MCsidens sparetipstråd: penger i bank eller andre spareformer?

[AJ]

Du tjener penger utelukkende på renter?

Det korte svaret er: ja.
Man får altså ingen årlig avskastning/utbytte slik man gjør på aksjer man har i investeringsporteføljen.
Rentene utbetales månedlig inn på bankkontoen din.
Samme med avdrag på lånet hvis det er avtalt med folkefinansaktøren.
Men i de fleste tilfellene på den plattformen jeg bruker, tilbakebetales investert lånebeløp (f.eks. kr. 10000,-) når låne/investeringsperioden avsluttes etter 6, 12, 24 eller 36 måneder.

[xavi0n]

Så den eneste avkastningen du får av dette er rentebeløp?
Må være en sinnsvak rente for at det skal bli penger av dette?

[dypen]

Hva med bitcoin?

Om du har f.eks 250.000kr ($30000) og kjøpte for og holdt hele veien
- Et år siden så hadde du hatt 1.6 millioner kroner ($200803)
- To år siden så hadde du hatt 2.2 millioner kroner ($272469)
- Tre år siden så hadde du hatt i dag 1.4 millioner kroner ($170171)
- Seks å siden så hadde du hat i dag 53,5 millioner kroner ($6480000)
Og for moro skyld:
- Ti år siden så hadde du hatt 8,6 milliarder kroner ($1035464540)

Om du kjøper for 250.000kr idag, hvem vet om tre år?

Kilde:
https://dqydj.com/bitcoin-return-calculator/

Noen på jobben kjøper og selger kryptovaluta med gevinst. En plasserte 6k for en drøy måned siden, på torsdag morgen var de oppe i 216k men falt til drøye 150k til lunsj ... Har ikke fulgt med på dette men ville nok tatt ut 200k på torsdag morgen var de mine :)

[AJ]

Så den eneste avkastningen du får av dette er rentebeløp?
Må være en sinnsvak rente for at det skal bli penger av dette?

Snittrente 8,64%, utbetalt månedlig på valgfri bankkonto

Ikke bra, eller ?
Har jeg gått glipp av noe, muligens ?

[kgjersda]

Noen på jobben kjøper og selger kryptovaluta med gevinst. En plasserte 6k for en drøy måned siden, på torsdag morgen var de oppe i 216k men falt til drøye 150k til lunsj ... Har ikke fulgt med på dette men ville nok tatt ut 200k på torsdag morgen var de mine :)

Det beste for mannen i gata er nok å kjøpe og glemme av de.

Man kan bli gal av å følge med time til time. Spesielt når markedet er åpent 24/7.

[xavi0n]

Så den eneste avkastningen du får av dette er rentebeløp?
Må være en sinnsvak rente for at det skal bli penger av dette?

Snittrente 8,64%, utbetalt månedlig på valgfri bankkonto

Ikke bra, eller ?
Har jeg gått glipp av noe, muligens ?

Jo det er slettes ikke værst, tenkte mer på at det var 2-3% (viser hvor lite peiling jeg har på lån).

[Eldre_nybegynner]

Noen på jobben kjøper og selger kryptovaluta med gevinst. En plasserte 6k for en drøy måned siden, på torsdag morgen var de oppe i 216k men falt til drøye 150k til lunsj ... Har ikke fulgt med på dette men ville nok tatt ut 200k på torsdag morgen var de mine :)

Det beste for mannen i gata er nok å kjøpe og glemme av de.

Man kan bli gal av å følge med time til time. Spesielt når markedet er åpent 24/7.

Dette minner om pyramidespill, de som kommer inn senere betaler for de som kom inn tidligere.

[kgjersda]

Det beste for mannen i gata er nok å kjøpe og glemme av de.

Man kan bli gal av å følge med time til time. Spesielt når markedet er åpent 24/7.

Dette minner om pyramidespill, de som kommer inn senere betaler for de som kom inn tidligere.

Det handler vel like så mye om å flytte verdier fra sparekonto over i noe som det finnes et maks antall på (21 millioner teknisk sett).
Når man skal romme mer og mer verdier fordelt på det samme antallet mynter vil verdien måtte stige for å få "plass" til verdiene.
Er man heldig og kom inn tidlig (det er fortsatt tidlig...) så vil man ha veldig god avkastning på akkurat dette.

Men noe pyramidespill er det ikke. Sånn sett er det ingen som taper i bitcoin etter du har satt inn pengene. Du kan være uheldig og oppleve nedgang i en kortere periode da noen har tatt ut store verdier av kjeden, men etter hvert som prisen går ned så kommer andre på banen og vil plassere pengene sine i verdens tryggeste safe.
Du slipper i alle fall en krone som blir svakere og svakere og svakere etter hvert som tidens tann tærer på kantene. Jeg husker når en BUGG kostet 10 ører. @AJ husker sikkert når den kostet 1 øre

[Eldre_nybegynner]

Prøv å Google ´Nassim Nicholas Taleb´ og bitcoin.
Han er statistiker og sammenligner dette med Ponzi bedrag...

[SilverSmurfer]

Når det kommer til Krypto er mye av det bare tull, feks DOGE, men prisen på de aller fleste typer kryptovaluta drives av FOMO eller Fear Of Missing Out. Det er et konstant drive mot å kjøpe så mye som mulig, bare for å holde på det eller HODL som det kalles, og det gjelder også for eksempelvis BTC og ETH.

Og samtidig så er det slik at vi ikke er sikre på hvordan det blir med regulering i fremtiden, mens det knapt er mulig å bruke bitcoin direkte til legitime kjøp. Bitcoin har også tatt over for gullinvesteringer under pandemien, som en hedge mot inflasjon i en tid hvor markedet er veldig ustabilt og det pumpes penger inn i verdensøkonomien.

Men når pandemien tar slutt, når folk ønsker å returnere til aksjeinvesteringer igjen, da vil vi se et dramatisk fall i verdien til bitcoin. Det vil ikke bety slutten for bitcoin, ikke på noen som helst måte, det er en legitim og veldig intressant teknologi, men den verdsettelsen vi ser på bitcoin i dag reflekterer på ingen måte reelle verdier.

Jeg skjønte med en gang i fjor at pandemien ville føre til rekordnivåer for bitcoin, uten at jeg skal påstå at jeg så de nåværende nivåene komme. Men jeg holdt meg allikevel unna fordi jeg rett og slett ikke liker å gamble på fantasi-investeringer.

[AJ]

Har noen titallstusen kroner på en høyrentesparekonto i en av disse "utskjelte" forbrukslånsbankene.
Fordi jeg faktisk synes det er greit med mest mulig renter der det er mulig å få det.

I dag, rett etter at jeg ba om overføring av noen tusenlapper til brukskontoen for å videreoverføre til en crowdfundingkonto, til en låneinvestering med godt og vel 8% (rente)avkastning, fikk jeg jammen en mail om varslet rentenedsettelse med 0,25 % (i dag!) likevel ikke kom til å skje.
Hyggelig nyhet, selvfølgelig...
Men kan det ha sammenheng med at jeg gradvis den siste tiden har "tappet" høyrentekontoen i den aktuelle banken for stadig mer den siste tiden til fordel for andre spareløsninger?
Andre som har opplevd det samme i dert siste?

[AJ]

Gode nyheter fra den nye regjeringa når det gjelder IPS?

https://www.smp.no/ntb/innenriks/2021/1 ... 795012.ece

Foreslått reduksjon av maksbeløpet fra 40000,- til 15000,- .
Etter mitt syn en dårlig idé for oss som har satset på sparing til egen pensjon i mange år og som i tillegg grep begjærlig mulighetene ISP ga.
Men så er det disse uforutsigbare politikerne, da... !
Det de heller burde foreslått, nå som det er "vanlige folks tur", eller hva nå enn slagordet deres er, var å øke maksbeløpet til 50 eller aller helst 60000,- i året med samme skattefordel som i dag, og helst et par hakk bedre enn det også.

Men neida... Det kunne man selvfølgelig ikke vente av en AP og SP regjering.

Uansett så håper jeg inderlig at dette forslaget ikke blir vedtatt i Stortinget .

[kgjersda]

Jeg er så utrolig lei begrepet "vanlige folk".
Er jeg vanlig? Hvem er vanlig? Er du vanlig?

Sparingen min går for det meste i crypto for tiden. Jeg er såpass ung at jeg tåler en "støyt" om det skulle skje noe dramatisk. Men avkastningen er så langt verdt risikoen. :) Jeg har vel hatt en grei 700% økning på et år

[dypen]

"vanlige folks tur"

Helt enig, hvem er det. Ser det er flere ting økonomisk som slår feil ut for de fleste ...

[bm]

Har noen grunker i Sbanken, fond. Avkastning på 80% ++++

[FreewheelBurning]

Det de heller burde foreslått, nå som det er "vanlige folks tur", eller hva nå enn slagordet deres er, var å øke maksbeløpet til 50 eller aller helst 60000,- i året med samme skattefordel som i dag, og helst et par hakk bedre enn det også.

Hvor mange vanlige folk har råd til å spare 60k i IPS hvert år?

[AJ]

Det de heller burde foreslått, nå som det er "vanlige folks tur", eller hva nå enn slagordet deres er, var å øke maksbeløpet til 50 eller aller helst 60000,- i året med samme skattefordel som i dag, og helst et par hakk bedre enn det også.

Hvor mange vanlige folk har råd til å spare 60k i IPS hvert år?

Det vet jeg ikke noe om.
Men sånn for ordens skyld: Man må ikke spare maksbeløpet. IPS gir folk mulighet til å spare inntil maksbeløoet, som i dag altså er 40000,- .
Så altså helt frivillig å spare dette beløpet.
Uansett synes jeg det er en dårlig ide å redusere i stedet for å øke maksbeløpet i IPS-ordningen.

[FreewheelBurning]

Men hva om maksbeløpet økte til 2 millioner? De fleste kan vel enes om at folk flest ikke har så mye penger å se av til pensjon. Så blir spørsmålet hvor denne grensen går. Om det er 15k, 40k eller 60k vet ikke jeg. Men jeg tenker at om man har 60k til overs på ett år så stiller man ganske sterkt økonomisk og trenger kanskje ikke ytterligere gavepakker fra staten?

Det samme problemet var med BSU. Helt topp for unge, men det er også noen som kjøper første bolig uten å bruke det, fordi rente og skattefridrag er så lukrativt. Hvis man kan kjøpe bolig uten BSU, har man da behov for det? Jeg regnet kort en gang på forskjellen om man har nok penger og inntekt til å fylle på maks beløp og få maks skatteavdrag på inntekt hvert år, sammenlignet med noen som ikke kan fylle på maks hvert år, begynner senere på grunn av studier etc. Og det skiller faktisk mange hundre tusen!

[AJ]

Men hva om maksbeløpet økte til 2 millioner?

Seriøst!?
Jeg nevner en økning fra 40 til opp mot 60.000, og du kommer med dette utspillet?

Men OK...
Har skjønt såpass av det du skriver at du mener at om ikke alle har råd til å benytte seg av gode fleksible spareløsninger så bør ikke de som har eller tar seg råd til det få muligheten heller.

[Bjerknez]

Å spare er vel ikke min sterkeste side, men det kan trolig være fordi jeg ikke har særlig behov for det slik situasjonen er nå. Gjeldfrie er vi uansett i god tid før jeg/vi går av med pensjon og jeg er heldig som har arvet en del etter min far samt at jeg er alenearving etter min mor. Jeg har også tidligere fått forskudd på noe av arven som står på en konto som ikke røres.

Hvor mye dette er vil jeg holde for meg selv, men det er et vesentlig beløp for å si det sånn. Nok til at pensjonisttilværelsen min er reddet. Hvis jeg blir så gammel.

Jeg har egentlig ikke så mye utgifter heller siden jeg har en bedre halvdel og dele disse med. Jeg sitter derfor igjen med en god slump penger hver måned etter at alt av nødvendige utgifter er betalt som jeg kunne spart en god del av. jeg kunne sikkert satt av 10.000 kroner i måneden til ren sparing hvis jeg ville, men man lever jo kun en gang og jeg velger å kose meg litt nå som jeg er forholdsvis ung og har muligheten til det.

Som jeg pleier å si:

"Jeg skal ta med meg ALLE pengene i graven, for i MIN begravelse skal det være EKTE sorg" :)

[FreewheelBurning]

Men hva om maksbeløpet økte til 2 millioner?

Seriøst!?
Jeg nevner en økning fra 40 til opp mot 60.000, og du kommer med dette utspillet?

Men OK...
Har skjønt såpass av det du skriver at du mener at om ikke alle har råd til å benytte seg av gode fleksible spareløsninger så bør ikke de som har eller tar seg råd til det få muligheten heller.

Ja, jeg er seriøs og kommer med det utspillet! Ellers har du nok misforstått, jeg mener ikke at om alle ikke har råd til å benytte seg så bør ikke de som har råd få muligheten. Det synes jeg var en svartmaling av hva jeg prøver å si. Virker som du argumenterer for at en økning på 20k er en fornuftig ide. Er det tilfeldigvis en sum som er relevant for deg å spare?

For å si det på en annen måte, med antagelse om at slike ordninger mest er ment å hjelpe de som trenger det, så er det høyst uklart for meg at å øke fra 40k til 60k bidrar til dette. Sier ikke dermed at å senke til 15k hjelper.

[AJ]

med antagelse om at slike ordninger mest er ment å hjelpe de som trenger det,

IPS er vel først og fremst et tilbud for å stimulere folk til å spare mot å få brukbare skattefordeler og ikke et hjelpetiltak for trengende...

[FreewheelBurning]

Skattefordeler er ikke gratis, det er noe "vi" (samfunnet) betaler for (som så mye annet). Målet er blant annet å gi muligheten til å forbedre pensjon for de med en ellers dårlig tjenestepensjon. Du reagerte jo selv med vanntro på om dette skulle økes til 2 millioner. Hvorfor er 60k ok mens "ubegrenset" er useriøst?

[AJ]

Du reagerte jo selv med vanntro på om dette skulle økes til 2 millioner. Hvorfor det?
Moderatorkommentar: Her har brukeren åpenbart redigert sitt opprinnelige innlegg etter at dette sitatet ble tatt med i innlegget nedenfor

Ja, hvorfor det...
Hva med uforholdsmessigheten? Fra 40.000,- til 2 mill. ...

Bør være unødvendig å utdype.

Du synes åpenbart ikke så mye om spareordninger som BSU og IPS fordi du mener at det er urettferdig, eller hva du nå mener, at ikke alle ønsker, kan eller vil, ut fra hva de prioriterer, benytte seg av denne fleksible ordningen.

Greit nok, det.
Det er selvfølgelig opp til enhver om man synes ordningen er god eller dårlig eller om man mener den slår skjevt ut for noen.
Jeg ser i hvert ingen grunn til å ikke benytte slike ordninger og mener det vil er et feilgrep av den nye regjeringen å begrense sparesummen til 15000,-.
40000,- i året greier jeg helt fint. Det samme med 60000,-, om dette hadde vært makssummen.

Jeg ønsker alle fordelaktige sparetiltak velkomne og benytter meg mer enn gjerne av dem. Til fordel for meg selv nå i form av skattefordeler og i årene som kommer, selv om jeg da må betale skatten. Satser på at avkastningen blir god. Ser lovende ut pr. idag.

Hva andre gjør får bli deres sak.

Og med det har jeg sagt mitt i denne saken. Håper ordningen fortsetter med maksgrense på 40000,- etter at Stortinget har votert over forslaget.
Alle gode skattefordelsordninger mottas med takk fra min side :) .

[FreewheelBurning]

Du synes åpenbart ikke så mye om spareordninger som BSU og IPS fordi du mener at det er urettferdig, eller hva du nå mener, at ikke alle ønsker, kan eller vil, ut fra hva de prioriterer, benytte seg av denne fleksible ordningen.

Da har du har misforstått. Tror ikke jeg klarer å si noe mer nå som gjør det klarere hva jeg mener.