Syklister i økende grad

[RuneMC]

Jeg forstår ikke svaret Lordshaft. Vegtrafikkloven definerer en tråsykkel som kjøretøy og av den grunn har man samme lovverk og rettigheter som mopedister, mc-førere og bilister. Jeg forstår godt at førere av 2-hjulinger med og uten motor vil ha en drøy meter i sikkerhetsavstand fra passerende kjøretøy.

Vegtrafikkloven sier at man skal vise hensyn. Jeg synes ikke de som sykler 2 i bredden (når de er bare 2 stykker) viser hensyn. Pluss at de lager dårligere marginer både for seg selv og vi som skal kjøre forbi.

I eksempelet to i bredden og rundt en sving i 80-sonen ser jeg for meg at jeg vil instinktivt forsøke å kjøre utenom. Kommer det da en bil imot så er det jeg som må betale prisen. Holder de seg istedet vanlig nært høyre siden så er det ingen problem å kjøre forbi med MC fordi jeg har nok aksjonsrom og marginer innenfor kjørefeltet mitt.

Men ja, det er forskjeller på syklister også. Ser det når jeg kjører opp gamle Lierbakkene. Da er det noen få som kjører i kjørebanen i 5km/t. Ingen problem å kjøre forbi på MC da pga at de er enkeltvis. Resten - majoriteten - kjører i 5km/t på gangveien rett ved siden av istedenfor.

Noen av de som kjører 2 i bredden hører også når det kommer MC og legger seg da på enkeltrekke. Det er bra, da viser de hensyn

Men så har du de som "står på krava" (ikke viser hensyn) og de fortsetter 2 eller 3 i bredden uansett.

Det virker som om syklistene (ihvertfall kondomdress-typene) vil at alle andre skal vise hensyn til dem, men at de selv ikke trenger vise hensyn til noen.

Ellers håper jeg terrengsykling blir mer "in". Drev litt med det og det er jo flott trening og mye sikrere enn langs landeveien.

[Fjeldern]

Jeg også har den holdningen at alle syklister er idioter til det motsatte er bevist. Gjelder da ikke unger, for de har enda respekt for trafikken, og vet hva dem gjør.

De to siste gangene jeg møtte syklister nå, så var dem faktisk mot hvit stripa. Hadde det ikke vært for bilene bak meg hadde jeg slaka til demmes fart og sagt at dem var et forbilde for alle, og noen alle syklister burde se opp til å lære av!

Desverre er det heller sånn at langs landevei så tar syklister veldig, veldig ofte større plass enn en moped. Mopeder herover, er uansett for det meste trimmet, og holder 70-80, så dem er heller ikke noe problem. Og dem ligger jo da så klart lengre inn enn en syklist (kjører uansett forbi helt i det andre kjørefeltet når jeg kjører forbi mopeder og syklister). Traktorer heller har jeg ikke problemer med, siden dem legger seg inn i sidelommer og slipper folk forbi.
Problemet ligger bare hos syklister.

Eksempel: Mellom Magnor og Skotterud er det gang og sykkelvei. Pratet med ei kondomracer jeg kjenner, som sa at grunnen til at dem ikke brukte gang og sykkelveien var at det var dårligere asfalt, og at det ikke ga trening på "hvordan det egentlig er". Jeg forstår den dårlige asfalten. Sprekker, hull og dumper gjør store utslag på så tynne dekk, og en så lett sykkel. Nå er det ny asfalt på gang og sykkelveien, mens den normale veien har MYE dårligere kvalitet. Ikke bare har den dårligere kvalitet, men det er også brukt dårligere asfalt på den, enn på sykkelveien. Gang og sykkelveien er fortsatt nesten ikke i bruk.

Jeg kan også ta med eksempler fra det som virket å være den overveldende meningen av alle syklister som kommenterte på et innlegg på dinside.no, hvor det var prat om hvorfor billister og syklister irriterer seg på hverandre.
Bilistene mente at syklistene burde vise hensyn, og i gi seg med lovbrudd langs veien.
Overveldende svar fra syklister var at hvis dem måtte være lovlydige, kunne dem like greit kjøre bil til jobb-andre steder. Fikk dem ikke kjøre på rødt lys (som visst nok ikke gjorde noen fare for andre, så da var det greit. Kødder ikke, dette var det ekstremt mange kommentarer som sa) så kunne dem like greit selge sykkelen med en gang. Og vi bilister burde være glade over hvor mye kø dem sparte oss ved å sykle på rødt, sykle på stoppskilt, og mer.

Syklister hater bilister.
Bilister, fotgjengere, motorsyklister, lastebilister og syklister ser ut til å hate syklister.

Jeg har kommet til det punktet at jeg føler alle som har passert 18, eller har valgt idrett på vidregående, må ha førerbevis på sykkel. Vise at dem har normal forståelse av trafikken. I fjor vart det en nyhetsartikkel av at syklist fikk bot for å sykle på rødt. Tror det var 1000 kroner, og han fikk ikke en prikk på det førerkortet han visstnok hadde. Men det at det vart en artikkel ut av det sier jo hvor lite dette faktisk skjer iforhold til det, det burde!
For noen år siden var det forslag til lovendring i Sverige, fordi så mange syklister syklet på rødt. Det var så mange av dem så dem vurderte å bare gjøre det lovlig...

Jeg skulle ønske at jeg ikke reagerte med overraskelse og glede hver gang jeg ser en syklist som "deler veien", som vegvesenet så fint vil at vi skal. Men hittil er disse personene unntaket.

PS. Sorry for lang avhandling her, men dette er et voksende problem, og kultur, som jeg ikke mener burde aksepteres.

[gorbys]

Eg tok sykkelknappen i fjerde klasse og, ikkje for å skryte, men eg tok den grønne.... Så kom ikkje her å sei at eg ikkje har trafikal opplæring i syklingens kunst :-D

[Reodor Felgen]

Skal de med scooter også ligge helt til høyre? Snittfarten er jo ca lik på en mosjonist og en scooter.

Angående observasjonene dine RuneMC så er jeg på linje med deg, det er forskjell på syklister.

Personlig så sykler jeg på sykkelstier til og fra jobb og trening blir lagt til kveldstid på moderat trafikkerte veier og da velger jeg å plassere meg så jeg unngår stygge forbikjøringer. Det vil si midt i egen kjørebane der det går fort eller der passerende bil vil ha liten sikt og så heller slippe forbi kjøretøy hvis jeg er til hinder.

Personbilen min går greit men jeg blåser ikke forbi motorsyklister med 5-10 cm klaring av den grunn.

[Voksen]

Ellers håper jeg terrengsykling blir mer "in". Drev litt med det og det er jo flott trening og mye sikrere enn langs landeveien.

For første gang idag tok jeg en tur i terrenget med min nyinnkjøpte terrengsykkel, og det var en fin opplevelse. Blir mer av dette og mindre landeveissykling. Godt poeng RuneMC.

Når det er sagt så er mange sykkelstier heromkring dårlige. Det er farligere å bruke de i vegkryss da en lettere blir oversett enn når en bruker veien. Spesiellt i områder der farten er høy så har det vist seg farlig å bruke sykkelstier da biler som kjører av og på i kryss lettere overser syklister som bruker gang og sykkelstien.

Enig i at det finnes noen arrogante syklister på veiene, men livet blir så mye lettere hvis vi klarer å overse de isteden for å fyre oss opp. Sinne i trafikken fører sjeldent noe bra med seg, og å ta hevn ved å legge seg foran og bremse ned hjelper vel lite?
Hvis vi streber etter vennlighet så blir veiene mye kjekkere å bruke, selv om det ikke alltid er så lett.

[LordShaft]

men livet blir så mye lettere hvis vi klarer å overse de isteden for å fyre oss opp.

Ja la oss nok en gang bare overse problemet, tie det ihjel... for det blir jo så mye bedre

Skulle jeg være uheldig å kjøre på, eller skade en syklist som bryter loven, eller sykler som en tulling. Hva skjer med meg da? Dette er som nevnt over, en forbanna ukultur. Jeg vil mer enn gjerne at syklister og andre skal kunne ferdes i trafikken og dele veiene. Men da må det skje en voldsom holdningsendring. Ikke overse problemene.

[Fjeldern]

men livet blir så mye lettere hvis vi klarer å overse de isteden for å fyre oss opp.

Ja la oss nok en gang bare overse problemet, tie det ihjel... for det blir jo så mye bedre

Skulle jeg være uheldig å kjøre på, eller skade en syklist som bryter loven, eller sykler som en tulling. Hva skjer med meg da? Dette er som nevnt over, en forbanna ukultur. Jeg vil mer enn gjerne at syklister og andre skal kunne ferdes i trafikken og dele veiene. Men da må det skje en voldsom holdningsendring. Ikke overse problemene.

Du vil mest trolig ende opp med muligens rettsligskyld, siden "størst" får skylden. Bil får dermed som oftest skylden.
Men om man ikke får skylden, så kan man uansett ende opp med et liv på samvitigheten, og det er forsåvidt verre..

[Ashland]

Det er en person som kan oppsummere hele diskusjonen her på en enkel måte...

http://www.tv2.no/2015/04/15/nyheter/vi ... od/6805628" onclick="window.open(this.href);return false;

[ejs]

Når noen vil kjøre forbi til venstre, skal foran­kjø­rende holde så langt til høyre som mulig, og ikke øke far­ten. Når kjøre­tøyet beve­ger seg sakte eller tar stor plass, og vegen er uover­sikt­lig eller har mot­gå­ende tra­fikk, skal føre­ren om nød­ven­dig vike til høyre og sette ned far­ten eller stanse.”
Paragraf 12 nr.4

Er nok ikke så mange syklister som følger denne ..

[Fjeldern]

Når noen vil kjøre forbi til venstre, skal foran­kjø­rende holde så langt til høyre som mulig, og ikke øke far­ten. Når kjøre­tøyet beve­ger seg sakte eller tar stor plass, og vegen er uover­sikt­lig eller har mot­gå­ende tra­fikk, skal føre­ren om nød­ven­dig vike til høyre og sette ned far­ten eller stanse.”
Paragraf 12 nr.4

Er nok ikke så mange syklister som følger denne ..

Og det er akkurat derfor mange irriterer seg mer over syklister enn f.eks. traktorer.

Kunne det vært en tanke å sette inn rødelys og stoppskilt på vålerbanen å la syklistene få ut "ulydighetene" sine der? Sånn som med bilister når det kommer til sladding og annenslags ulovligheter? Kan dem få sykle så mange i bredda på så mange røde lys dem bare vil!

[cevillan]

Når noen vil kjøre forbi til venstre, skal foran­kjø­rende holde så langt til høyre som mulig, og ikke øke far­ten. Når kjøre­tøyet beve­ger seg sakte eller tar stor plass, og vegen er uover­sikt­lig eller har mot­gå­ende tra­fikk, skal føre­ren om nød­ven­dig vike til høyre og sette ned far­ten eller stanse.”
Paragraf 12 nr.4

Er nok ikke så mange syklister som følger denne ..

Ikke mange bilister heller

[Fjeldern]

Når noen vil kjøre forbi til venstre, skal foran­kjø­rende holde så langt til høyre som mulig, og ikke øke far­ten. Når kjøre­tøyet beve­ger seg sakte eller tar stor plass, og vegen er uover­sikt­lig eller har mot­gå­ende tra­fikk, skal føre­ren om nød­ven­dig vike til høyre og sette ned far­ten eller stanse.”
Paragraf 12 nr.4

Er nok ikke så mange syklister som følger denne ..

Ikke mange bilister heller

Tenkes det da særlig på bilister med henger, og da spesielt hestehenger, så er jeg enig. Ser derimot bilister som ikke viker da dem ikke kan holde fartsgrensen svært sjeldnere enn mye annet. Og de som ligger 10 under fartsgrensen regner jeg som oftest med har "dårlige" speedometere

[cevillan]

@lordshaft Det er noe gammeltestamentlig over din omsorg for syklisters ve og vel. Du må straffe dem fordi du er så fryktelig redd for å skade dem... Du kan få en lang vei hvis du skal oppdra tre og tre på tilfeldige bussholdeplasser. Tror kanskje alt skriveri i media og holdningskampanjer på TV har mer effekt.

Som du sikkert også så, var ikke den siste setningen myntet direkte på deg. Jeg var bevisst på å skrive "man" i stedet for "du" eller "lordshaft". Men det var altså ikke nok. Jeg kan ikke noe om din mentale helse, så jeg kan ikke uttale meg. Selv om episoden som du beskrev fremstod som litt...rabiat.

Nå skriver jeg neste setning på generelt grunnlag lordshaft: Hvis rullegardinen går ned hver gang en møter noe som er grenseløst irriterende, har man absolutt ingenting i trafikken å gjøre. Punktum. Er man i så mentalt ubalanse, er syklister nok ens minste problem.

[Fjeldern]

@lordshaft Det er noe gammeltestamentlig over din omsorg for syklisters ve og vel. Du må straffe dem fordi du er så fryktelig redd for å skade dem... Du kan få en lang vei hvis du skal oppdra tre og tre på tilfeldige bussholdeplasser. Tror kanskje alt skriveri i media og holdningskampanjer på TV har mer effekt.

Som du sikkert også så, var ikke den siste setningen myntet direkte på deg. Jeg var bevisst på å skrive "man" i stedet for "du" eller "lordshaft". Men det var altså ikke nok. Jeg kan ikke noe om din mentale helse, så jeg kan ikke uttale meg. Selv om episoden som du beskrev fremstod som litt...rabiat.

Nå skriver jeg neste setning på generelt grunnlag lordshaft: Hvis rullegardinen går ned hver gang en møter noe som er grenseløst irriterende, har man absolutt ingenting i trafikken å gjøre. Punktum. Er man i så mentalt ubalanse, er syklister nok ens minste problem.

Straffe dem ved å pålegge dem å følge samme trafikkreglene som alle andre? Eller er det jeg som missforstår hva du mener med å straffe her?

[cevillan]

Nå tror jeg ikke han har myndighet til å pålegge noe som helst i trafikken. Med mindre han da er politi. Basert på hans egen beskrivelse i opprinnelig innlegg, er jeg overrasket hvis syklistene ikke var usikker på egen sikkerhet når en ukjent mann med rullegardinen nede står og skriker til dem. Selv hadde jeg nok følt dette var i overkant spesielt.

For å si det på pent norsk. Her gikk rullegardinen ned for meg. Jeg hang på hornet til de viket, kjørte rolig forbi de mens de gestikulerte med armene. Fant en busslomme lenger framme som jeg parkerte i å ventet på at syklistene skulle ta meg igjen. Jeg fikk gitt relativt grei opplæring i hvordan veitrafikkloven fungerer og de ba høfflig om unnskyldning. Mest pga at jeg var så jævlig forbanna tror jeg. De så vel ikke noe hensikt å prøve å diskutere med meg.

Kjenner jeg får kok når jeg skriver om det.

[Ashland]

Nå er det noe som heter sunnt vett og fornuft og det er nok mange syklister som mangler, når de kan snu seg rundt og se køen bak seg og bare forsette i samme tempo, med like mange i bredden.
Da går det sport i å tirre på seg bilister og andre trafikanter hos dem... Det værste er de suttrer og får medhold når det renner over for andre som ikke har tolmodighet til å ligge bak i 5-10km/t

@LordShaft Stå på, du gjør oss en tjeneste

[Tommas]

Det artige er jo at de aller fleste voksne på sykkel også kjører bil, så de er hverken fra verdensrommet eller totalt ukyndige i trafikken. Og det er sikkert en bilist eller to som faktisk har syklet også...
Forundrer meg stadig at folk klarer å hisse seg opp så innihelvete på andre ute på veiene, og fra slik jeg kjenner han fra skribleriene her forundrer det meg også at Lord'en drar ned rullgardina på den måten.
Man skal vel ikke kjøre forbi i samme felt uansett, så da er vel diskusjonen om 1,2 eller 3 i bredden på feil premisser? Eller er det "retten til å snitte en myk trafikant i 80 km/t" dere ønsker å oppnå?

Du er jo ikke en liten pusling, så tipper du gjorde et relativt massivt inntrykk på gutta på sykkel

Det er en rimelig sjokkartet opplevelse å begi seg ut på landveissykkel for første gang. Selv med innstillingen til Mor Theresa, og motorsykkelkjøring i blodet (alle bilister er antatt imbesile, blinde og blodtørstige), så er det jo drapsforsøk hver eneste tur.

Upraktisk og umulig løsning, men alle bilister skulle fått seg en god landeveistur på sykkel og tilsvarende skulle alle fått seg en tur med feks en lastebil og slumpet over et tog med karer som trener til trondheim-Oslo eller en familie på tur med sykkel.

"Veien er til bare for meg"-holdninger gavner vel ingen av brukerne.

[RuneMC]

Dette er en skikkelig jåleidrett

Landevei er noe helt annet terrengsykling. Det er en sosial idrett for oss mosjonister, og det er en synlig idrett.
...
For oss begynte dette med at vi på landeveien kunne trene og prate samtidig.

Det er kanskje sannheten bak at det sykles så mye i bredden?
Det er greit det, men det er ikke spesielt hensynsfullt.
Det er forskjell på velteavstand og helt over i motsatt kjørefelt. Syklistenes Landsforening har bedt om 1,5m avstand. De fleste kjørefelt er over 2,5m.
Trafikkreglene tillater forbikjøring i samme kjørefelt - gjør det f.eks. mulig å kjøre forbi med MC på vei med midtdeler -> men der trengs det mer opplysningsarbeide for dette er de fleste bilister ikke klar over. Men har opplevd et par ganger at bilister er klar over det og legger seg helt til høyre.

Forskjellen på å måtte helt over i motsatt kjørebane er at f.eks. syklister, gående, mopeder, MCer imot også vil begrense forbikjøringsmulighet - kontra halve bilen i hvert kjørefelt med god nok avstand både til passerende og møtende.

Det er ingen som har noe imot å kjøre helt over i motsatt kjørefelt når det er null trafikk imot - men i sentrale strøk så er det ofte syklister, mopeder, MCer gående som lufter hunden osv osv. Man unngår mange "full stopp" ved å holde seg til 1,5m eller "velteavstand" - hvis syklistene ikke insisterer på å sykle flere i bredden.

Leveregler for Holmenkollen CK

1. Det viktigste er å se bra ut.
...
10. Reflekser, seteveske, pumpe og skjermer skal ikke komme innen 2m fra sykkelen din.
...
27. Bilister som irriterer skal møtes med obskøne håndbevegelser og sinte tilrop. Gjerne på italiensk.

[Tommas]

Man unngår mange "full stopp" ved å holde seg til 1,5m eller "velteavstand" - hvis syklistene ikke insisterer på å sykle flere i bredden.l

Du burde teste å bli forbikjørt i "velteavstand" en gang, gjerne av et vogntog i 80 km/t.

Det er like gøy som grus i svingen

[LordShaft]

Det er noe gammeltestamentlig over din omsorg for syklisters ve og vel. Du må straffe dem fordi du er så fryktelig redd for å skade dem... Du kan få en lang vei hvis du skal oppdra tre og tre på tilfeldige bussholdeplasser. Tror kanskje alt skriveri i media og holdningskampanjer på TV har mer effekt.

Nå ser ikke jeg på tilsnakk som den helt store straffen, men la gå.

Det har aldri vært så mye holdningskampanjer som det er i dag. På tv, rundt om på lyktestolper osv. Det har aldri vært utdannet og studert så mye pedagogikk som det gjøres i dag. Alikevell ser vi en negativ utvikling hos barn. De eier ikke folkeskikk eller respekt for noen.

Jeg forstod at den kommentaren var generelt, men jeg er jo en av de du prater til. Jeg er jo en av de som i dine øyner fikk fullstendig road rage og ikke har noe i trafikken å gjøre. Jeg og flere andre kan nok hevde at du tar feil.

Jeg er ikke noe politi, jeg har ingen hjemmel til å utøve noe overmakt eller pålegg. Men jeg har min fulle rett å prate og om nødvendig skrike til folk jeg mener trenger en liten opplæring i trafikkreglene (som jeg ikke selv har funnet på) eller som viker fra det jeg anser som normal folkeskikk og respekt for sine medmennesker.

Noen vil sikkert stille spm om hvor min respekt er når jeg kan tillate meg å oppføre meg slik. Den er aller høyest til stede. Noen mennesker forstår bare ett språk. De forstår ikke sånn dulledulledalle som ser så fint ut på papiret. Å mota tilsnakk når du oppfører deg slik som de syklistene gjorde hadde jeg selv også tatt til meg å tatt innover meg.

[LordShaft]

Sykling på fortau
Fortauet er først og fremst for de gående, men det er tillatt å sykle der hvis det er lite gående trafikk og hvis syklingen ikke er til fare eller til hinder for gående. Du har ingen forkjørsrett på fortauet hvis du mener at eventuelt gående er i veien for din sykling ettersom det er du som syklist som må ta hensyn til farten til de gående, og ikke omvendt.

Hvis du som syklist skal inn på vei fra fortau har du vikeplikt for all andre trafikanter, dette gjelder også biler som svinger til høyre (det vil si at høyrereglene ikke gjelder for biler mot syklister som kommer fra fortau).

Hvofor skal en da på død og liv ligge i veien å tråkke. Fortauene i dag står som regel tom. Det er fint lite folk som er ute å går tur (utenfor sentrum)

Jeg lurer også på hvorfor holdningene er blitt som de er. Se alle som ferierer i utlandet. De er så jævlig påpasselig med å kikke seg for, før de krysser veien. For i utlandet er jo alle rabiat på veien og tar ingen hensyn.
Men med en gang de kommer til norge, ja da spaserer de rett ut i overgangsfelt som de var konger. Er det noe mindre farlig å bli påkjørt i norge enn i tyrkia,thailand,hellas,spania osv?

[RuneMC]

Man unngår mange "full stopp" ved å holde seg til 1,5m eller "velteavstand" - hvis syklistene ikke insisterer på å sykle flere i bredden.

Du burde teste å bli forbikjørt i "velteavstand" en gang, gjerne av et vogntog i 80 km/t.

Det er like gøy som grus i svingen

Ja på en lett racer med hjul så tynne at de kan måles i mikrometer, uten hørselsvern osv så gir det sikkert en stor følelse av utrygghet. Har nå syklet litt langs veien i min ungdom. Sykkelferie bl.a. Ofte en føler seg utrygg, spesielt når større kjøretøy kjører forbi, men sånn er nå veiene i dette landet. Minimumsbredde overalt og en totalt feilslått satsing på gang-/sykkelveier som altfor ofte veksler side eller er usammenhengende. Og selv der den er sammenhengende og folketom så brukes den ikke av treningssyklistene...

Tror konfliktnivået hadde senket seg adskillige hakk ved bredere veier - dvs med sykkelfelt på begge sider i sentrale strøk. Bedre marginer for alle. Ville lagt til rette for at flere bilister (som har noen mil til jobben og som ikke er elitesyklister) hadde satset på El-sykkel. Noen få steder har det begynt å komme sykkelfelt, men langt fra behovet - fortsatt sløses millioner bort på g/s-veier som svært få bruker. Enda verre er at selv nye g/s-veier planlegges lagt på motsatt side av veien i forhold til der den kunne skjøtet på gammel g/s-vei.

[jhn]

Ser det henvises til Vegtrafikkloven, den sier jo også at den forbikjørende har et eget ansvar for at forbikjøringen foregår forsvarlig.

Roadrage .... LordShaft var kanskje ikke heelt der, men om en av de syklistene hadde vært en litt ilter jævel, kunne det kanskje blitt annerledes.
Generelt så er vel hissige trafikanter som tror de har en soleklar rett til å stoppe andre trafikanter for å gi de en oppstrekk, noe ekte dritt.
Hadde noen stoppet meg for å gi meg en pedagogisk "helt på trynet" trafikkopplæring ... med rullegardinene nede ... hadde han trolig hatt dobbelt sett rullegardiner når vi skiltes.

[LordShaft]

Jeg er helt enig med deg jhn.... Jeg syns ikke akkurat det er tøft å hoppe ut av bilen å irette sette voksene mennesker. Men i dette tilfellet var det ingen ei utenom. Det var så på trynet at jeg ikke klarte å holde kjæft.
Siden de ikke protesterte eller snakke imot meg, var nok enten tegn på at det var berettiget eller at de var redd meg for at jeg er stor og pratet på en klokkeklar måte

Men la oss si jhn... noen hadde stoppet å gitt deg en korrekt pedagogisk trafikkopplæring....? hvordan hadde du forholdt deg til dette?

[jhn]

Jeg er helt enig med deg jhn.... Jeg syns ikke akkurat det er tøft å hoppe ut av bilen å irette sette voksene mennesker. Men i dette tilfellet var det ingen ei utenom. Det var så på trynet at jeg ikke klarte å holde kjæft.
Siden de ikke protesterte eller snakke imot meg, var nok enten tegn på at det var berettiget eller at de var redd meg for at jeg er stor og pratet på en klokkeklar måte

Men la oss si jhn... noen hadde stoppet å gitt deg en korrekt pedagogisk trafikkopplæring....? hvordan hadde du forholdt deg til dette?

Jeg tror de aller fleste syklister har fått med seg hva bilister mener, så jeg tror ikke du ga de noen nye råd de ikke har hørt før. Jeg holder en knapp på at du "er stor og pratet på klokkeklar måte"
Jeg har aldri blitt stoppet for å bli gitt en trafikkopplæring, men jeg hadde nok vært mere lydhør om jeg fikk det fra en behersket, hyggelig og saklig fyr, enn fra en ei stor bølle som raver rundt i trafikken og lager ufred. (... uten å påstå at du er ei bølle)