Sprocket science - alt om kjede, drev, rens og kjedesmøring

[Elruts84]

Kan være dette er spurt om før;
Er det samme hvilken olje en fyller på denne? Eller kan en bare bruke hvilken kjedeolje som helst?

Elruts

[Snikkeren]

Jeg har brukt Tutoro sin. Fulgte med en halv liter olje, og har ikke trengt å kjøpe mer. Men man kan bruke andre oljer også, det være seg Scottoiler, sagkjedeolje, motorolje, osv. Den må bare være flytende nok til at den renner gjennom systemet. :)

[Elruts84]

Ja så greit. Biltema da? hahaha Neida. Bare tuller..(Ikke ta biltema diskusjonen her Elruts)

Har forsket litt på Gear Olje som smøremiddel i slutten av forrige sesong og til nå. Den er jo relativ flytende.

Får vurdere å bestille meg en slik. 500ml var jo en del ja. Hvis det følger med holder nok det en stund.

Men for å spør om det. Det er jo o ring kjede. O-ring på hver side med litt avstand fra hverandre. Blir begge sidene smørt med den lille slangen?

Elruts

[Snikkeren]

Oljen flyter utover, så kjedet blir godt smurt. :)

[Elruts84]

Ah..Akkurat..Da er det sikkert gode greier

Elruts

[Busa Trond]

Tro om den passer på kardangen til Tigeren også

[AJ]

Har forsket litt på Gear Olje som smøremiddel i slutten av forrige sesong og til nå. Den er jo relativ flytende.

Girolje anbefales av produsenten når det er høy temperatur. Sagkjedeolje anbefales ikke, mens motorolje ikke lavere enn 10W (vinterviskositet) kan brukes.
Men Tutoros egen olje ser ut til å virke veldig bra, spesielsammensatt som den skal være iflg. Tutoro folkene.

[mekkern]

http://www.pdoiler.co.uk/

denne har jeg god erfaring med( jeg bruker mini utgaven med egen beholder.)og søler ikke ned bakfelgen.

fordelen er at en er fullstendig uavhengig av temperatur/viskositet-denne har elektrisk pulspumpe slik at en kan bruke hva en vil.

har testet systemet et par år og det eneste en "bør" justere er hvis en skal kun drive høyhastighet motorveikjøring -da bør smøremengden økes mot max.
Har hittil ikke justert kjedet mer enn 1 gang på 20k(med biltema 530kjede-delsyntetisk75W-80)
http://www.statoillubricants.ru/files/p ... 75W-80.pdf

[Voodoodoo]

Har en patent fra pro oiler. http://www.pro-oiler.net" onclick="window.open(this.href);return false;
Ikke den satlittstyrte men en som bruker speedometer til å justere dosering.
Bruker samme olje som på motoren. Går ca 1,4dl olje pr 5' km og kjedet holder hele drevets levetid. Ca40' med min kjøring.

[Ketil]

Jeg har en scottoiler i dag som forrige eier monterte og som jeg ikke kan si fungerer optimalt, har hatt store utfordringer med regulere oljemengde. Nå ser det i tillegg ut til at selve oljebeholderen lekker og drypper når sykkelen står parkert. Jeg vurderer sterkt nå å demontere hele skiten og gå til innkjøp av Tutoro som ser både enkelt og genialt ut. Men da er det et spørsmål jeg har og det er hva som eventuelt skjer når jeg demonterer vakumslangen fra scottoileren? Må hullet i motoren plugges med en gummipropp eller lignende? Noen som kan hjelpe meg her?

[kjellv]

Jeg har en scottoiler i dag som forrige eier monterte og som jeg ikke kan si fungerer optimalt, har hatt store utfordringer med regulere oljemengde. Nå ser det i tillegg ut til at selve oljebeholderen lekker og drypper når sykkelen står parkert. Jeg vurderer sterkt nå å demontere hele skiten og gå til innkjøp av Tutoro som ser både enkelt og genialt ut. Men da er det et spørsmål jeg har og det er hva som eventuelt skjer når jeg demonterer vakumslangen fra scottoileren? Må hullet i motoren plugges med en gummipropp eller lignende? Noen som kan hjelpe meg her?

Vakumhullet må plugges. Mange funksjoner på sykkelen er avhengig av vakuumstyring, og en lekkasje i vakuumsystemet vil være problematisk.

[Ketil]

Ja Kjellv, tenkte det måtte være tett der ja. En liten gummislange som plugges/lime i enden og festes med passende slangeklemme over stussen vil kanskje fungere? Er vel ikke bare å få tak i noe originalt her? Ellers er kanskje det letteste å la bare koblingen fra scottoileren stå på og tette den på et vis.

[AJ]

Må si meg godt fornøyd så langt med Tutoro chainoiler.
Tror jeg har funnet rette dryppfrekvens ( ...), som gjør at bakfelgen ikke sauses inn i kjedeolje.
Veldig greit å slippe å tenke på å spraye kjedet jevnlig.
Eneste man trenger å passe på med Tutoro er å etterfylle olje ved behov. Og det skjer ikke ofte.
Single nozzle oljedysen som jeg har valgt å bruke i stedet for twin feed nozzle løsningen, holder seg stabilt inntil bakhjulsdrevet og påfører kjedet tilsynelatende akkurat nok olje til å holde det godt smurt hele tiden:



Er veldig fornøyd så langt .

[AJ]

Temaet har vært oppe i flere tråder opp gjennom årene på alle forum som handler om MC. Spørsmål vil dukke opp igjen og igjen. Være seg hvor stramt eller slakt et kjede bør og skal være, kjedeslitasje, dreving og kvalitet på såvel drev som kjede.
I tillegg utvikles det stadig bedre produkter for smøring av kjeder. Noen sverger til spray, andre til f.eks. girolje. Meningene og erfaringene er mange.
Også har vi alle disse manuelle, semiautomatiske og automatiske kjedeoljerne som Scottoiler, Pro-oiler, Tutoro og en del andre.

Må bare ta med en liten betraktning rundt dette med blant annet kjededrift på MC:
Jeg har en bekjent som kjøpte seg en Nissan LEAF, altså en praktisk el-bil med minimalt vedlikehold. I hvert fall i forhold til en MC. Også de med kardang... .
Ofte når vi møtes minner jeg ham på at det må være kjedelig å ikke forholde seg til bensinpåfylling (lukten av bensin...), bytte olje og oljefilter (fin avkobling fra travel hverdag...) og ta turen til gjenvinningsstasjonen etterpå med gammel olje for deretter å sjekke nivået på den nye (gleden med å ha gjort noe på egenhånd og fått det til ).
"Skinn og bein" er halve moroa med bil og MC, forteller ham hver gang.
"Skinn og bein" som nettopp bensin, olje, olje- og luftfiltre, kjølevæske og bytte av tennplugger osv. osv.
Men han bare smiler overbærende og skjønner ikke hva som egentlig er så stas med de tingene.

Nåvel... ham om det .

Vi andre som fortsatt synes sånt er artig og er med på å gi oss kvalitetstid i garasjen alene eller sammen med andre i selskap med jernhesten, blir gjerne litt møkkete på henda.
Røsker talk i "skinn og bein" og trives med det.

Hadde en sånn kveld i dag.
Tenkte jeg skulle flytte påføringsdysen til Tutoro kjedesmøreren fra bakdrevet til fordrevet.
Hvorfor?
Jo, fordi produsenten i England informerer om at de proffe enduro og cross gutta plasseres dysa så nær fordrevet som mulig. Dette fordi det gir best effekt på den kjøringa de bedriver.
Så hvorfor ikke ta sikte på å gjøre som de proffe gutta?

Som sagt så gjort:
Jeg hadde slange og dyse til overs og la en alternativ rute, til framdrevet.
Tutoro er et mekanisk system, som jeg ikke skal forsøke å forklare annet enn at oljeslangen må mates før bruk med olje fra oljebeholderen og fram til påføringsdysa. Når det drypper olje jevnlig fra denne dysa er systemet klar til å tas i bruk og justeringsskruen kan settes tilbake til utgangspunktet fra materinnstillingen. Fra utgangsstillingen justeres påføringsfrekvensen.
Justeringen vil naturlig variere fra sykkel til sykkel.

Jeg har hatt påføringsdysen på bakdrevet slik produsenten anbefaler til vanlige brukere. Trolig fordi det er den mest lettvinte løsningen. Og fordi oljeslangen hele veien vil gå nedover mot bakdrevet.
Og det er her jeg tenkte at dyse på fordrevet ikke ville fungere. Nettopp fordi oljeslangen ville måtte gå oppover igjen før den igjen ble lagt ned mot festebraketten tett ved frontdrevet.
Ville sentrifugalkraften føre olja helt fram til dysa ved drevet om slangen ble lagt i en slik rute? Det var det store spørsmålet...
Kun en måte å finne ut dette på, nemlig å prøve.
Ved første forsøk stoppet matingen et par cm. fra dysa.
Men etter en liten omlegging av slangen ble olja ført helt fram og ga en jevn dryppfrekvens på kjedet akkurat der jeg ville ha den.

Jobben ble gjort mens det regnet slik at jeg enda ikke har fått testet hvordan det fungerer ved kjøring.
Men siden matingsprosedyren fungerer, noe jeg testet flere ganger, er jeg rimelig trygg på denne løsningen fungerer.
Tror også løsningen gir langt bedre smøring.

Blir testtur i morra med en liten testrapport i denne tråden.

Her noen bilder fra montering.
Som man ser er det lite som synes av monteringsdetaljer og selve oljeslangen.
Et enkelt og samtidig smart system, som gjør at man helt slipper å tenke på smøring av kjedet. Eneste å passe på er å fylle oljereservoaret før det går tomt for å slippe å mate oljeslangen på nytt.

En annen åpenbar fordel med å plassere oljedysa på framdrevet er at man slipper å ta hensyn til systemet ved dekkbytt siden det ikke lenger en noen oljedyse som ligger an mot bakdrevet.

Så til bildene...




"Skjult anlegg"...


Oljepåføringsdysen der kjede møter fordrevet...


Oljeslangen fra Tutoro oljereservoaret...

[LordShaft]

Imponerende. Selv blir jeg nok neppe å gå over til denne type smøring. Det er langt mere heft å montere enn jeg føler det er å smøre hver 100 mil ca
Men informativ post for andre som vuderer en slik løsning.

[Jompa]

Du skrev at kjedesmøreren din er mekanisk drevet, hva er det som driver den ?
Ingen risiko at dekslet over fremdrevet gror igjen av olje og støv ?
Det er jo selvsagt noe som kan skje uansett kjedesmøring, men jeg tenker som så at overskuddsolje havner på innsida av dekslet istedfor på bakfelgen.
Mulig at jeg konstruerer et problem her.

[Snikkeren]

@Jompa: Den fungerer ved at det er et lodd i toppen av oljebeholderen som vibrerer når man kjører. For hver gang loddet løfter seg litt, slippes det inn luft, og oljen kan renne. Når sykkelen står i ro ligger loddet nedpå, og det slipper ikke inn ny luft, så da renner ikke oljen når den er parkert.

[AJ]

Du skrev at kjedesmøreren din er mekanisk drevet, hva er det som driver den ?
Ingen risiko at dekslet over fremdrevet gror igjen av olje og støv ?
Det er jo selvsagt noe som kan skje uansett kjedesmøring, men jeg tenker som så at overskuddsolje havner på innsida av dekslet istedfor på bakfelgen.
Mulig at jeg konstruerer et problem her.

Når det gjelder Tutoro tror jeg det er like greit å henvise til produsentens hjemmeside. Men det jeg kan si er at denne fungerer uten noen som helst form for tilkobling til sykkelens el- og vakuum system, slik tilfellet er med Scottoiler og Pro-oiler.
Men les deg helelr opp på Tutorosiden for å få så korrekt info som mulig:
http://www.tutorochainoiler.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Edit:
Ooops...
Ser at Snikkeren allerede har kommet med en god forklaring på Tutoro mekanikken...


Når det gjelder ansamling av olje og skitt under dekselet til framdrevet, så gjenstår det å se om dette er en utfordring.
Det pakker seg alltid litt av denslags her, men har aldri opplevd dette som et problem på tidligere sykler.
Kommer til å følge med å se hvordan det blir med den nye løsningen og vil rapportere om funn her i tråden.

Etter siste dysejustering, men før jeg endret dyseplassering, har jeg for øvrig ikke registrert noe oljeavkast på felgen.

[AJ]

Du skrev at kjedesmøreren din er mekanisk drevet, hva er det som driver den ?

Forklares veldig bra her:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=dm7xUC1xPNE[/video]

[Barbarozza]

Finnes flere gode kjedesmørere. Sjøl har jeg en fra tyske CLS, den er elektrisk, men jeg bruker olja til scottoiler da denne er tynnere en CLS sin.

Hos meg er patentet ganske annerledes, røret går ned til bakdrevet, beholder og pumpe er montert under setet og koblet på baklyset over et rele, slangene føres ned og langs svingen og tuppen av dette som er svært tynt med en ståltråd i legges mot kanten av bakdrevet et par mm over kjedekanten som går inn i tennene. Da drypper olja ned på bakdrevet som pga rotasjon kaster olja rundt kjedet på bakdrevet. Drypphastighet styrer jeg med en bryter med 10 innstillinger fra dashbordet

Men jeg må si det er noe grisete greier, akk samme som med scottoiler, mye olje blir kasta rundt og av og du får det ikke minst på evt bagger og bagasje.

Det er ikke så mye jobb å spraye med en god kjedespray med heft. Så jeg kunne greid meg uten.

Har testa mye kjedespray, den beste var en hvit guffe jeg fikk tak i Tyskland som jeg aldri har funnet igjen, den ga god vedheft, varte overraskende lenge og mye lengre en Belray sin som jeg også har prøvd som er lik..den blir borte etter 20 mil og rullene helt blanke uten noe som helst oljefilm mot slitasje. Ellers er vanlig sagkjedeolje helt suverent også...:)

Olja på kjedet har flere funksjoner men først og fremst å sørge for en film mellom tenner og kjederuller og forhindre slitasje

Ang drev, så er denne siden suveren for å sjekke ut evt endringer av dekkstørrelse, omdreving med mer

http://www.gearingcommander.com" onclick="window.open(this.href);return false;

[AJ]

Da har jeg hatt en tur på sånn ca. 16-17 mil etter at jeg flyttet oljedysa til Tutoro kjedesmøreren fra bakdrevet hvor den lå inntil drevet rett innafor "tanngarden" og smurte kjedet på innsiden til fordrevet hvor dysa påfører olja på utsiden av kjedet, rett før kjede og tann møtes. Dermed dras olje inn i drevhuset, smører fordrevet og dras videre med kjedet til bakdrevet.

Første sjekkpunkt etter 20 km:

Alle ledd godt innsmurt med olje, noe oljeavkast på akslingshuset.
Skrudde ned påføringsfrekvensen et par-tre miliimeter.

Deretter kjørte noen mil til og kom midt i ei regnskur og kjørte et par km. i regn før jeg stoppet på en rasteplass som ga ly for regnet.
Etter at regnet ga seg fortsatte jeg de resterende milene, store deler på våt asfal. Tok disse bildene da jeg kom hjem:


Slik så felgen ut etter dagens testrunde
Dette synes jeg ser veldig bra ut! Ingen tegn til overskuddsolje.


Lang mindre olje på akslingshuset der fordrevet sitter, etter at jeg justerte ned oljeopføringsfrekvensen.

Alt i alt positivt overrasket over disse funnene.
Men la merke til at kjedet ikke var like jevnt smurt som ved første sjekkpunkt. Har derfor oppjustert dette igjen.
Det tar gjerne et par-tre turer før justeringen er helt på plass.

Så et par bilder som viser hvordan olja påføres og dras med inn i dekselhuset til fordrevet.





Fordelen med en slik oljesmører som dette er åpenbar. Det er neppe tvil om at et kjede har godt av å bli kontinuerlig smurt under kjøring.
Kan i noen tilfeller bli litt griseri, javel. Men totalt sett mener jeg dette er en god løsning.
En annen fordel på mange sykler, ikke minst KTM 1190A/R og 1290SA, er at olja også vil bidra til redusert slitasje på disse plastskinnene på svingarmen som kjedene går i.

Nevner også at kjedesmørere som Tutoro og de andre som finnes på markedet gjør det slik at kjedene avgir langt mindre rullelyd på kjøreturen siden de de får en jevn oljepåføring hele tiden.

[AJ]

Motobriiz er en annen automatisk kjedesmører uten behov for tilkobling til innsprøytningsvakuum eller sykkelens el.system.
Litt mer omstendelig enn Toturo, som for øvrig står for "Top Up, Turn On, Ride Off" :

https://www.motobriiz.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Uansett så synes i hvert fall jeg det er interessant å se hva enkelte forsker på og finner opp der ute.
Ekte 'sprocket science', dette .

[AJ]

Har forøvrig tre tuber av denne her hjemme, men synes den er lite praktisk i forhold til kjede og svingarmløsningen på KTM'en...

[video]https://www.youtube.com/watch?v=sv3Fp4wYetk[/video]

For trangt mellom kjede og nedre del av singarmen som gjør påføringen på innsiden av kjedet litt for kronglete.
Ikke Motuls feil, selvfølgelig .

Men fikk prøvd Motul "ketchupen" før jeg satte på Toturo kjedesmøreren og har bare godt å si om den.
Min bedømming er at denne har god heft og god smørevarighet.

[RuneMC]

Dette er veldig V-Strom spesifikt, men det viser seg at originalt framdrev er belagt med 3mm tykk og en halv cm bred ring av hard gummi på begge sider for å dempe lyd. Hverken JT eller andre produsenter som lager 3.dje parts framdrev til V-Strom'en har denne detaljen og de støyer derfor ekstra.

Original del for DL650 årsmodeller '04-'11 er 27510-20F00

Moralen er vel at visse originaldeler kan være bedre enn kopi-produktene.

[AJ]

Har ikke brukt verken pasta eller spray på aldri så lenge siden Tutoro (Top Up, Turn On, Ride Off) smøreren funker helt utmerket.
Særlig etter at jeg rutet om oljeslangen til framdrevet. Noe som gjør at det trengs mindre olje på kjedet for å holde det godt nok smurt.
Slik Tutoro'en er satt nå med en kvart omdreining på innstillingsskruen har alle leddrullene i kjedet et tynt oljelag, som blant annet bidrar til å gi kjedet en lav (dempet) mekanisk rullelyd under kjøring.
I tillegg ingen oljeskvetting på felg på tørt føre.
Litt annerledes når det er regn, men heller ikke da noe særlig å snakke om og definitivt ikke noe problem.

Har fortsatt mye spesialolje fra Toturo på 500 ml oljekannen som fulgte med da jeg kjøpte og monterte systemet for ca. 10K km siden.
Har for øvrig i ettertid fått en kanne til gratis siden jeg sendte produsenten noen bilder av 1290 monteringen.
Hvilket betyr at jeg har (gratis) kjedeolje også hele neste sesong .