøver, nødbremsing uten ABS osv da jeg kjørte opp.
Og hva har egentlig endret seg ?
Hvis vi snakker om dødsulykker og vi stryker ulykker hvor der er rus, manglende førerkort og ekstreme hastigheter.
Hvor mange ulykker har vi da igjen? kan ikke grunnlaget bli så tynt at man egentlig ikke kan dra klare konklusjoner, kanskje det er rene tilfeldigheter som har fått menn over 40 øverst på lista.

Brukeravatar
TGR
Innlegg: 1023
Registrert: 16 jan 2017, 19:58
Motorsykkelen din: BMW K1200LT
Bosted: Stathelle

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av TGR »

supersic skrev: 16 apr 2017, 20:32 Hvis vi snakker om dødsulykker og vi stryker ulykker hvor der er rus, manglende førerkort og ekstreme hastigheter.
Hvor mange ulykker har vi da igjen? kan ikke grunnlaget bli så tynt at man egentlig ikke kan dra klare konklusjoner, kanskje det er rene tilfeldigheter som har fått menn over 40 øverst på lista.
Det var egentlig det jeg også lurte på, sånn helt innledningsvis... :thumleft

Brukeravatar
Stian87
Innlegg: 2038
Registrert: 14 mai 2016, 23:18
Motorsykkelen din: Ducati Diavel 2016
Bosted: Ski

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av Stian87 »

Er det egentlig så viktig? Man blir vel ikke en dårligere sjåfør selv om man er i en utsatt aldersgruppe? Det aller beste er vel interesse for og fokus på trening, i tillegg til mengdetrening.
LocaToWeb Profilside
https://locatoweb.com/user/ztian

Ducati Monster 821 2016 (2016 - 2017) --> BMW S1000R 2017 (2017 - 2019) --> Ducati Diavel 2016 (2019--->)

Brukeravatar
TGR
Innlegg: 1023
Registrert: 16 jan 2017, 19:58
Motorsykkelen din: BMW K1200LT
Bosted: Stathelle

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av TGR »

Stian87 skrev: 16 apr 2017, 21:51 Er det egentlig så viktig? Man blir vel ikke en dårligere sjåfør selv om man er i en utsatt aldersgruppe? Det aller beste er vel interesse for og fokus på trening, i tillegg til mengdetrening.
Neida. Statistikk endrer intet, for min del. Men denne type nyheter forsterker motforestillingene hos madammen her i huset, og hos mine to voksne døtre. Ingen av dem syntes noe særlig om at jeg nå etter 6 år kjøpte meg en mc igjen.

Og jeg tror at dette gjør seg gjeldende i mange familier rundt omkring i kongeriket. Når det kommer nyhetsinnslag av denne typen fra rikskringkastingen, så er jeg sikker på at det avstedkommer en haug av ugreie situasjoner rundt omkring i de tusen hjem. Ikke bare for stakkaren som har lyst til å kjøre litt mc, men også for en haug av folk rundt dem som blir bekymret.

Derfor hadde det vært interessant med litt mer presis statistikk. :thumleft

Brukeravatar
supersic
Innlegg: 458
Registrert: 31 jan 2016, 14:54
Motorsykkelen din: SpeedTriple
Bosted: Skedsmokorset

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av supersic »

Stian87 skrev: 16 apr 2017, 21:51 Er det egentlig så viktig? Man blir vel ikke en dårligere sjåfør selv om man er i en utsatt aldersgruppe? Det aller beste er vel interesse for og fokus på trening, i tillegg til mengdetrening.
Nei så viktig er det vel ikke, det er vel omtrent like viktig som om man skal bytte olje oftere enn det serviceheftet sier eller ikke, men dette er jo ett diskusjonsforum (tidsfordriv)
Det som er litt morsomt er jo at det kanskje ikke er så veldig farlig å kjøre sykkel som alle skal ha det til, personlig er jeg ikke interessert i påbud om gul vest og høytsittende bremselys på hjelmen og ny oppkjøring hver vår.

Brukeravatar
kjellv
Moderator
Innlegg: 7056
Registrert: 14 aug 2012, 23:16
Motorsykkelen din: Yamaha XT1200ZE Super Ténéré
Bosted: Molde
Kontakt:

Re: Endret ulykkesstatistikk.....

Legg inn av kjellv »

Hvorfor kunne de ikke heller laget en innslag om skadefrekvens for fotballspillere eller de som begir seg i trafikken på trøsykkel.. :-k

Svar