Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

[jhn]

De forklarer jo i filmen at man initierer svingen ved å styre motsatt vei, før hjulet svinger inn i svingen av seg selv. Men i det man prøver å styre mer inn i svingen, retter den seg opp.
Når jeg sier at man kontrastyrer gjennom hele svingen vil ikke det si at man presser hardt på innerste holke, men at man holder et lett trykk hele veien. Dette trykket er så lite at om man ikke tenker over det, så legger man kanskje ikke merke til det. Det er vekten av at du lener deg inn i svingen som utgjør denne kraften.

Du ser at de styrer inn i svingen gjennom hele svingen, hvis du ser etter.
Det samme kan du se ved 41,34 og 41,46
Med litt godvilje så ser du det også flere steder i filmen

[Jompa]

De forklarer jo i filmen at man initierer svingen ved å styre motsatt vei, før hjulet svinger inn i svingen av seg selv. Men i det man prøver å styre mer inn i svingen, retter den seg opp.
Når jeg sier at man kontrastyrer gjennom hele svingen vil ikke det si at man presser hardt på innerste holke, men at man holder et lett trykk hele veien. Dette trykket er så lite at om man ikke tenker over det, så legger man kanskje ikke merke til det. Det er vekten av at du lener deg inn i svingen som utgjør denne kraften.

Du ser at de styrer inn i svingen gjennom hele svingen, hvis du ser etter.
Det samme kan du se ved 41,34 og 41,46
Med litt godvilje så ser du det også flere steder i filmen

Æ påstod det samme som deg, jhn, for ca ett halvt år siden.
Ble erklært utilregnelig av " ekspertisen" på foumet.

[Snikkeren]

For noen teorier du har. Dette har du ikke fra filmen...

Se filmen igjen. Og da fra 04:17-04:28.

To go right, you apply pressure to the right handlebar. That action initiates the turn. The bike then leanes over, and the front wheel turns into the turn. It's called counter steering.

@jhn: Ja, det er jo det jeg skriver også. Men det er sykkelen selv som bestemmer det styreutslaget. I det du prøver å styre mer inn i svingen, så retter sykkelen seg opp.

[jhn]

Jammen Jompa, da e du vel det da

[Jompa]

Jammen Jompa, da e du vel det da

Pass deg, æ vet kor du bor

[Snikkeren]

Nei, 6 sider med kontrastyring får holde for i kveld.
No er det på tide å finne puten. Må jo opp tidlig opp i morgen.

[jhn]

Snikkeren, vi har nok forskjellig forståelse av begrepet "kontrastyring". I mitt hode er det kun det lille øyeblikket vi styrer bort fra svingretningen for å legge sykkelen, det som følger etter, når forhjulet peker mot kjøreretningen, er bare ... styring, i mitt hode

[simpson]

Snikkeren, vi har nok forskjellig forståelse av begrepet "kontrastyring". I mitt hode er det kun det lille øyeblikket vi styrer bort fra svingretningen for å legge sykkelen, det som følger etter, når forhjulet peker mot kjøreretningen, er bare ... styring, i mitt hode

Det er ikke bare i ditt hode.
Som jeg skrev tidligere så er kontrastyring noe du velger å gjøre før en sving for å kjappere respons på sykkel.
Så fort sykkelen har begynt å svinge er kontrastyringen opphørt.
Men om fysiske lover gjør at du må ha press på styre under en sving er ikke dette kontrastyring.
Hvor mye press du må ha avhenger av bredde og diameter på hjul, gaffelvinkel, forsprang, bredde på styre, vekt av sykkel osv osv.
Tror noen har sett litt for mye film og har hengt seg opp i og misforstått begreper.

[ejs]

OK, så når jeg kjører i en sving som kniper,og må legge mer og mer press på indre styreholke for å komme gjennom så er det ikke kontrastyring?
Bremser jeg i denne svingen må jeg presse enda mere.
kjører en gammel sykkel som ikke faller inn i svingene,hjelper jo også å speede på litt,slik at rompa kommer litt ut....

[ZZR-Erling]

OK, så når jeg kjører i en sving som kniper,og må legge mer og mer press på indre styreholke for å komme gjennom så er det ikke kontrastyring?
Bremser jeg i denne svingen må jeg presse enda mere.
kjører en gammel sykkel som ikke faller inn i svingene,hjelper jo også å speede på litt,slik at rompa kommer litt ut....

Noen her inne vil gjerne skille på om hjulet peker motsatt vei, eller ikke, noe det gjør helt til å begynne med når man begynner en sving. Resten av svingen følger jo hjulet "med", men man trykker mot slik at biken faller og utlignes mot kraften som vil dra den opp, sentrifugalkraften. Hva som er rett eller ikke vet ikke jeg, men æ har skjønt det

Bruker man teknikken aktivt, er det ingen grenser for hvor "lett" det kan bli å legge biken ned.

[simpson]

Visste du at absolutt alle kontrastyrer når de kjører mc?

Vel....
Med din oppfattelse av begrepet stemmer jo det, men............

[Chevy1974]

Denne tråden er alt for lang til at eg gidder å lese heile (og den starta jo med eit anna tema )

Som fersking skal eg vere forsiktig med å uttale meg bastant, men dette var eitt av dei viktige temaene på køyreskulen. I dag kallar dei det ikkje for kontrastyring, men styrekommando.

Kontrastyring gir veldig lett assosiasjonar til å rette opp ein bakhjulsskrens med bil (eventuelt også på MC) der du må styre motsatt retning for å rette opp eit kjøretøy som er i ferd med å snurre rundt.

Ein styrekommando blir brukt heilt i starten av svingen for å legge sykkelen hurtig ned. På banekurset var det veldgi mykje snakk om forskjellane på aktiv bruk av styrekommando og "banansvinger" som resultatet blir når du ikkje gjer dette aktivt.

Svingen kan gjerne utførast ved å lene seg til sida, og sykkelen vil følge etter, men ved unnamanøver er det viktig å ha øvd inn gode rutiner for styrekommando. Eg var veldig overraska over resultatet når eg testa dette ut i praksis. Styrekommando var ekstremt effektivt i forhold til å lene seg med kroppen.

No har eg testa både sprotstourer og cruiser, og med aktiv styrekommando er cruiseren herlig å køyre svingar med. Den krever berre ein del meir trykk på innerste styrearm for å legge seg ned. Eg trur også det er riktig som enkelte har sagt før her at du må fortsette å presse litt gjennom heile svingen.

Ved akselerasjon vil sykkelen rette seg opp sjølv, eg det går også an å gi ein motsatt styrekommando (krappare sving) for å rette opp. (Dette er i så fall ein handling som eg føler naturleg å kalle kontrastyring fordi det er motsatt retning av det eg hadde i utgangspunktet )

Eg håpar dette gav meining sjølv om eg er fersk og ikkje veit like mykje som eliten / veteranane her :-)

[SuperMorten]

Tror faktisk denne tråden + filmen reddet meg i dag. På vei til jobb ligger jeg i fint driv på motorveien, men så begynner det å regne. Jeg finner første og beste avkjøring for å stoppe å kle på meg regntøy. En ukjent avkjøring, med en veldig ukjent og altfor skarp sving. Feil plassering i svingen, våt vei, og litt for høy fart gjorde at jeg så autovernet komme mot meg litt for fort. X antall timer på forumet i går har tydeligvis trengt så langt inn i øverste etasjen hos meg at jeg rakk å tenke "press", og fikk lagt ned sykkelen til sving, og kom meg lekende lett igjennom svingen, dog med litt påfølgende hjertebank og et par svetteperler i panna..

[jhn]

OK, så når jeg kjører i en sving som kniper,og må legge mer og mer press på indre styreholke for å komme gjennom så er det ikke kontrastyring?
....

Noen vil kalle det kontrastyring, men ikke æ, for mæ e det styring eller korrigering elns

Noen her inne vil gjerne skille på om hjulet peker motsatt vei, eller ikke, noe det gjør helt til å begynne med når man begynner en sving.
:

Det kommer sikkert av ordet "kontra". Forholdsvis logisk i mitt hode

Bruker man teknikken aktivt, er det ingen grenser for hvor "lett" det kan bli å legge biken ned.

Det e nok de aller fleste enig i

[Carpa]

Tror faktisk denne tråden + filmen reddet meg i dag. På vei til jobb ligger jeg i fint driv på motorveien, men så begynner det å regne. Jeg finner første og beste avkjøring for å stoppe å kle på meg regntøy. En ukjent avkjøring, med en veldig ukjent og altfor skarp sving. Feil plassering i svingen, våt vei, og litt for høy fart gjorde at jeg så autovernet komme mot meg litt for fort. X antall timer på forumet i går har tydeligvis trengt så langt inn i øverste etasjen hos meg at jeg rakk å tenke "press", og fikk lagt ned sykkelen til sving, og kom meg lekende lett igjennom svingen, dog med litt påfølgende hjertebank og et par svetteperler i panna..

Bra du klarte å holde hodet kaldt, godt jobba

[Snikkeren]

Snikkeren, vi har nok forskjellig forståelse av begrepet "kontrastyring". I mitt hode er det kun det lille øyeblikket vi styrer bort fra svingretningen for å legge sykkelen, det som følger etter, når forhjulet peker mot kjøreretningen, er bare ... styring, i mitt hode

Det er ikke bare i ditt hode.
Som jeg skrev tidligere så er kontrastyring noe du velger å gjøre før en sving for å kjappere respons på sykkel.
Så fort sykkelen har begynt å svinge er kontrastyringen opphørt.
Men om fysiske lover gjør at du må ha press på styre under en sving er ikke dette kontrastyring.
Hvor mye press du må ha avhenger av bredde og diameter på hjul, gaffelvinkel, forsprang, bredde på styre, vekt av sykkel osv osv.
Tror noen har sett litt for mye film og har hengt seg opp i og misforstått begreper.

@Begge to: Så når man man legger press på innerste holke styrer man ikke motsatt vei? Man presser jo styret motsatt vei av den veien man svinger, og dermed kontrastyrer man jo. Bare prøv å vri styret samme vei som dere svinger, så ser dere hva som skjer.

[Duville]

Snikkeren, vi har nok forskjellig forståelse av begrepet "kontrastyring". I mitt hode er det kun det lille øyeblikket vi styrer bort fra svingretningen for å legge sykkelen, det som følger etter, når forhjulet peker mot kjøreretningen, er bare ... styring, i mitt hode

Det er ikke bare i ditt hode.
Som jeg skrev tidligere så er kontrastyring noe du velger å gjøre før en sving for å kjappere respons på sykkel.
Så fort sykkelen har begynt å svinge er kontrastyringen opphørt.
Men om fysiske lover gjør at du må ha press på styre under en sving er ikke dette kontrastyring.
Hvor mye press du må ha avhenger av bredde og diameter på hjul, gaffelvinkel, forsprang, bredde på styre, vekt av sykkel osv osv.
Tror noen har sett litt for mye film og har hengt seg opp i og misforstått begreper.

@Begge to: Så når man man legger press på innerste holke styrer man ikke motsatt vei? Man presser jo styret motsatt vei av den veien man svinger, og dermed kontrastyrer man jo. Bare prøv å vri styret samme vei som dere svinger, så ser dere hva som skjer.

Svært enig med Jhn og Simpson selvfølgelig og flere med ----- det er jo dette de sier i filmen også - og på kjørekurs viser det seg.....

[Duville]

Bra SuperMorten klarte seg uansett hva det heter

[Snikkeren]

Svært enig med Jhn og Simpson selvfølgelig og flere med ----- det er jo dette de sier i filmen også - og på kjørekurs viser det seg.....

Tror du bør se filmen nok en gang. Jeg siterte direkte ut fra filmen for deg tidligere:

To go right, you apply pressure to the right handlebar. That action initiates the turn. The bike then leanes over, and the front wheel turns in to the turn. It's called counter steering.

Hvis du påstår at du faktisk styrer samme vei som du svinger, så kan du jo ta deg en tur ut og prøve det. Som jeg har forklart tidligere, så er er det den første kontrastyringsbevegelsen som får sykkelen til å legge seg. Når sykkelen da legger seg ned, så vil hjulet svinge inn i svingen, men det er det hverken du eller jeg som besstemmer vinkelen på, det er de fysiske lovene som gjør. I det du prøver å bruke krefter for å styre lenger inn i svingen med hjulet, så retter sykkelen seg opp igjen.

Edit: Og hvis svingen kniper på slutten hva gjør du da? Jo, du legger mer trykk på innerste holke for å kontrastyre mer, og sykkelen legger seg lenger ned.

[Duville]

Svært enig med Jhn og Simpson selvfølgelig og flere med ----- det er jo dette de sier i filmen også - og på kjørekurs viser det seg.....

Tror du bør se filmen nok en gang. Jeg siterte direkte ut fra filmen for deg tidligere:

To go right, you apply pressure to the right handlebar. That action initiates the turn. The bike then leanes over, and the front wheel turns in to the turn. It's called counter steering.

Hvis du påstår at du faktisk styrer samme vei som du svinger, så kan du jo ta deg en tur ut og prøve det. Som jeg har forklart tidligere, så er er det den første kontrastyringsbevegelsen som får sykkelen til å legge seg. Når sykkelen da legger seg ned, så vil hjulet svinge inn i svingen, men det er det hverken du eller jeg som besstemmer vinkelen på, det er de fysiske lovene som gjør. I det du prøver å bruke krefter for å styre lenger inn i svingen med hjulet, så retter sykkelen seg opp igjen.

Edit: Og hvis svingen kniper på slutten hva gjør du da? Jo, du legger mer trykk på innerste holke for å kontrastyre mer, og sykkelen legger seg lenger ned.

Hvilket jorde du er på vet jeg ikke med det er ikke det samme som andre er på. Selvfølgelig er det den som legger press på styret som bestemmer hvor stort utslaget skal bli, hvis du ikke er enig i dette er jeg veldig glad for at du stort sett kjører oppe på mørekysten og ikke her nede. Jeg er skjeldent nord for sognefjorden...

[Duville]

Snikkeren
Hva er det egentlig du er uenig i - du diskuterer iherdig mot det du selv er enig i med argumentasjon som fullstendig sier deg enig med de du krangler med.... ???????

[Snikkeren]

Jeg tror du må faktisk begynne å lese hva jeg skriver. Hvor stort utslag du har på kontrastyringen er det den som styrer sykkelen som bestemmer. Men når sykkelen ligger nede er det ikke den som styrer sykkelen som har vridd styret så mye inn i svingen som det ligger. Det skjer automatisk. Så må man holde et visst press for å opprettholde nedlegget.

Når man så skal ut av svingen, legger man press på den ytterste holken, og sykkelen retter seg opp igjen.

Send meg en PM med mail adressen din, så skal jeg sende deg boken som filmen er basert på på PDF. Kanskje du skjønner litt bedre da.

Edit: Til siste innlegget ditt: Jeg diskuterer om man faktisk styrer inn i svingen eller ikke.

[Snikkeren]

Visste du at absolutt alle kontrastyrer når de kjører mc?

Vel....
Med din oppfattelse av begrepet stemmer jo det, men............

Uten et styreutslag motsatt vei av hvor man skal svinge vil ikke sykkelen legge seg. I Hvis du "ikke" kontrastyrer, så lener du deg, og da får du det styreutslaget ubevisst. Det er hverken du eller jeg som bestemmer at det er slik, men de fysiske lovene.

[Globe]

Uannsett hva fysikken skulle si, inneholder nok begrepsbruken, erfaringer og oppfatninger av innholdet i forhold til denne diskusjonen(e) litt mer enn enten/eller. Legger til grunn dette "kartet":

[Duville]

Visste du at absolutt alle kontrastyrer når de kjører mc?

Vel....
Med din oppfattelse av begrepet stemmer jo det, men............

Uten et styreutslag motsatt vei av hvor man skal svinge vil ikke sykkelen legge seg. I Hvis du "ikke" kontrastyrer, så lener du deg, og da får du det styreutslaget ubevisst. Det er hverken du eller jeg som bestemmer at det er slik, men de fysiske lovene.

Skal du infisere alle trådene med dette her.