Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Om motorsykler generelt, MC-nyheter, kjøreopplæring, MC i media osv. osv.
Svar
Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av simpson »

erik m skrev:Imponerende og imponerende... Cosa Nostra har jo det samme.
Så den italienske mafia er ikke imponerende? til og med smittet over til USA
Det er vel organisert kriminalitet på sitt beste og viser hvor effektivt det er?

Brukeravatar
LoneRider
Innlegg: 154
Registrert: 10 aug 2013, 13:02
Motorsykkelen din: Suzuki GSX-R1000 2003
Bosted: Telemark

Re: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av LoneRider »

simpson skrev:
erik m skrev:Imponerende og imponerende... Cosa Nostra har jo det samme.
Så den italienske mafia er ikke imponerende? til og med smittet over til USA
Det er vel organisert kriminalitet på sitt beste og viser hvor effektivt det er?
Utbytting, terror og drap blir ikke imponerende (iallfall ikke i mine øyne) selv om det er godt organisert.

Brukeravatar
jhn
Innlegg: 3791
Registrert: 11 mai 2009, 03:53
Motorsykkelen din: Suzuki DL 1000 V Str
Bosted: Nordkapp

Re: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av jhn »

simpson skrev:
jhn skrev:
JohnnyTh skrev:Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet
Endelig en kar med et litt videre perspektiv :thumleft
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever
At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.
Nåja, det er noen her inne, også eks-1%ere, som hevder dette er lovlydige klubber og medlemmer ... og da sitter jeg her å undrer meg over at ingen av de som har inngående kjennskap til det indre liv i disse klubbene, har en forklaring på hva de territorielle krigene egentlig dreier seg om.
De som burde vite er stille ... om det kommer av lojalitet eller frykt eller andre ting vet ikke jeg
Om de lokale myndighetene ser på klubbene som kriminelle, så er det vel ikke helt unaturlig å nekte de skjenkebevilgning?

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av simpson »

jhn skrev:
simpson skrev:
jhn skrev:
JohnnyTh skrev:Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet
Endelig en kar med et litt videre perspektiv :thumleft
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever
At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.
Nåja, det er noen her inne, også eks-1%ere, som hevder dette er lovlydige klubber og medlemmer ... og da sitter jeg her å undrer meg over at ingen av de som har inngående kjennskap til det indre liv i disse klubbene, har en forklaring på hva de territorielle krigene egentlig dreier seg om.
De som burde vite er stille ... om det kommer av lojalitet eller frykt eller andre ting vet ikke jeg
Om de lokale myndighetene ser på klubbene som kriminelle, så er det vel ikke helt unaturlig å nekte de skjenkebevilgning?
Så spørs det hvor mye kriminelt disse supportklubbene er involvert i?
Tror nok du skal være ganske anerkjent supporter før du blir innlemmet i de innerste kretser.
De verner om sine interesser.
Eks HA trenger mange typer tjenester av andre tilhengere som ikke nødvendigvis er kriminelle.
Og det å nekte denne klubben bevilgning går jo kun på disses bekjentskaper og ikke på hva de faktisk har gjort.
Og da kan ikke myndigheter mene de er kriminelle siden de ikke har noen hendelser med de eller med medlemmene der.
Det er bare antagelser. Og det mener jeg ikke er grunn nok. Uansett folkegruppe, mcklubb etc.

LordShaft
Innlegg: 6860
Registrert: 31 aug 2010, 00:17
Motorsykkelen din: KTM 1290 Super Adventure
Bosted: Bergen
Kontakt:

Re: Sv: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av LordShaft »

simpson skrev:
jhn skrev:
simpson skrev:
jhn skrev:
JohnnyTh skrev:Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet
Endelig en kar med et litt videre perspektiv :thumleft
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever
At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.
Nåja, det er noen her inne, også eks-1%ere, som hevder dette er lovlydige klubber og medlemmer ... og da sitter jeg her å undrer meg over at ingen av de som har inngående kjennskap til det indre liv i disse klubbene, har en forklaring på hva de territorielle krigene egentlig dreier seg om.
De som burde vite er stille ... om det kommer av lojalitet eller frykt eller andre ting vet ikke jeg
Om de lokale myndighetene ser på klubbene som kriminelle, så er det vel ikke helt unaturlig å nekte de skjenkebevilgning?
Så spørs det hvor mye kriminelt disse supportklubbene er involvert i?
Tror nok du skal være ganske anerkjent supporter før du blir innlemmet i de innerste kretser.
De verner om sine interesser.
Eks HA trenger mange typer tjenester av andre tilhengere som ikke nødvendigvis er kriminelle.
Og det å nekte denne klubben bevilgning går jo kun på disses bekjentskaper og ikke på hva de faktisk har gjort.
Og da kan ikke myndigheter mene de er kriminelle siden de ikke har noen hendelser med de eller med medlemmene der.
Det er bare antagelser. Og det mener jeg ikke er grunn nok. Uansett folkegruppe, mcklubb etc.
Her er du inne på et veldig godt poeng... Det er nok større sannsynlighet for at flere av support klubbene gjør annet arbeid og harmløst arbeid.

Sony Z2

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av simpson »

Alle jeg kjenner i "miljøet" er i den kategorien.
De er på HA fester, kjører med de og er fornøyd med det. Men det krever jo noen gjenytelser.
Tror ikke de vil være fullverdig medlem da det krever veldig mye av tid til klubben.
Den har første pri.
Men det gjør ikke alle til kriminelle.

Brukeravatar
jhn
Innlegg: 3791
Registrert: 11 mai 2009, 03:53
Motorsykkelen din: Suzuki DL 1000 V Str
Bosted: Nordkapp

Re: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av jhn »

simpson skrev:
jhn skrev:
simpson skrev:
jhn skrev:
JohnnyTh skrev:Tydlig at HA i Norge er mye snillere enn hva de er i det store slemme utlandet.

Her er litt fra Tyskland. Selv om vi bare tror på litt av det så høres det ille ut.
http://ipad.dagbladet.no/2014/07/04/nyh ... /34193684/

Kanskje vi bør lese denne boken?
http://www.amazon.com/Hells-Angels-Stra ... 0345410084

Og ikke bare i Norge politiet tror HA er kjeltringer

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hells_An ... _incidents" onclick="window.open(this.href);return false;

Når noen sier at hvis man vitner på et medlem som gjør noe kriminelt blir kastet ut av klubben, så sier det jo mye om klubbens holdninger til kriminalitet
Endelig en kar med et litt videre perspektiv :thumleft
Det finnes jo en del eks-medlemmer som vil hevde at å bli kastet ut er det minste problemet de opplever
At det forgår ting i modergruppene som ikke er lovlig er vel ikke diskutabelt.
Nåja, det er noen her inne, også eks-1%ere, som hevder dette er lovlydige klubber og medlemmer ... og da sitter jeg her å undrer meg over at ingen av de som har inngående kjennskap til det indre liv i disse klubbene, har en forklaring på hva de territorielle krigene egentlig dreier seg om.
De som burde vite er stille ... om det kommer av lojalitet eller frykt eller andre ting vet ikke jeg
Om de lokale myndighetene ser på klubbene som kriminelle, så er det vel ikke helt unaturlig å nekte de skjenkebevilgning?
Så spørs det hvor mye kriminelt disse supportklubbene er involvert i?
Tror nok du skal være ganske anerkjent supporter før du blir innlemmet i de innerste kretser.
De verner om sine interesser.
Eks HA trenger mange typer tjenester av andre tilhengere som ikke nødvendigvis er kriminelle.
Og det å nekte denne klubben bevilgning går jo kun på disses bekjentskaper og ikke på hva de faktisk har gjort.
Og da kan ikke myndigheter mene de er kriminelle siden de ikke har noen hendelser med de eller med medlemmene der.
Det er bare antagelser. Og det mener jeg ikke er grunn nok. Uansett folkegruppe, mcklubb etc.
Ja, det spørs ... det vet vi jo ikke, det kan være mye eller ingenting. Men man kan jo undre seg over motivet til å søke seg mot 1%- klubbene.
Hva er det som får folk til å ønske å være lakeier for et gjeng hvor en stor del er dømt for narkotika- og voldskriminalitet? Det er kanskje nærliggende å tro at de har lignende livsførsel ?... krake søker make ... like barn leker best osv vet du. Det er også lett å tro at antallet kriminelle er en del større en de offisielle tallene sier. Det er jo ikke alle som blir avslørt.
Men jeg er jo enig i at ikke-kriminelle skal behandles som ikke-kriminelle.
At myndighetene bare antar at de er kriminelle, er vel også bare antagelser?

Hvor på skalaen naivitet-skepsis er et høvelig nivå å plassere seg?

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av simpson »

Hvorfor folk tiltrekkes av dette miljøet og bli løpegutter for de?
Nei det skjønner ikke jeg heller.
Men jeg kan heller ikke skjønne at folk blir narkomane heller :scratch
De jeg kjenner til fra oppveksten som ble med i HA Oslo var ikke de mest skoleflinke, sosialt godtatte gutta.
De som var litt på sidelinjen og ikke passet inn i A4 livet.
Tror de kanskje ble møtt med respekt fra likesinnede i dette miljøet?
Ikke helt ulikt hvordan enkelte kristne miljøer bruker svake, sårbare mennesker til rekrutering?

Brukeravatar
JohnnyTh
Innlegg: 3529
Registrert: 24 aug 2010, 13:20
Motorsykkelen din: BMW R1250GSA
Bosted: Lista

Re: Virker dette mot sin hensikt å nekte dem?

Legg inn av JohnnyTh »

simpson skrev:Ikke helt ulikt hvordan enkelte kristne miljøer bruker svake, sårbare mennesker til rekrutering?
Oi er HA like ikke som enkelte kristne kognisjoner... Ikke bra, ikke rart de ikke får skjenkebevilling.

Dette med skjenkebevilgning skader jo ikke medlemmene. Det betyr bare at det er mer vanskelig å få flere fol på festene fra utenfor miljøet som kanskje kan rekrutteres. Medlemmene har jo bare en lukket fest uansett.
Bikers do it all the time, why dont humans. -Jerremy Clarkson, Top Gear.

Svar