Utestengelseskriterier - Juleniss1 kastet ut

[mortenolb]

Tankene mine har en tendens til å falle på at det vitner om mangel på begrunnelse når vi ikke får noen. Skal ikke påstå verken fra eller til, men i et tilfelle som dette, hvor det ikke er noen åpenbar grunn til at et medlem har blitt utestengt, så synes jeg det burde legges frem en slags begrunnelse for de som lurer. Noe annet skaper stor usikkerhet i hva som er greit og ikke her inne. Jeg har ikke lest alt Juleniss1 skrev, men det han skrev opplevde jeg på det "drøyeste" som at han satt noe på spissen. Opphetede diskusjoner bør være greit.

Jeg respekterer at ledelsen ikke synes at alle utestengelser skal være en offentlig affære her inne, for det kan bli rot og styr, men akkurat i dette tilfellet tror jeg det ville vært best for alle om noen i det minste skrev en slags forklaring, om ikke i detalj så hvertfall noe vi kan forstå.

[Jacobsen]

Nå som Juleniss1 har godkjent at info deles, så synes jeg det er på sin plass at dette faktisk gjøres også.... Når saken vekkes slik interesse, så bør det informeres fra mod/admin.

[KydeX]

Jeg synes faktisk at denne tråden bare kan stenges og saken legges død. Jeg stoler på at moderatorene her har god dømmekraft. Hva som er årsaken er meg knekkende likegyldig.

Dersom man oppfører seg fint og følger reglene så er det ikke noe problem. Jeg tipper at de fleste her ikke har lest reglene engang.

Dette er som sagt ikke noe demokrati. Eier og moderatorer bruker sin egen fritid på dette. Dersom en ikke er fornøyd med måten forumet fungerer eller håndheves, ja da får en finne seg noe annet å gjøre da. De skylder ikke oss noe som helst.

[JohnnyTh]

Enig i at eier og moderator kan velge hvem de vil ha her inne. Så får vi passe munnen vår så vi ikke ryker ut samme veien.

[TheHaughom]

Her har jeg vært borte et par dager, og så kommer jeg hjem til dette.
Juleniss1 er kastet ut, og den eneste definitive grunnen vi har er at han ønsket sin gamle konto slettet for en stund siden. Om jeg ikke husker feil var også det nøyaktig samme grunnen som førte til at fs650 (også kjent som AndreasB) ble utestengt, uten at vi trenger å gå nærmere inn på det.

Jeg leser alt som skjer her på forumet, og jeg har lest samtlige poster av Juleniss1. At han er utestengt stiller jeg meg uforstående til i forhold til den informasjon vi enkle brukere har tilgjengelig. Ut fra meldingen fra Juleniss1 selv later det dog til at all den "ekstra informasjonen", som vi vanlige dødelige ikke kan se, ikke er helt reell. (?)

Som LordShaft nevnte var han et frisk tilskudd, som ikke var redd for å skape litt liv i diskusjoner. Jeg kan heller ikke se at han har vært direkte ufin, kanskje litt spiss - i lik linje med tilsvarene han har fått, men langt ifra det jeg anser som over grensen. Det snakkes i det vide og det breie om den store takhøyden her inne, men jeg må si at takhøyden later til å være fullstendig basert på trynefaktor. De med godt lune hos herrene kan tråkke lenger over streken enn andre.

Jeg har selv drevet forum, med titalls tusen brukere, i et par år. Jeg har full forståelse for at ledelsen ikke ønsker å legge ut private meldinger osv., men i enkelte saker hvor det er en profilert og bidragsytende bruker som blir utestengt, burde det være mulig å skrape sammen noen linjer som ikke er copy/paste fra forrige utestenging.

Nei, det viser seg nok en gang at man er nødt til å "bøye seg i støvet" for de høye herrer. Man kan ikke ytre meninger utover det som styrker den lille "kosefamilien" her.


At jeg uttrykker misnøye i denne saken betyr ikke at jeg er misfornøyd med staben, eller forumet, på generelt grunnlag.

[pelsen]

juleniss1 er ikke et forumtroll
Den eller de moderatorene som er blitt tråkket på tærne av juleniss1 kan jo stille sin jobb ledig, det er ikke noe demokrati her, men hvis sånne som meg skal fortsette å være på forumet bør moderatorgjengen endres

[JK95]

Hva moderatorer og administrator blir enige om, legger jeg meg lite borti, og hvis de er enige i at en bruker har gjort noe som tilsvarer å gå over streken, så har sikkert vedkommende gjort det. Jeg har ihvertfall alltid trivdes her på forumet, og synes de som styrer gjør et meget godt arbeid for å skape trivsel.

[ole m.]

Om juleniss1 ønsker å tro at kommentarene vedr hvite t-shirts og hageslange ene og alene var årsaken til utestengelse så får han gjerne tro det. Og om han trenger noen å legge skylda på så får han gjerne gjøre det, greit at noen ande en AJ kan fungere som punchingball innimellom. Hva jeg har sagt/ikke sagt og hva jeg har reagert/ikke reagert på er ikke en sak for det åpne forum!

Carpa da, her går du rett i selvforsvar, uten at det er noe som helst grunnlag for det. Om du leser det Juleniss1 sier en gang til, så ser du at han kommer med en unnskyldning til deg for fleipen rundt det med den hvite t-skjorta. Hvordan du leser at han trenger noen å legge skylda på forstår jeg rett og slett ikke, det er da ikke noe han skriver som gir grunnlag for en slik konklusjon?

Brukeren Juleniss1 har godkjent at alle pm som er sendt kan offentliggjøres. Jeg synes dere bør legge ut årsaken til utestengningen, det tror jeg alle her er tjent med.

[lazyboy]

Kan ikke fatte at Juleniss1 har skrevet noe som kvalifiserer til utestengelse.
Ser ut som om noen leser hans innlegg som fanden leser bibelen.
Det lar seg faktisk gjøre og se ting med litt glimt i øyet


Er denne utestengelsen permanent eller er han velkommen tilbake etter en karantene tid?

[Dexter]

Diskuter gjerne det prinsipielle, men denne saken er avsluttet fra vår side.

[Snikendeugle]

Har nettopp fått følgende meldin (beklageligvis forsvinner avsnittene når jeg kopierer inn via mobilen):

God kveld,godtfolk. 
Føler for å presisere et par ting her,da jeg ser at responsen på denne tråden tenderer til antagelser og ymtinger om at det har foregått ting i kulissene som rettferdigjør utestengelse. Det er prisverdig av Forumledelsen at de ikke bretter PM'ene til medlemmer ut på åpent Forum,men i dette tilfellet gir jeg dem full aksept på at det gjøres. De som i såfall sitter og venter på alt grumset som faller ut,vil bli veldig skuffet. Hvis jeg husker riktig så har jeg sendt PM til 2 eller 3 stykker,og innholdet gjelder utelukkende spørsmål angående GS'en som jeg hentet meg.Ganske sivilisert,som jeg husker det. Det ligger også to innkommende PM'er der,begge fra AJ. De kom med ca 2 timers mellomrom. Skulle akkurat til å svare på den første,da nummer to poppet inn. Nummer to var nådestøtet,og innen jeg rakk å sende svaret så var det snipp-snapp-snute. Jeg har fotografisk minne,så jeg husker nøyaktig hva som stod i begge meldingene. Som sagt,ingenting i min PM-boks er jeg redd for at dere får se,be my guest. Vil dere dømme meg så ligger alt jeg har skrevet som både "Kawasaki" og "Juleniss1" på det åpne forumet,dette blir også reflektert i de 2 PM'ene fra AJ. Honnør til Forumledelsen for at de var så skarpsynte at de allerede i første posten min som "Juleniss1" klarte å avsløre at det var den tidligere "Kawasaki" som stakk innom. Men helt ærlig så var det ikke min intensjon å prøve å skjule det heller,jeg bare laget profilen i hui og hast fordi jeg fikk et spontant innfall om at den flotte GS'en på Finn hadde passet fint i min garasje.Og jeg ville spørre litt rundt om denne til forumets BMW-kjennere,før jeg gjorde noe dumt. Det eneste i det som ligger i begrunnelsen til AJ som jeg tar til meg,er at jeg jeg lagde litt ablegøyer med Carpa og hvite t-skjorter.Hvis du Carpa tok det så ille opp at du ønsket meg fjernet,så beklager jeg det. Trodde du hadde bein i nesen til såpass,i det minste kunne du ha droppet meg en PM om det så hadde det ordnet seg.  Juleniss1/Kawasaki/KliffArne

Han har fotografisk minne (dette er også samme fyren som er for god på sykkel til å havne i ulykke :)), men sier ikke noe om PM'ene han fikk om den eventuelle grunnen.. Why?
Sorry, men denne siterte posten hans gir ikke noe grunnlag på godt eller vondt til å eventuelt forsvare en utestenging, sålenge han holder infoen til seg selv.

Jeg er ihvertfall helt enig med moderatorteamet om grunn til utestenging var på grunnlag av "kvalmende" oppførsel. Men det er slik jeg tolket det (på grunnlag av de seneste postene hans). Minner mye om f650gs/Andreas (eller hva brukeren het) sin "diskusjon" under utestenging, ser helt klart likhetene med oppførsel/utestenging

[Duville]

Har nettopp fått følgende meldin (beklageligvis forsvinner avsnittene når jeg kopierer inn via mobilen):

God kveld,godtfolk. 
Føler for å presisere et par ting her,da jeg ser at responsen på denne tråden tenderer til antagelser og ymtinger om at det har foregått ting i kulissene som rettferdigjør utestengelse. Det er prisverdig av Forumledelsen at de ikke bretter PM'ene til medlemmer ut på åpent Forum,men i dette tilfellet gir jeg dem full aksept på at det gjøres. De som i såfall sitter og venter på alt grumset som faller ut,vil bli veldig skuffet. Hvis jeg husker riktig så har jeg sendt PM til 2 eller 3 stykker,og innholdet gjelder utelukkende spørsmål angående GS'en som jeg hentet meg.Ganske sivilisert,som jeg husker det. Det ligger også to innkommende PM'er der,begge fra AJ. De kom med ca 2 timers mellomrom. Skulle akkurat til å svare på den første,da nummer to poppet inn. Nummer to var nådestøtet,og innen jeg rakk å sende svaret så var det snipp-snapp-snute. Jeg har fotografisk minne,så jeg husker nøyaktig hva som stod i begge meldingene. Som sagt,ingenting i min PM-boks er jeg redd for at dere får se,be my guest. Vil dere dømme meg så ligger alt jeg har skrevet som både "Kawasaki" og "Juleniss1" på det åpne forumet,dette blir også reflektert i de 2 PM'ene fra AJ. Honnør til Forumledelsen for at de var så skarpsynte at de allerede i første posten min som "Juleniss1" klarte å avsløre at det var den tidligere "Kawasaki" som stakk innom. Men helt ærlig så var det ikke min intensjon å prøve å skjule det heller,jeg bare laget profilen i hui og hast fordi jeg fikk et spontant innfall om at den flotte GS'en på Finn hadde passet fint i min garasje.Og jeg ville spørre litt rundt om denne til forumets BMW-kjennere,før jeg gjorde noe dumt. Det eneste i det som ligger i begrunnelsen til AJ som jeg tar til meg,er at jeg jeg lagde litt ablegøyer med Carpa og hvite t-skjorter.Hvis du Carpa tok det så ille opp at du ønsket meg fjernet,så beklager jeg det. Trodde du hadde bein i nesen til såpass,i det minste kunne du ha droppet meg en PM om det så hadde det ordnet seg.  Juleniss1/Kawasaki/KliffArne

Han har fotografisk minne (dette er også samme fyren som er for god på sykkel til å havne i ulykke :)), men sier ikke noe om PM'ene han fikk om den eventuelle grunnen.. Why?
Sorry, men denne siterte posten hans gir ikke noe grunnlag på godt eller vondt til å eventuelt forsvare en utestenging, sålenge han holder infoen til seg selv.

Jeg er ihvertfall helt enig med moderatorteamet om grunn til utestenging var på grunnlag av "kvalmende" oppførsel. Men det er slik jeg tolket det.

Når han er utestengt så mister han vel også alle muligheter for å finne PMer som måtte ligge i boksen sin - ganske enkelt fordi han har mistet tilgangen til egen konto. Vanskelig å legge frem noen dokumentasjon da.

[erikh]

Nå kan vel adm og moderatorer gjøre akkurat som dem ønsker. Adm eier jo sia, så han trenger ikke å forsvare noe som helst.
Av og til kunne det kanskje være greit at adm ikke uttaler seg, har en tendens til å bli arrogante svar.
Nå kjenner ikke jeg adm personlig, så kanskje jeg oppfatter han feil.

Godt poeng.. Det at AJ i det hele tatt gidder å drifte siden har vell også litt å si..

Sent from my HTC Sensation XL with Beats Audio X315e using Tapatalk 4 Beta

[tagesk]

Det er da ingen her som snakker om demokrati heller, vi vil bare ha en rettferdig behandling av alle, etter kriterier vi forstår.

Hva er det som gjør at du antar at Julenissen ikke har fått en rettferdig behandling?
Han har gjort noe som er for drøyt, og blitt kastet ut.
Er ikke det rettferdig?

I tillegg sier Sjefene at det er ikke én mann (eller dame) som i nattens mulm og mørke kastet seg over ham; de har snakket om det og er enige om at dette er for drøyt.

Jeg forstår ikke hva du ønsker.

[TaSK]

[Kenny_85]

Er såpass fersk her at jeg burde kanskje gå litt stille i gangen, men likevel.
Greit at forumet styres etter eiers og administratorerenes regler, men enhver luring kan sette opp og drifte et forum. Og det er medlemsmassen som avgjør kvaliteten og innholdet på forumet. Så da synes jeg ikke det er urimelig at forumets medlemmer får innsyn i hvordan det styres og dømmes.

Internet er et snedig medium og her møtes folk fra alle lag, med forskjellige måter å uttrykke seg på. Da er det ikke rart at det blir litt gnisninger nå og da. En burde også da tåle at andre stiller spørsmål eller kommer med kommentarer om innlegg, selv om det er admin sine.

Det er godt mulig at Juleniss1 er en tulling, men slik jeg har oppfattet det, blir han kastet ut fordi han går mot strømmen og harselerer litt med administratorene. Såpass burde tåles. Og når svarene fra administratorene er så unnvikende og arrogante, minner det hele om en slags internett-facisme.

Jeg tror alle setter stor pris på arbeidet og tiden administratorene bruker for at vi skal ha det trivelig her inne, men det blir for dumt at det ikke skal gå an å stille spørsmål ved hvordan ting styrers. At folk hives ut fordi de har en kvass måte å uttrykke seg på synes jeg er urimelig.

[ole m.]

Det er da ingen her som snakker om demokrati heller, vi vil bare ha en rettferdig behandling av alle, etter kriterier vi forstår.

Hva er det som gjør at du antar at Julenissen ikke har fått en rettferdig behandling?
Han har gjort noe som er for drøyt, og blitt kastet ut.
Er ikke det rettferdig?

I tillegg sier Sjefene at det er ikke én mann (eller dame) som i nattens mulm og mørke kastet seg over ham; de har snakket om det og er enige om at dette er for drøyt.

Jeg forstår ikke hva du ønsker.

[TaSK]

Det er ikke verre enn at man leser gjennom postene som Juleniss1 har skrevet, så kan man selv gjøre seg opp en mening om det kvalifiserer til utestengning. Har du forsøkt det, tagesk? Om ja, hva er det som er for drøyt, hva er grunnlaget for utkastelse?

Det er det jeg ønsker å vite, det er vel ikke så vanskelig å skjønne?

[ole m.]

Er såpass fersk her at jeg burde kanskje gå litt stille i gangen, men likevel.
Greit at forumet styres etter eiers og administratorerenes regler, men enhver luring kan sette opp og drifte et forum. Og det er medlemsmassen som avgjør kvaliteten og innholdet på forumet. Så da synes jeg ikke det er urimelig at forumets medlemmer får innsyn i hvordan det styres og dømmes.

Internet er et snedig medium og her møtes folk fra alle lag, med forskjellige måter å uttrykke seg på. Da er det ikke rart at det blir litt gnisninger nå og da. En burde også da tåle at andre stiller spørsmål eller kommer med kommentarer om innlegg, selv om det er admin sine.

Det er godt mulig at Juleniss1 er en tulling, men slik jeg har oppfattet det, blir han kastet ut fordi han går mot strømmen og harselerer litt med administratorene. Såpass burde tåles. Og når svarene fra administratorene er så unnvikende og arrogante, minner det hele om en slags internett-facisme.

Jeg tror alle setter stor pris på arbeidet og tiden administratorene bruker for at vi skal ha det trivelig her inne, men det blir for dumt at det ikke skal gå an å stille spørsmål ved hvordan ting styrers. At folk hives ut fordi de har en kvass måte å uttrykke seg på synes jeg er urimelig.

Mange gode poeng, og interessant at en bruker som registrerte seg så sent som i mai 2013 allerede har sett arrogansen til administrasjonen her.

[jhn]

Diskuter gjerne det prinsipielle, men denne saken er avsluttet fra vår side.

Det prinsipielle er vel at gaanske så mange mener at for å bli straffet bør man ha gjort noe galt, det er en del som ikke klarer å se hva galt juleniss1 har gjort. Et prinsip som det stadig snakkes om i det "sivile", er at en dom ikke bør stride i mot folks generelle rettsoppfatning.
Det anydes at det har foregått endel i kulissene som vi brukere ikke vet noe om, men juleniss1 sier jo at han ikke har hatt kontakt med noen via PM eller mail ... bortsett fra 2-3 ganger i forbindelse med kjøp av BMW'n.
Vi kan altså alle sammen lese alt han skrevet ... i følge han selv.
Det burde ikke være nok at 1-2 sarte sjeler synes juleniss1 er for ubehøvlet ... man kan ikke la de aller mest følsomme bestemme hvem som skal nyte godt av dette eminente selskapet
Hva er det som kunne ha foregått i kulissene som kan forsvare en utestengelse? Ingenting, i følge han selv. Lyver han, eller er det noen i forumledelsen som febrilsk prøver å rettferdiggjøre en litt forhastet utestengelse?
Spør du meg, så er det det siste .... men gjør du selvfølgelig ikke ...

[ole m.]

Diskuter gjerne det prinsipielle, men denne saken er avsluttet fra vår side.

Jeg har ikke vært forbannet tidligere her, men nå begynner jeg å kjenne det koker litt. For en feighet dere fremviser! For en arroganse!

Jeg håpet virkelig at noen av moderatorene hadde evne til å ta noen kloke avgjørelser her, men det ser ut til at jeg må revurdere det. At AJ opptrer som en arrogant enehersker på forumet her kjenner vel de fleste til. Han behandler folk som dritt, og gidder ikke engang ta seg bryet med å svare skikkelig. Den linja ser det ut til at flere av dere har begynt å følge også.

Og dette er ikke spesielt til deg Dexter, men til hele hurven av administratorer!

[Snikendeugle]

Det finnes flere norske mc forum om folk skal være så foirbainnja misfornøyde. Just saying.

[knutk]

Som en nyskjerrig person med ulike interesser deltar jeg i ulike forum.
Når det gjelder administratorenes rolle og væremåte stiller dette forum i en særklasse i forhold til de andre forum jeg deltar i.

Jeg vet ikke hva som er sagt og skrevet i PM i denne konkrete sak. Men uansett hva som er sagt, fremgangsmåten til admingruppen har bidratt til diverse konspirasjonsteorier og spekulasjoner om alternerende motiv.
Admingruppens svar har heller ikke bidratt nevneverdig til å dempe gemyttene.

Sagt er sagt, og gjort er gjort. Om jeg skulle komme med et konstruktivt forslag ville det være at de med admin rolle kanskje kunne en adoptere fremgangsmetodene i de fleste andre forum, hvor admin personer bryter inn i hvert enkelt innlegg de finner uakseptabelt, og åpent påpeker urimeligheten i innlegget.

Siden de ferreste egentlig ønsker å fornerme andre medlemmer i forumet (man har bare ulike måter å ordlegge seg på, enkelte mer fargerikt enn andre uten at det er vondt ment) bidrar foreslåtte metode til at alle forumets brukere skjønner hva som ikke blir akseptert, og innleggets opphav får en mulighet til å korrigere språkbruken.

Nå har ikke admingruppen til nå fremstått som særlig villige til å lytte til andre (men det kan være meg som misforstår).
Dog tror jeg ikke admingruppen i dette forum er en gjeng med surpomper som ikke tåler tilsnakk, selv om de blir fremstilt slik. Det skumle med slike fremstillinger er dog at når tanken først blir sådd er den vond å dempe, så jeg tror admingruppen står seg på å ta kritikken på alvor i stedet for den heller umodne holdningen hvor "jeg bestemmer så jeg gjør hva jeg vil".

[erikh]

Det finnes flere norske mc forum om folk skal være så foirbainnja misfornøyde. Just saying.

Hehe, det jeg også tenkte, det er ganske frivillig å være her egentlig.. Og lurer litt på hvorfor folk bryr seg, hvis han var frekk og spydig eller hva det var, og moderatorene mener han ikke passer inn, så er de i sin fulle rett til å gjøre det, uten å informere Gud og hvermann om dette

[Epylypzon]

Etter å ha lest igjennom de 6 sidene med innlegg av Juleniss1 kan jeg ikke skjønne at det kvalifiserer til utstengelse.

[Kenny_85]

La meg få understreke at det er svarene i denne tråden som jeg oppfatter som arrogante fra administratorenes side. Ellers på forumet oppfatter jeg dem som en trivelig gjeng

@Snikendeugle: Er det ikke bedre å ta en diskusjon på hvordan ting gjøres når en blir uenige? Er dumt om folk skal spres utover det vide internettet fordi en ikke er enige i hver eneste sak. Må jo være bedre at forumet vokser og at folk føler seg rettferdig behandlet. Er ikke så interessant om forumet skal bestå av en håndfull medlemmer som sitter og er enige hele dagen.

Det blir jo administratorene som har siste ord uansett, så da synes jeg det bare er rimelig at de kommer med svar når det stilles spørsmål det er god grunn til å spørre.

Forslaget som Knutk kommer med er jo praktisert andre steder og fungerer godt der, burde sikkert fungere her også.

[Godtvoksen]

Denne saken viser bare at det er godt jeg nå prioriterer min tid til andre ting en MC-siden :-) Stikker nå bare innom av og til, for ikke å få høyere blodtrykk. Må tenke på helsa vet dere :-)