Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

[JohnnyTh]

Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet

[hakhap]

Ikke for jeg på noe vis vet mye om HA og Bandidos så var det full aksjon i Skåne mellom Bandidos og HA på tidlig 90-tal hvor de drev på skyte "pansarskott" (anti-tank) in i klubblokaler til den andre gjengen (ja de kan ikke mye om våpen) og nei de la ikke en finger på vanlige folk, med og det er en stor men når du sprenger og skyter på vanlig plass så kan og blir folk skadd.

Det var en tid i Gøteborg hvor HA kom på turfwar med en kriminellgjeng (invandrer bakgrunn) i en kommune utenom Gøteborg hvor HA tapte da den andre gjengen ikke hadde synlig gjengemblem likt Ha har med sine vester. Mye skyting og annen form av våld der og.


Utover dette og noen dokumentarer på Svensk radio om en del som prøvd å komme seg ut av HA/Bandidos (er på lik linje med å komme seg ur høgerekstreme organisasjon med dødshot o.l.) vet jeg ikke, men at de er snille gutter som bare liker mc er det sikkert at som gruppe er de ikke.

Har og lest biografien til en av gründerne til HA i California og de var slett ikke så veldig lovlydige de, men dop var forbudt i en god del år men til slutt så ble det "akseptert".

[jhn]

Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet

Endelig en kar med et litt videre perspektiv
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever

[simpson]

Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet

Endelig en kar med et litt videre perspektiv
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever

At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.
Men at en supportklubb som tråden handler om ikke skal få en enkel skjenkebevilling selv om de oppfyller kravene og har fått dette i mange år tidligere er kollektiv avstraffelse.
Hvor mange i den aktuelle klubben ble mer kriminell etter de gikk fra "hang around" til offisiell supportklubb?
Hvorfor skulle de ikke få lov til å servere lovlig da de bare kan stenge dørene og holde lukket fest med samme resultat?
Hva gjør supportklubber?
Jo de utfører henteoppdrag og innkvartering av gjester for moderklubben, arrangerer fester med vakthold og servering, rydder sneiper og tørker spy, kort sagt gjør livet for "herrene" enklere.
Dette vet jeg da jeg har bekjente i miljøet. Enkelte har hoppet av da ikke alltid passet å få beskjed om å møte opp på flyplass eller ferjeterminal, hente ett par tre personer, innlosjere disse med alle rettigheter og bringe de videre neste dag.
De hadde jobb og etter hvert kjerring og unger.
Noen er villige til å godta dette for en gang kanskje i framtiden være den som nyter godt av andres slaving for deg som fullverdig medlem.
Men uansett om du liker det eller ikke, det er imponerende at en klubb som HA har dette enorme nettverket som kan ordne en reise hvor som helst i verden, og du vil som gjest få folk til å stille opp for deg med transport, overnatting, mat, skjenk, ja hva du enn måtte ønske......uten å måtte bekymre deg eller løfte en finger for å få det til.

[erik m]

Imponerende og imponerende... Cosa Nostra har jo det samme.

[simpson]

Imponerende og imponerende... Cosa Nostra har jo det samme.

Så den italienske mafia er ikke imponerende? til og med smittet over til USA
Det er vel organisert kriminalitet på sitt beste og viser hvor effektivt det er?

[LoneRider]

Imponerende og imponerende... Cosa Nostra har jo det samme.

Så den italienske mafia er ikke imponerende? til og med smittet over til USA
Det er vel organisert kriminalitet på sitt beste og viser hvor effektivt det er?

Utbytting, terror og drap blir ikke imponerende (iallfall ikke i mine øyne) selv om det er godt organisert.

[jhn]

Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet

Endelig en kar med et litt videre perspektiv
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever

At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.

Nåja, det er noen her inne, også eks-1%ere, som hevder dette er lovlydige klubber og medlemmer ... og da sitter jeg her å undrer meg over at ingen av de som har inngående kjennskap til det indre liv i disse klubbene, har en forklaring på hva de territorielle krigene egentlig dreier seg om.
De som burde vite er stille ... om det kommer av lojalitet eller frykt eller andre ting vet ikke jeg
Om de lokale myndighetene ser på klubbene som kriminelle, så er det vel ikke helt unaturlig å nekte de skjenkebevilgning?

[simpson]

Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet

Endelig en kar med et litt videre perspektiv
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever

At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.

Nåja, det er noen her inne, også eks-1%ere, som hevder dette er lovlydige klubber og medlemmer ... og da sitter jeg her å undrer meg over at ingen av de som har inngående kjennskap til det indre liv i disse klubbene, har en forklaring på hva de territorielle krigene egentlig dreier seg om.
De som burde vite er stille ... om det kommer av lojalitet eller frykt eller andre ting vet ikke jeg
Om de lokale myndighetene ser på klubbene som kriminelle, så er det vel ikke helt unaturlig å nekte de skjenkebevilgning?

Så spørs det hvor mye kriminelt disse supportklubbene er involvert i?
Tror nok du skal være ganske anerkjent supporter før du blir innlemmet i de innerste kretser.
De verner om sine interesser.
Eks HA trenger mange typer tjenester av andre tilhengere som ikke nødvendigvis er kriminelle.
Og det å nekte denne klubben bevilgning går jo kun på disses bekjentskaper og ikke på hva de faktisk har gjort.
Og da kan ikke myndigheter mene de er kriminelle siden de ikke har noen hendelser med de eller med medlemmene der.
Det er bare antagelser. Og det mener jeg ikke er grunn nok. Uansett folkegruppe, mcklubb etc.

[LordShaft]

Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet

Endelig en kar med et litt videre perspektiv
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever

At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.

Nåja, det er noen her inne, også eks-1%ere, som hevder dette er lovlydige klubber og medlemmer ... og da sitter jeg her å undrer meg over at ingen av de som har inngående kjennskap til det indre liv i disse klubbene, har en forklaring på hva de territorielle krigene egentlig dreier seg om.
De som burde vite er stille ... om det kommer av lojalitet eller frykt eller andre ting vet ikke jeg
Om de lokale myndighetene ser på klubbene som kriminelle, så er det vel ikke helt unaturlig å nekte de skjenkebevilgning?

Så spørs det hvor mye kriminelt disse supportklubbene er involvert i?
Tror nok du skal være ganske anerkjent supporter før du blir innlemmet i de innerste kretser.
De verner om sine interesser.
Eks HA trenger mange typer tjenester av andre tilhengere som ikke nødvendigvis er kriminelle.
Og det å nekte denne klubben bevilgning går jo kun på disses bekjentskaper og ikke på hva de faktisk har gjort.
Og da kan ikke myndigheter mene de er kriminelle siden de ikke har noen hendelser med de eller med medlemmene der.
Det er bare antagelser. Og det mener jeg ikke er grunn nok. Uansett folkegruppe, mcklubb etc.

Her er du inne på et veldig godt poeng... Det er nok større sannsynlighet for at flere av support klubbene gjør annet arbeid og harmløst arbeid.

Sony Z2

[simpson]

Alle jeg kjenner i "miljøet" er i den kategorien.
De er på HA fester, kjører med de og er fornøyd med det. Men det krever jo noen gjenytelser.
Tror ikke de vil være fullverdig medlem da det krever veldig mye av tid til klubben.
Den har første pri.
Men det gjør ikke alle til kriminelle.

[jhn]

Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet

Endelig en kar med et litt videre perspektiv
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever

At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.

Nåja, det er noen her inne, også eks-1%ere, som hevder dette er lovlydige klubber og medlemmer ... og da sitter jeg her å undrer meg over at ingen av de som har inngående kjennskap til det indre liv i disse klubbene, har en forklaring på hva de territorielle krigene egentlig dreier seg om.
De som burde vite er stille ... om det kommer av lojalitet eller frykt eller andre ting vet ikke jeg
Om de lokale myndighetene ser på klubbene som kriminelle, så er det vel ikke helt unaturlig å nekte de skjenkebevilgning?

Så spørs det hvor mye kriminelt disse supportklubbene er involvert i?
Tror nok du skal være ganske anerkjent supporter før du blir innlemmet i de innerste kretser.
De verner om sine interesser.
Eks HA trenger mange typer tjenester av andre tilhengere som ikke nødvendigvis er kriminelle.
Og det å nekte denne klubben bevilgning går jo kun på disses bekjentskaper og ikke på hva de faktisk har gjort.
Og da kan ikke myndigheter mene de er kriminelle siden de ikke har noen hendelser med de eller med medlemmene der.
Det er bare antagelser. Og det mener jeg ikke er grunn nok. Uansett folkegruppe, mcklubb etc.

Ja, det spørs ... det vet vi jo ikke, det kan være mye eller ingenting. Men man kan jo undre seg over motivet til å søke seg mot 1%- klubbene.
Hva er det som får folk til å ønske å være lakeier for et gjeng hvor en stor del er dømt for narkotika- og voldskriminalitet? Det er kanskje nærliggende å tro at de har lignende livsførsel ?... krake søker make ... like barn leker best osv vet du. Det er også lett å tro at antallet kriminelle er en del større en de offisielle tallene sier. Det er jo ikke alle som blir avslørt.
Men jeg er jo enig i at ikke-kriminelle skal behandles som ikke-kriminelle.
At myndighetene bare antar at de er kriminelle, er vel også bare antagelser?

Hvor på skalaen naivitet-skepsis er et høvelig nivå å plassere seg?

[simpson]

Hvorfor folk tiltrekkes av dette miljøet og bli løpegutter for de?
Nei det skjønner ikke jeg heller.
Men jeg kan heller ikke skjønne at folk blir narkomane heller
De jeg kjenner til fra oppveksten som ble med i HA Oslo var ikke de mest skoleflinke, sosialt godtatte gutta.
De som var litt på sidelinjen og ikke passet inn i A4 livet.
Tror de kanskje ble møtt med respekt fra likesinnede i dette miljøet?
Ikke helt ulikt hvordan enkelte kristne miljøer bruker svake, sårbare mennesker til rekrutering?

[JohnnyTh]

Ikke helt ulikt hvordan enkelte kristne miljøer bruker svake, sårbare mennesker til rekrutering?

Oi er HA like ikke som enkelte kristne kognisjoner... Ikke bra, ikke rart de ikke får skjenkebevilling.

Dette med skjenkebevilgning skader jo ikke medlemmene. Det betyr bare at det er mer vanskelig å få flere fol på festene fra utenfor miljøet som kanskje kan rekrutteres. Medlemmene har jo bare en lukket fest uansett.