KTM 1290 Super Adventure - BMW R1200/1250GS utfordrer?

Forum for fulleffekt tung-MC
Svar
Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24628
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av Bjerknez »

Skulle fornuften valgt, ville det blitt GS. Hvis hjertet bestemmer så hadde det blitt 1290 SA. Altså hvis jeg MÅTTE velge mellom en av disse. Men jeg hadde nok gått for noe midt i mellom i tillfelle. BMW S1000XR.

Brukeravatar
Voodoodoo
Innlegg: 1077
Registrert: 07 mai 2012, 22:05
Motorsykkelen din: Suzuki GSX1300R 2013
Bosted: Ein stad der ingen skulle tru at noken kunne bu

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av Voodoodoo »

Jeg kjenner mekkern og hvis det er noe han ikke er så er det lettkrenka... Dessuten har han sikkert lettere for å bruke ordet skitt enn de fleste da han står i det til øra hver dag

Sent fra min LYA-L29 via Tapatalk

Artificial intelligence is no match for natural stupidity

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24628
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av Bjerknez »

Voodoodoo skrev: 22 sep 2020, 13:24 Jeg kjenner mekkern og hvis det er noe han ikke er så er det lettkrenka... Dessuten har han sikkert lettere for å bruke ordet skitt enn de fleste da han står i det til øra hver dag BildeBildeBilde

Sent fra min LYA-L29 via Tapatalk
Godt sagt. :)

Jeg har også snakket med mekkern noen ganger, og mitt inntrykk er akkurat det samme.

Jeg synes reaksjonene på dette ordet har gått alt for langt. Er det noen som jeg føler er krenket her så er det dem som ikke ønsker ærlige og personlige tilbakemeldinger.

ZZR-Erling

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av ZZR-Erling »

Jeg vil heler ikke ha GS. De ser ikk bra ut rett og slett...og det holder..1290SA ser ihvertfall bedre ut, og er sprek.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av AJ »

ZZR-Erling skrev: 05 des 2020, 13:45 Jeg vil heler ikke ha GS. De ser ikk bra ut rett og slett...og det holder..1290SA ser ihvertfall bedre ut, og er sprek.
Venter i spenning på 2021 modellen.
Interessante spionbilder på nett og er altså veldig spent på det endelige resultatet.
På bildene som er publisert vises et nærmest gigantisk eksospotte. Håper modellen kommer med noe som er mindre og ser bedre ut...
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av AJ »

Her litt lekkasjeinfo om 2021 modellen:

https://www.motorcycle.com/mini-feature ... -leak.html

Flere endringer, som bl.a. adaptiv cruisekontroll, bensintank med lavliggende fyllingskamre på hver side av ramma og motoren, litt lengre svingarm, to radiatorer i stedet for en, lettere tilgang til luftfilter (under salen som på 790, kanskje?) m.m.

Ser også at den nye S modellen vil bli levert med Mitas Terra Force-R dekk, samme type dekk som jeg har brukt på min 2018 mod.
Som nevnt flere ganger tidligere her på forumet er jeg veldig fornøyd med disse og har tenkt at det kun er snakk om tid før KTM selv oppdager dette :crazy: .
Og nå ha de altså endelig gjort det ;) .
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Pistoneros
Innlegg: 15
Registrert: 02 apr 2020, 23:24
Motorsykkelen din: Hornet 600/900/Ducati 1198S/KTM SA 1290

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av Pistoneros »

Hadde min første sesong med 1290 SA i 2020. Det ble dessverre ingen langtur. Har ikke erfaring med KTM fra før og er ikke spesielt imponert men heller ikke skuffet.Min sykkel er en 2016 modell med totalt 9000km og har en særdeles irriterende plassering av tenningslås, ja du leste riktig! Vordan er det mulig å plassere tenningslås så til de grader klønete at den vanskelig kan betjenes. Ellers har jeg varsel-lampe som lyser i tide og utide og en gjenganger er støtdemper feil. Ikke veldig praktisk med lang meny og mye greier for å slå av/på varme i holker, det elektriske systemet trekker for meg ned med unntak av velfungerende tractioncontrol og ABS. Sykkelen oppleves av meg som presis å velbalansert med gode bremser, men over-motorisert er den ikke. Motoren er akkurat passe til å få litt sportslig kjøreglede. Har ingen erfaring med GS. Ellers vil jeg takke for veldig mange gode tips og erfaringer på dette forumet.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24628
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av Bjerknez »

Det blir litt som å sammenligne Porche Cayenne Turbo og Toyota Rav4.

Brukeravatar
pekle
Innlegg: 650
Registrert: 19 aug 2018, 19:18
Motorsykkelen din: No FUD

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av pekle »

*popcorn* 💥

Cayenne mot X5

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av AJ »

Pistoneros skrev: 24 jan 2021, 21:20 Min sykkel er en 2016 modell med totalt 9000km og har en særdeles irriterende plassering av tenningslås, ja du leste riktig! Vordan er det mulig å plassere tenningslås så til de grader klønete at den vanskelig kan betjenes.

Ikke veldig praktisk med lang meny og mye greier for å slå av/på varme i holker,.
Ellers vil jeg takke for veldig mange gode tips og erfaringer på dette forumet.
Kan være enig i tenningslåsen er noe klønete plassert på den første 1290 modellen. Jeg greide å knekke nøkkelen under kjøring... :redface :
viewtopic.php?p=300977#p300977

Nå det gjelder av og på innstilling av varmeholkene, så har jeg lagt denne til den ene av hurtiginnstillingene - pil opp og pil ned på betjeningskonsollen.
Varmeholkene på den ene og demperinnstilling på den andre. Funker veldig greit, synes jeg. Men bruker ikke varmeholkene spesielt mye...
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5032
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av FredrikE24 »

Har egentlig R1250GS/R1250GS Adventure noen utfordrere i det heletatt? I mine øyne har du de som kjøper R1250GS/R1250GS Adventure og de som ikke gjør det. Totalpakken du får med denne modellen får man ikke hos konkurrentene om det er akkurat det man ønsker. Masse stæsj man kan velge fra fabrikken, og om ikke det var nok, så kan man lese gjennom en bunke med blader med nips fra ettermarkedet etterpå.

Noen MÅ endre emnetittelen. Da denne er feil, og det svir i øynene.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av AJ »

FredrikE24 skrev: 25 jan 2021, 16:20 Noen MÅ endre emnetittelen. Da denne er feil, og det svir i øynene.
:knegg
Lik det eller ikke, overskriften blir som den er.
Begynner det å svi plagsom mye i øynene så har sikkert apotekene et og annet remedie som hjelper... ;) :P .
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av AJ »

I morgen...:

_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
oivindg
Innlegg: 885
Registrert: 20 nov 2019, 21:45
Motorsykkelen din: BMW R1200R (2011)
Bosted: Kongsberg

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av oivindg »

FredrikE24 skrev: 25 jan 2021, 16:20 Noen MÅ endre emnetittelen. Da denne er feil, og det svir i øynene.
:-D
Øivind

Min 2011 BMW R1200R - 2021 blir første hele sesong med lappen. Gleder meg!

Brukeravatar
oivindg
Innlegg: 885
Registrert: 20 nov 2019, 21:45
Motorsykkelen din: BMW R1200R (2011)
Bosted: Kongsberg

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av oivindg »

AJ skrev: 25 jan 2021, 16:38
FredrikE24 skrev: 25 jan 2021, 16:20 Noen MÅ endre emnetittelen. Da denne er feil, og det svir i øynene.
:knegg
Lik det eller ikke, overskriften blir som den er.
Begynner det å svi plagsom mye i øynene for plagsom så har sikkert apotekene et og annet remedie som hjelper... ;) :P .
@FredrikE24 har jo rett. BMW har aldri laget en sykkel som heter GS 1200. Ikke GS 1250 heller. De heter R 1200 GS og R 1250 GS. Uavhengig om man synes de er sammenlignbare med SA1290KTM eller ikke.
Øivind

Min 2011 BMW R1200R - 2021 blir første hele sesong med lappen. Gleder meg!

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5032
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av FredrikE24 »

Takk for støtte! Jeg forstår ikke hva problemet med å endre emnetittelen er, men skulle gjerne visst hvorfor.

KTM-modellen er skrevet helt ut, og korrekt. Det er diskriminerende ovenfor den stakkars BMW R1250GSen, eller BMW R1250GälendeStraße som den heter.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av AJ »

FredrikE24 skrev: 25 jan 2021, 17:03 Takk for støtte! Jeg forstår ikke hva problemet med å endre emnetittelen er, men skulle gjerne visst hvorfor.
Ingen problemer med å endre emnetitler. Det gjøres rett som det er her på MCsiden.
I dette tilfellet kan jeg selvfølgelig legge til R'en, som mangler og plassere GS bokstavene riktig på modellnavnet i emnetittelen, som for øvrig er et spørsmål og ikke en påstand.

Men når dette er nevnt og rettet på; hvem er det som rent faktisk sier "R1200GS/A" når de snakker om disse syklene :scratch ?
"Alle" sier enkelt og greit "GS" eller "GSA"...
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW R1200/1250GS utfordrer?

Legg inn av AJ »

Her er for øvrig en interessant tråd på ADV forumet borti Unaiten:
https://advrider.com/f/threads/thinking ... s.1485613/

Ja, jeg vet det finnes lignende tråder i BMW leiren også på dette forumet.
Noe som bekrefter at disse brukerne ser på KTM 1290 SA som en R1200/1250GS utfordrer... ;) .
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
dypen
Innlegg: 7118
Registrert: 28 mai 2018, 20:55
Motorsykkelen din: R1250GSA
Bosted: Lillestrøm

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av dypen »

Pistoneros skrev: 24 jan 2021, 21:20 Hadde min første sesong med 1290 SA i 2020. Det ble dessverre ingen langtur. Har ikke erfaring med KTM fra før og er ikke spesielt imponert men heller ikke skuffet.Min sykkel er en 2016 modell med totalt 9000km og har en særdeles irriterende plassering av tenningslås, ja du leste riktig! Vordan er det mulig å plassere tenningslås så til de grader klønete at den vanskelig kan betjenes. Ellers har jeg varsel-lampe som lyser i tide og utide og en gjenganger er støtdemper feil. Ikke veldig praktisk med lang meny og mye greier for å slå av/på varme i holker, det elektriske systemet trekker for meg ned med unntak av velfungerende tractioncontrol og ABS. Sykkelen oppleves av meg som presis å velbalansert med gode bremser, men over-motorisert er den ikke. Motoren er akkurat passe til å få litt sportslig kjøreglede. Har ingen erfaring med GS. Ellers vil jeg takke for veldig mange gode tips og erfaringer på dette forumet.
Går inn i min fjerde sesong på KTM uten noen kjennskap til merket før min først 1050 A deretter 1290 SAS men kjenner meg ikke igjen på noe i ditt innlegg. På 1050 Adventure hadde jeg nøkkel på samme sted som din 2016 1290 T men opplevde ingen problemer. Med lave 9k på metre og lamper som lyser og blinker med feilmeldinger er det bare å ta kontakt med KTM forhandler for å løse problemet og samtidig sjekke ut evt recall for modellen. Betjening av utstyr legger du på hurtigvalg ut fra behov og årstid og velger oppsett før avreise, det er ikke slik at du må bla rundt i menyen når du jager svinger. Vedrørende 160 hk motor, skrur du av alle sikkerhetsfunksjoner som antispinn tractioncontroll wheelie osv Da bør du ha peiling hvis du bruker rulla!

For min del vil jeg berømme sykkel’n med bra motor hk moment bremser quickshift og smidig lett å kjøre men det er vel de fleste nyere sykler i dag. Liker veldig godt T modellen med større tank utstyr etc men den var vel i salg bare i 2016 :thumleft

Bra der fikk rydda opp i emnetittel :)
dypen :thumleft "You can never escape the FOG (Fast Old Guys)" "MC Logg"
Tempo Swing 150, Monark Maraton ILO Piano 50, Tempo Comet 60 +++ Suzuki AS 50, Yamaha LS2 100 første, Yamaha LS2 100 andre, Yamaha RS 100, Kawasaki Mach III H1 500, Honda CB750 Four K2, Kawasaki Z1000, Yamaha XT500, Baotian BT50QT, Chang Jiang 750 M1S sidevogn, Honda CB500X, KTM 1050 Adventure, Yamaha YZF-R1 5JJ, KTM 1290 Super Adventure S, Honda XL700VA Transalp, Kawasaki KZ900-A4, Kawasaki Z1A 900, BMW K1600GT, Yamaha XS500D 1H2, BMW R 1250 GS Adventure, Kawasaki GPX750R F1

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW GS 1200/1250 utfordrer?

Legg inn av AJ »

dypen skrev: 25 jan 2021, 18:59 Liker veldig godt T modellen med større tank utstyr etc men den var vel i salg bare i 2016 :thumleft

Bra der fikk rydda opp i emnetittel :)
Den første 1290 SA'en, som senere fikk en "T" slengt på modellnavnet, ble tilgjengelig fra våren 2015 og ble vel laget fram til 2017.
Jeg kjøpte min uprøvd vinteren 2014/2015 og hentet den ut i april 2015, som en av de aller første her i landet.
Var veldig fornøyd med denne sykkelen, som jeg hadde svært lite problemer med de 55000 kilometerne jeg kjørte den.

Litt mer tull ble det dessverre på 2018 modellen jeg har i dag. Men ikke verre enn at ting ble fikset innen rimelig grei tid på garantien.
Og jeg gleder meg stort til å starte 2021 sesongen med nettopp denne fantastiske sykkelen :twothumbs: !

Til nå har jeg drøye 100 000 fantastiske km. på KTM 1290 Super Adventure siden april 2015 :D .
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Pistoneros
Innlegg: 15
Registrert: 02 apr 2020, 23:24
Motorsykkelen din: Hornet 600/900/Ducati 1198S/KTM SA 1290

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW R1200/1250GS utfordrer?

Legg inn av Pistoneros »

Takker for tipset om mulighet for hurtigvalg på menyen, det kommer godt med. Nå vil jeg presisere at jeg skriver hvordan jeg opplever dette, om noen ikke har samme opplevelse angående tenningslås, lamper som lyser etc. er jo det kjempe fint. Har bestilt time på merkeverksted for full gjennomgang av hele sykkelen. Når det gjelder motor er jeg fornøyd med valget, er akkurat passelig! Har store forventninger til en langtur i sommerferien. Vi får se hvordan det går.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW R1200/1250GS utfordrer?

Legg inn av AJ »

@Pistoneros:
Jeg vet at det var/er en recall på bakdemperen på den første 1290 Super Adventure'en. Har du fått dette sjekket?
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
dypen
Innlegg: 7118
Registrert: 28 mai 2018, 20:55
Motorsykkelen din: R1250GSA
Bosted: Lillestrøm

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW R1200/1250GS utfordrer?

Legg inn av dypen »

Pistoneros skrev: 25 jan 2021, 19:59 Takker for tipset om mulighet for hurtigvalg på menyen, det kommer godt med. Nå vil jeg presisere at jeg skriver hvordan jeg opplever dette, om noen ikke har samme opplevelse angående tenningslås, lamper som lyser etc. er jo det kjempe fint. Har bestilt time på merkeverksted for full gjennomgang av hele sykkelen. Når det gjelder motor er jeg fornøyd med valget, er akkurat passelig! Har store forventninger til en langtur i sommerferien. Vi får se hvordan det går.
Det var 1290 T som var det jeg tittet på når tanken om å bytte ut 1050’n startet å snurre, hadde en T på hånda og hadde annonsert min men liten respons. Tilfeldigheter gjorde at jeg bytta inn 1050’n mot ny 1290 SAS. En 1290 T er helt klart en sykkel jeg godt kunne levd med :prf
dypen :thumleft "You can never escape the FOG (Fast Old Guys)" "MC Logg"
Tempo Swing 150, Monark Maraton ILO Piano 50, Tempo Comet 60 +++ Suzuki AS 50, Yamaha LS2 100 første, Yamaha LS2 100 andre, Yamaha RS 100, Kawasaki Mach III H1 500, Honda CB750 Four K2, Kawasaki Z1000, Yamaha XT500, Baotian BT50QT, Chang Jiang 750 M1S sidevogn, Honda CB500X, KTM 1050 Adventure, Yamaha YZF-R1 5JJ, KTM 1290 Super Adventure S, Honda XL700VA Transalp, Kawasaki KZ900-A4, Kawasaki Z1A 900, BMW K1600GT, Yamaha XS500D 1H2, BMW R 1250 GS Adventure, Kawasaki GPX750R F1

Pistoneros
Innlegg: 15
Registrert: 02 apr 2020, 23:24
Motorsykkelen din: Hornet 600/900/Ducati 1198S/KTM SA 1290

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW R1200/1250GS utfordrer?

Legg inn av Pistoneros »

Når jeg fikk sykkelen var den kun kjørt 8 mil og 5mnd etter at KTM hadde service. Hva de utførte på service med unntak av å stemple service hefte vet jeg ikke. Men er i dialog med KTM verksted og de er nå informert om dette, så får vi se hvordan det går. Skal i hvertfall starte sesongen med nye dekk/bremser/olje/drev/kjede og uten varsellamper. Ps min er første gang reg i 2017 men den har sving -lys på hver side under hovedlampa så jeg tror det må være en 16 modell.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39833
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: KTM 1290 Super Adventure - BMW R1200/1250GS utfordrer?

Legg inn av AJ »

Pistoneros skrev: 25 jan 2021, 20:54 Ps min er første gang reg i 2017 men den har sving -lys på hver side under hovedlampa så jeg tror det må være en 16 modell.
Har den egne kurve/svinglys og sykkelen er hvitlakkert så er det 1. generasjon 1290 SA.
2. generasjon kom i 2017, med annen frontlykt med integrerte kurve/svinglys og i fargekomboene sort/orange og hvit/orange.
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Svar