MCsiden

Rotehuggu skrev: 05 mar 2017, 23:52 Nå tror jeg ikke du er rette mann til å rette pekefingeren til meg. Det er klart det å ha egne meninger er farlig og særlig det å ytre dem, spesielt hvis du stiller tvil om noe som andre vil selge. Å overføre påbud innen motorsport til vanlig vegbruk innen lovlige hastigheter blir som å skyte spurv med kanon. Og hvis jeg greier å få en person til å tenke selv med disse innleggene og ikke ta all mulig "forskning" for fakta så er målet mitt oppnådd. Det har vist seg mange ganger i løpet av historien at "forskerne" har tatt feil. Mye forskning baseres på å selge produkter, og selv forsker prøver å motbevise sine teorier. Og hvis det viser seg at mine anelser er rett, så er det noen helt andre som har tatt på seg "et ganske heftig ansvar". Hvis du ikke tørr å stille spørsmål om diverse saker og ting som folk prøver over bevise deg om at de har svaret, bør du i det minste prøve å finne ut om noen har stilt spørsmålet.
Jeg ser ingen grunn til at du skal angripe meg bare for de at jeg er skeptisk til enkelt produkter. Den og det eneste som kan hjelpe meg ute på vegen er meg selv og mine avgjørelser før det oppstår en fare eller uønsket situasjon. Å innbille seg at allverdens sikkerhetsutstyr gjør deg udødelig er som å tro på julenissen, eller forresten er vel større sjanse for at julenissen finnes.

Jeg angriper ikke deg. Jeg angriper budskapet ditt. For meg så havner budskapet ditt i samme kategori som at da påbudet kom om bruk av sikkerhetsbelte i bil, så var det mange som ikke ville, fordi de var redd for å drukne om de kjørte ut i vannet. Det kommer i samme kategori som at noen ikke vil ta vaksiner, fordi at de tror noen pumper dem fulle av uvirksom gift bare for å tjene penger. Så får vi jo bare håpe at du for din del aldri trenger en ryggskinne. Jeg derimot fortsetter med min, og håper at andre også bruker mest mulig anbefalt sikkerhetsutstyr, basert på andres dyrekjøpte erfaringer, og helsepersonellets anbefalinger. Og da har jeg ikke mer å tilføye i denne saken.

TGR skrev: 06 mar 2017, 00:16

Rotehuggu skrev: 05 mar 2017, 23:52 Nå tror jeg ikke du er rette mann til å rette pekefingeren til meg. Det er klart det å ha egne meninger er farlig og særlig det å ytre dem, spesielt hvis du stiller tvil om noe som andre vil selge. Å overføre påbud innen motorsport til vanlig vegbruk innen lovlige hastigheter blir som å skyte spurv med kanon. Og hvis jeg greier å få en person til å tenke selv med disse innleggene og ikke ta all mulig "forskning" for fakta så er målet mitt oppnådd. Det har vist seg mange ganger i løpet av historien at "forskerne" har tatt feil. Mye forskning baseres på å selge produkter, og selv forsker prøver å motbevise sine teorier. Og hvis det viser seg at mine anelser er rett, så er det noen helt andre som har tatt på seg "et ganske heftig ansvar". Hvis du ikke tørr å stille spørsmål om diverse saker og ting som folk prøver over bevise deg om at de har svaret, bør du i det minste prøve å finne ut om noen har stilt spørsmålet.
Jeg ser ingen grunn til at du skal angripe meg bare for de at jeg er skeptisk til enkelt produkter. Den og det eneste som kan hjelpe meg ute på vegen er meg selv og mine avgjørelser før det oppstår en fare eller uønsket situasjon. Å innbille seg at allverdens sikkerhetsutstyr gjør deg udødelig er som å tro på julenissen, eller forresten er vel større sjanse for at julenissen finnes.

Jeg angriper ikke deg. Jeg angriper budskapet ditt. For meg så havner budskapet ditt i samme kategori som at da påbudet kom om bruk av sikkerhetsbelte i bil, så var det mange som ikke ville, fordi de var redd for å drukne om de kjørte ut i vannet. Det kommer i samme kategori som at noen ikke vil ta vaksiner, fordi at de tror noen pumper dem fulle av uvirksom gift bare for å tjene penger. Så får vi jo bare håpe at du for din del aldri trenger en ryggskinne. Jeg derimot fortsetter med min, og håper at andre også bruker mest mulig anbefalt sikkerhetsutstyr, basert på andres dyrekjøpte erfaringer, og helsepersonellets anbefalinger. Og da har jeg ikke mer å tilføye i denne saken.

Jo du angriper meg i det du angriper budskapet mitt, jeg har aldri sagt at du ikke skal bruke sikkerhetsutstyr og antagelig er jeg mer ivrig på å bruke det etter hva du skriver. Budskapet mitt er å tenke sjæl og ikke tru at jo mer utstyr du trer på kroppen jo sikrere er du.
Jeg snakker om riktig sikkerhetsutstyr, men det er det tydeligvis vanskelig å få med seg når en ikke gidder å lese alle innlegg som jeg har skrevet. Jeg har aldri sagt at dine valg er feil, men du synes tydeligvis at det er helt greit å angripe meg bare fordi jeg er skeptisk.

Essensen av denne diskusjonen er vel om hvor belastningen kommer med en stiv skinne og om den kan bli større når en eventuell bøyning av rygg og nakke blir konsentrert om kun et lite område-i nakken?

Ja jeg tror nok at det kan bli en økning i visse tilfeller, men at den ikke er så stor at en kan se bort fra den økte beskyttelsen på totalen.
Tunge hjelmer er en større fiende for nakken.

Når en ser på mesteparten av mc ulykkene så er nok adferd den viktigste faktoren.

Skadeforebyggende er uansett bedre enn skadebegrensende.(uten at det ene utelukker det andre)

Rotehuggu skrev: 06 mar 2017, 00:37 Jo du angriper meg i det du angriper budskapet mitt, jeg har aldri sagt at du ikke skal bruke sikkerhetsutstyr og antagelig er jeg mer ivrig på å bruke det etter hva du skriver. Budskapet mitt er å tenke sjæl og ikke tru at jo mer utstyr du trer på kroppen jo sikrere er du.
Jeg snakker om riktig sikkerhetsutstyr, men det er det tydeligvis vanskelig å få med seg når en ikke gidder å lese alle innlegg som jeg har skrevet. Jeg har aldri sagt at dine valg er feil, men du synes tydeligvis at det er helt greit å angripe meg bare fordi jeg er skeptisk.

Synd at du oppfatter det slik, men nei, jeg kan ikke se at jeg har har gått til personangrep på deg noe sted. Og jeg har lest alt du har skrevet. Problemet er at det du skriver er feil, hvilket er grunnen til at jeg tar til motmæle mot dine udokumenterte påstander om ryggskinner. Og den eneste grunnen til at jeg gjør det, er for å bidra til å forhindre at noen kan finne på å tro at du har rett.

Min ryggskinne er 6-leddet. Den nederste leddet bever seg bakover, slik ryggen naturlig gjør i korsryggen. De andre leddene beveger seg kun fremover og sideveis. Ikke er den tung heller, og ikke begrenser den min bevegelighet. Ryggskinnas funksjon er å beskytte ryggen mot harde slag på et lite område / punkt, og fordele belastningen utover et større område for å forhindre skader.

Ryggskinna er ikke designet for å beskytte nakken, men den kan heller ikke forverre en nakkeskade. slik du påstår. Jeg kan ikke med min beste vilje forstå hvordan en ryggskinne skal kunne forverre noe som helst ved en ulykke. Du burde prøve en, så blir det kanskje lettere å forstå.

Dainese har bra skinner. Hiv ut skiten i jakka!

TGR skrev: 06 mar 2017, 07:45

Rotehuggu skrev: 06 mar 2017, 00:37 Jo du angriper meg i det du angriper budskapet mitt, jeg har aldri sagt at du ikke skal bruke sikkerhetsutstyr og antagelig er jeg mer ivrig på å bruke det etter hva du skriver. Budskapet mitt er å tenke sjæl og ikke tru at jo mer utstyr du trer på kroppen jo sikrere er du.
Jeg snakker om riktig sikkerhetsutstyr, men det er det tydeligvis vanskelig å få med seg når en ikke gidder å lese alle innlegg som jeg har skrevet. Jeg har aldri sagt at dine valg er feil, men du synes tydeligvis at det er helt greit å angripe meg bare fordi jeg er skeptisk.

Synd at du oppfatter det slik, men nei, jeg kan ikke se at jeg har har gått til personangrep på deg noe sted. Og jeg har lest alt du har skrevet. Problemet er at det du skriver er feil, hvilket er grunnen til at jeg tar til motmæle mot dine udokumenterte påstander om ryggskinner. Og den eneste grunnen til at jeg gjør det, er for å bidra til å forhindre at noen kan finne på å tro at du har rett.

Min ryggskinne er 6-leddet. Den nederste leddet bever seg bakover, slik ryggen naturlig gjør i korsryggen. De andre leddene beveger seg kun fremover og sideveis. Ikke er den tung heller, og ikke begrenser den min bevegelighet. Ryggskinnas funksjon er å beskytte ryggen mot harde slag på et lite område / punkt, og fordele belastningen utover et større område for å forhindre skader.

Ryggskinna er ikke designet for å beskytte nakken, men den kan heller ikke forverre en nakkeskade. slik du påstår. Jeg kan ikke med min beste vilje forstå hvordan en ryggskinne skal kunne forverre noe som helst ved en ulykke. Du burde prøve en, så blir det kanskje lettere å forstå.

Problemet er at det jeg skriver er feil???? Nei nå får du gi deg! Jeg skriver at jeg er skeptisk... Du vil vite hvorfor og får vite det.. Og etterpå... ?
Jeg har altså ikke rett til egne meninger? Men du er det som i forretningsbransjen blir omtalt som nyttige IDIOTER, som sprer budskapet som bransjen tjener på uten å gjøre seg opp egne meninger, mens jeg... Fy Fy. Ut med pekefingeren og prøve å kvele de som ikke går på påstandene.
OK. Jeg gir meg DU har RETT og jeg har ikke rett til egne meninger.
Men jeg vil ikke ta imot råd fra noen som velger bort det ytterste skallet (les jakka) på varme dager og tror at de er like beskyttet.
Jeg kjører med ALT utstyr ALLTID.
Denne diskusjonen har passert all sunn fornuft og har ikke lenger noe med trådtittelen der bør det i følge deg stå Ryggskinne!!!
Jeg trekker meg ut av denne!

Rotehuggu skrev: 06 mar 2017, 08:47
Problemet er at det jeg skriver er feil???? Nei nå får du gi deg! Jeg skriver at jeg er skeptisk... Du vil vite hvorfor og får vite det.. Og etterpå... ?
Jeg har altså ikke rett til egne meninger? Men du er det som i forretningsbransjen blir omtalt som nyttige IDIOTER, som sprer budskapet som bransjen tjener på uten å gjøre seg opp egne meninger, mens jeg... Fy Fy. Ut med pekefingeren og prøve å kvele de som ikke går på påstandene.
OK. Jeg gir meg DU har RETT og jeg har ikke rett til egne meninger.
Men jeg vil ikke ta imot råd fra noen som velger bort det ytterste skallet (les jakka) på varme dager og tror at de er like beskyttet.
Jeg kjører med ALT utstyr ALLTID.
Denne diskusjonen har passert all sunn fornuft og har ikke lenger noe med trådtittelen der bør det i følge deg stå Ryggskinne!!!
Jeg trekker meg ut av denne!

1. Tråden heter Ryggskinne.
2. Du sår tvil om hvorvidt ryggskinner kan forverre skadeomfang.
3. Det er du som går til personangrep, ved å kalle meg idiot.

Plate innebygd i jakka eller løs rygg skinne -alternativ brynje -
Alle gir en form for vern men hva som er det optimale er uvisst da vær enkelt situasjon som de kommer til sin rett er det ingen direkte svar på vem som er den rette i denne tråden.
For den personen som kan gi det svaret fins pokkeren meg ikke- derpå en-vært vern er et vern .-
Folkens ikke prat forbi værandre støtt værandre

Rotehuggu du har selvsagt rett til å ha en mening. Problemet er hva du baserer meningen din på.

Du skriver ovenfor at forskere utfordrer sine teorier. Ja selvfølgelig gjør de det, hvis ikke er det ikke noen utvikling. Forskjellen på forskerne som du virker å forakte, og deg er følgende: Forskere baserer sine teorier og funn på; forsøk, prøving, testing og kunnskap. Dersom man gjør et forsøk og får det samme resultatet under samme forhold, hver gang, da må det vel være sant, eller ihvertfall svært sannsynlig? Du baserer din mening på egne synspunkter, hva du tror.

Forskere tar selvfølgelig feil av og til, alle gjør det. Men de har fortsatt et bedre grunnlag for å gi et riktig svar enn noen som ikke har brukt tid på å undersøke dette.

Retten din til å mene noe betyr ikke at du har rett til å mene det uimotsagt.

Stian87 skrev: 06 mar 2017, 09:54 Rotehuggu du har selvsagt rett til å ha en mening. Problemet er hva du baserer meningen din på.

Du skriver ovenfor at forskere utfordrer sine teorier. Ja selvfølgelig gjør de det, hvis ikke er det ikke noen utvikling. Forskjellen på forskerne som du virker å forakte, og deg er følgende: Forskere baserer sine teorier og funn på; forsøk, prøving, testing og kunnskap. Dersom man gjør et forsøk og får det samme resultatet under samme forhold, hver gang, da må det vel være sant, eller ihvertfall svært sannsynlig? Du baserer din mening på egne synspunkter, hva du tror.

Forskere tar selvfølgelig feil av og til, alle gjør det. Men de har fortsatt et bedre grunnlag for å gi et riktig svar enn noen som ikke har brukt tid på å undersøke dette.

Retten din til å mene noe betyr ikke at du har rett til å mene det uimotsagt.

Hadde tenkt å holde meg unna videre framover, men Hva i helvete er dette for ett oppgulp. Vi lever i ett fritt land hvor vi har RETT til å ha egne meninger. OG det bør ikke være noe PROBLEM for noen av der hva jeg basere mine meninger på, men jeg ser helt klart at behovet for å gjøre som de tøffe gutta gjør og sier er til stede. Sleng opp forskning som BEVISER at ryggskinne som sitter på kroppen faktisk har reddet noen kontra en som sitter fast i jakka. Kom med flere og ikke bare en, fra forskjellige instanser, kom med flere scenarier, GI meg bevis, men hold dere for gode til å si at min skepsis er ett problem.
Det eneste som er påbudt i dag er hjelm og det er det en god grunn for, mye av det andre er basert på synsing og salg.
Sunt idag Gift i morgen.

For tiden er det prosjekter igang vedrører mc og sikkerhet. Hvis alt går etter planen blir det et samarbeid mellom MC-klubber, NMCU, Trygg Trafikk, Fylker. IF forsikring (kanskje flere) og såvidt jeg har forstått NAF-MC og diverse redningstjenester og AMK sentraler.

Her vil målet være å få økt bruken av sikkerhetsutstyr i alle ledd, kanskje med særlig vekt på trafikk utenfor sentrum. Den "verste gruppen" her er mopedkjørere som blir eget satsingsområde.

Det vil også satses på å øke innsatsen på etterkursing, og oppdatering av praktiske og teoretiske kunnskaper. Vi er alle verdensmestere i vår egen verden....og vi er ytterst få som vil være med på dette... Det skal nå jobbes med å finne modeller som passer et større publikum, ikke bare for å gi opplæring, men for å øke bevisstheten. Personlig nekter jeg å delta på "krypkjøringskurs" med egen mc. Det er rett og slett for dyrt å ta en tur i bakken. Vippss så koster det 50.000 i smådeler.... Teori og normalkjøring, ok, da er jeg med. Har falt ut med mange på dette tema. Mit svar er alltid, mine ben rekker ned til bakken i krypkjøringsituasjoner.

Og så var det ryggskinnen..... her i dette prosjektet skal det også satses for å øke bruken av dedikert utstyr.

Prosjektet er iferd med å rulles ut har jeg fått vite, og noe av det første blir å se på NMCU stands på MC Messen.

Det blir litt som kampen om hjelmen og bilbeltet....først informasjon, så anbefalinger, og til slutt påbud om ikke vi følger gode råd. Jeg håper i det minste at alle bruker ryggplaten. Dette er tross alt generasjon 2 utstyr, på lik linje med overgang fra trommelbremser til skivebremser. Jeg ble reddet av en god stor ryggplate. Om ryggskinne ville gitt mer beskyttelse, vet jeg ikke, men det skal jeg ikke ta sjanser på i fremtiden...Etterhvert vil det komme større utvalg i kroppsbeskyttelse som da også vil gi bedre passform og bli billigere. Biltema har nå utstyr til en billig penge, og den skal jeg forsøke. Hvis det er vanskelig å tilpasse, så har jeg råd til å kaste det..så enkelt.

Rotehuggu skrev: 06 mar 2017, 10:27 Vi lever i ett fritt land hvor vi har RETT til å ha egne meninger. OG det bør ikke være noe PROBLEM for noen av der hva jeg basere mine meninger på, men jeg ser helt klart at behovet for å gjøre som de tøffe gutta gjør og sier er til stede.

Ja dette var jo saklig. Selvfølgelig er det relevant hva du baserer meningene dine på.
Hvorfor er det et problem? Fordi feilinformasjon help åpenbart er livsfarlig. Du kan bare se på hvordan sykdom man nesten hadde utryddet igjen får blomstre fordi noen mener at vaksiner er farligere enn sykdomene det vaksineres mot. Jeg kan fortsette med eksempler på dette.

Du hevder ovenfor at du ønsker å bidra til at folk tenker selv. Når du synser uten å kunne dokumentere påstandene dine og uten til å ville forsvare påstandene dine med annet enn hva du føler bidrar du ikke til opplysning.

Jeg kan heller ikke se at jeg i innlegget mitt skriver noe for eller imot ryggbeskyttelse. Det jeg kritiserer er måten du argumenterer på, måten du omtaler forskning og hvor nærtagen du er når noen kritiserer standpunktene dine.

Endelig er det forskjell på å ha rett til å ha en mening og rett til å ha den uimotsagt (som nevnt i stad). Det er ingen på forumet som har bestridt retten din til å mene noe. De har bestridt hva du mener, hvordan du legger den frem og hvorfor meningen din er farlig. Det er to helt forskjellige ting.

Stian87 skrev: 06 mar 2017, 11:46

Rotehuggu skrev: 06 mar 2017, 10:27 Vi lever i ett fritt land hvor vi har RETT til å ha egne meninger. OG det bør ikke være noe PROBLEM for noen av der hva jeg basere mine meninger på, men jeg ser helt klart at behovet for å gjøre som de tøffe gutta gjør og sier er til stede.

Ja dette var jo saklig. Selvfølgelig er det relevant hva du baserer meningene dine på.
Hvorfor er det et problem? Fordi feilinformasjon help åpenbart er livsfarlig. Du kan bare se på hvordan sykdom man nesten hadde utryddet igjen får blomstre fordi noen mener at vaksiner er farligere enn sykdomene det vaksineres mot. Jeg kan fortsette med eksempler på dette.

Du hevder ovenfor at du ønsker å bidra til at folk tenker selv. Når du synser uten å kunne dokumentere påstandene dine og uten til å ville forsvare påstandene dine med annet enn hva du føler bidrar du ikke til opplysning.

Jeg kan heller ikke se at jeg i innlegget mitt skriver noe for eller imot ryggbeskyttelse. Det jeg kritiserer er måten du argumenterer på, måten du omtaler forskning og hvor nærtagen du er når noen kritiserer standpunktene dine.

Endelig er det forskjell på å ha rett til å ha en mening og rett til å ha den uimotsagt (som nevnt i stad). Det er ingen på forumet som har bestridt retten din til å mene noe. De har bestridt hva du mener, hvordan du legger den frem og hvorfor meningen din er farlig. Det er to helt forskjellige ting.

Hadde det ikke vært mer fornuftig å gå etter ballen i stede for spilleren?
Det du sier er jo at det er meg du skal ta, siden du ikke har sagt noe for eller imot ryggbeskyttelse.
Diskuter temaet ikke personene som stiller seg tvilende til om det faktisk har den nytten mange hevder.

Rotehuggu skrev: 06 mar 2017, 12:05 Hadde det ikke vært mer fornuftig å gå etter ballen i stede for spilleren?
Det du sier er jo at det er meg du skal ta, siden du ikke har sagt noe for eller imot ryggbeskyttelse.
Diskuter temaet ikke personene som stiller seg tvilende til om det faktisk har den nytten mange hevder.

Igjen blander du begreper. Som jeg skriver:

Stian87 skrev: 06 mar 2017, 11:46 Det jeg kritiserer er måten du argumenterer på, måten du omtaler forskning og hvor nærtagen du er når noen kritiserer standpunktene dine.

Om noe er det vel som å kritisere måten en spillern spiller på? Som jeg så vidt kan se er helt legitimt all den tid man i f.eks. fotball kan risikere rødt kort for måte man spiller på.

Så lenge tvilen din er en del av diskusjonen (noe du har gjort den til frivillig), så er det legitimt å diskutere hva du baser den på. Det har absoutt ingen hensikt å diskutere et utfall om man ikke kan diskutere fakta som utfallet baserer seg på.

Utfall = Ryggskinne positivt eller negativt i forhold til ryggplate i jakke
Fakta = De forhold som begrunner utfallet

Stian87 + Rotehuggu kan itje dere ta diskusjonen på pm .-

Stian87 skrev: 06 mar 2017, 12:17

Rotehuggu skrev: 06 mar 2017, 12:05 Hadde det ikke vært mer fornuftig å gå etter ballen i stede for spilleren?
Det du sier er jo at det er meg du skal ta, siden du ikke har sagt noe for eller imot ryggbeskyttelse.
Diskuter temaet ikke personene som stiller seg tvilende til om det faktisk har den nytten mange hevder.

Igjen blander du begreper. Som jeg skriver:

Stian87 skrev: 06 mar 2017, 11:46 Det jeg kritiserer er måten du argumenterer på, måten du omtaler forskning og hvor nærtagen du er når noen kritiserer standpunktene dine.

Om noe er det vel som å kritisere måten en spillern spiller på? Som jeg så vidt kan se er helt legitimt all den tid man i f.eks. fotball kan risikere rødt kort for måte man spiller på.

Så lenge tvilen din er en del av diskusjonen (noe du har gjort den til frivillig), så er det legitimt å diskutere hva du baser den på. Det har absoutt ingen hensikt å diskutere et utfall om man ikke kan diskutere fakta som utfallet baserer seg på.

Utfall = Ryggskinne positivt eller negativt i forhold til ryggplate i jakke
Fakta = De forhold som begrunner utfallet

Det var da voldsomt så ivrig du skal være etter å ta meg da bare fordi jeg er skeptisk til noe. Kom med fakta eller hold deg til trådens opprinnelse. Jeg har ikke sagt at jeg har fasiten eller noe. Men jeg ser helt klart at din usikkerhet skules ved å angripe meg. Tøffen.

Godt forslag Kvase

Så, så...
diskuter gjerne så mye dere orker, men legg litt innsats i å unngå personkarakteristikker.
Ord som "Tøffen" kan av enkelte fort oppfattes som en invitasjon til gi engasjerte brukere mer fargerike karakteristikker, som vi gjerne ikke ønsker her inne.

AJ skrev: 06 mar 2017, 12:37 Så, så...
diskuter gjerne så mye dere orker, men legg litt innsats i å unngå personkarakteristikker.
Ord som "Tøffen" kan av enkelte fort oppfattes som en invitasjon til gi engasjerte brukere mer fargerike karakteristikker, som vi gjerne ikke ønsker her inne.

Jeg ønsker overhode ikke å ta denne diskusjonen videre og har gjort noen forsøk på å avslutte den, men det kommer stadig nye angrep på min skepsis.

Bestefaren min ble 90 år og hadde røyka tobakk hele livet sitt så det at røyking er farlig er bare bullshit.

Det samme med min oldefar Supersic
De drakk så vel rennende stekefett og smaska i seg en bråta med andre usunne ting å jada -det er basilusker på alle kraner har jeg ikke rett

Hva emne handler om av ett eller annet slag/type Ryggskinne
Brynje

Det er flere diskusjoner i tråden her nå. En er hissig og dreier seg om det er lurt eller dumt å bruke beskyttelse. Den tror jeg jeg skal holde meg unna. Så er det diskusjonen om hel brynje gir bedre beskyttelse enn bare ryggskinne. Det er klart at hel brynje kan hindre ribbeinsbrudd, noe ei ryggskinne ikke gjør. Sjøl har jeg tatt et par ribbein etter en utforkjøring, og burde ha lært at jeg skulle kjøre med brynje - men:
jeg har gått inn i diskusjonen om løs skinne med stropper, eller skinne integrert i jakka. Og et langt liv har lært meg at JEG nok ville ha lettere for å droppe noe om det ble alt for tungvint å ta på hele pakka om jeg skulle opp i butikken på hjørnet! Ei mc-jakke og kevlarbukse går greit, og i buksa er det beskyttere. Er det ei ryggskinne integrert i jakka er også ryggen sikra. Og med hjelm og hansker, og noe må jeg jo ha på beina uansett (støvla er like kjapt å få på som sko) er jeg rimelig godt sikra. Ribbeinsbrudd er vondt, men brukket rygg er noe anna! Og som tidligere nevnt så spiller det ikke så stor rolle om ryggskinna forskyver seg etter smellet, da er jobben gjort - friksjonen er det jakka som skal ta seg av!
Men den skumgummiplata som mange produsenter leverer sammen med jakka er lite verdt, og nå finnes det mange Level2 skinner å bytte den ut med. Jeg har gått over til disse, de er lette, myke og behagelige, helt til det smeller, da stivner de og fordeler trykket. Kevlar gjør at heller ikke spisse gjenstander trenger gjennom: http://www.forcefieldbodyarmour.com/pro ... serts/2450
Før brukte jeg ei ekstern Biltemaskinne, den var stiv og ubehagelig, tett og klam i varmt vær, men helt sikkert god nok mot ulykker. Men det blei litt ofte til at jeg lot den henge på knaggen. Vel, vi er forskjellige, noen er sikkert veldig flinke til å ta på absolutt alt i absolutt alle situasjoner. Og da er nok brynje det beste.

Får bestille meg en slik derfra jeg med erik m - slik en fra din link-- Ja jeg har brynje og en integrert skinne men brynja er voldsom tuklete å bruke på den kalde perioden - men om sommeren er den kjekk blir heller ikke klam på overkroppen med den på

Heisann!
Det var utrolig god respons på min forspørsel om ryggskinne, tusen takk for alle gode innspill og forslag. Ser at det er ulike syn på om innfelt ryggskinne er god nok eller ikke, og det er vel forsåvidt ikke uventet at lærde strides også på dette området. Som mange andre evner jeg å lytte til og vurdere de ulike argument opp mot hverandre, og på denne måten finne ut hva som blir mitt valg til slutt. Ser også at noen lar seg rive vel mye med i diskusjonen og at temperaturen blir unødvendig høy. Mitt spørsmål gikk ikke på ryggskinne eller ikke, men på hvilken type som er sikrest. Jeg er blant de som er overbevist om at dette er utstyr som bidrar til å hindre og begrense skader hvis uhellet er ute.

Jeg har nå tatt ut ryggplata fra jakka og ser at det er en Halvarsson type L2 (og da av siste generasjon), men det jeg også ser nå er at den er tilpasset en ryggtavle som er 10 cm kortere enn min. Så da blir det å handle en ny som i alle fall er tilpasset min rygg.