Bruke refleksvest,varsle om kontroll,hilse ?

[Banditmannen]

Synes debatten om refleksvest er litt fordummende her på forumet. Det er vel ingen som bestrider at man ser en person med refleksvest i veikanten bedre på 20 m enn en uten. Så kan vi ikke bare la den diskusjonen ligge død? Spørsmålet er om en på mc er mer synlig i trafikkbildet med vest enn en uten. Her strides de lærde, og det er grunnen til at et påbud ikke er innført pt.

Jeg tror det er med kjøretøy i trafikken som med så mye annet her i livet; det er størrelsen det kommer an på... Vi vet at et menneske i en trafikksituasjon kun er i stand til å registrere noen ganske få objekt, og man rangerer disse fra størst til minst. Det er fornuftig i forhold til egen overlevelse. Derfor registreres lastebilen, bussen, de fem bilene og toget som passerer i øyekroken, men man ser ikke den lille prikken i det store bildet; mc'en.

Samme ser man i påkjørsler bakfra i stille- eller saktegående kø, som er et problem for mc'er. Det handler om oppmerksomhet, ikke visibilitet. Hadde det vært et spørsmål om visibiltet, ville vel ingen større kjøretøy blitt påkjørt bakfra i det hele tatt, men det skjer jo selvfølgelig hele tiden.

Mc-kjøring handler mye om opplevd sikkerhet. For trygt er det ikke, men vi gjør vårt beste for å dytte oddsene over på vår side med hjelm, ryggskinne, hansker og kjøredress. Noen øker sin opplevde sikkerhet med å ta på seg en refleksvest. Og for all del, gjør gjerne det hvis det får deg til å føle deg bedre. Mitt råd er uansett at du fortsetter å kjøre like aktsomt som du gjorde før du tok den på deg, for noen reell sikkerhetsøkning gir den ikke.

Sørg for at alle lys virker, få på et høylydt effektanlegg og "rev-bomb" inn i alle kryss så folk hører at man er der. For ser deg, det gjør ingen

ENIG!

[norse900]

Bra innlegg, Cevillan!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[LordShaft]

Cevilan, det er vel noe av det klokeste som er blitt sagt i denne tråden!

Sony Z2

[Kmann]

Synes debatten om refleksvest er litt fordummende her på forumet. Det er vel ingen som bestrider at man ser en person med refleksvest i veikanten bedre på 20 m enn en uten. Så kan vi ikke bare la den diskusjonen ligge død? Spørsmålet er om en på mc er mer synlig i trafikkbildet med vest enn en uten. Her strides de lærde, og det er grunnen til at et påbud ikke er innført pt.

Jeg tror det er med kjøretøy i trafikken som med så mye annet her i livet; det er størrelsen det kommer an på... Vi vet at et menneske i en trafikksituasjon kun er i stand til å registrere noen ganske få objekt, og man rangerer disse fra størst til minst. Det er fornuftig i forhold til egen overlevelse. Derfor registreres lastebilen, bussen, de fem bilene og toget som passerer i øyekroken, men man ser ikke den lille prikken i det store bildet; mc'en.

Samme ser man i påkjørsler bakfra i stille- eller saktegående kø, som er et problem for mc'er. Det handler om oppmerksomhet, ikke visibilitet. Hadde det vært et spørsmål om visibiltet, ville vel ingen større kjøretøy blitt påkjørt bakfra i det hele tatt, men det skjer jo selvfølgelig hele tiden.

Mc-kjøring handler mye om opplevd sikkerhet. For trygt er det ikke, men vi gjør vårt beste for å dytte oddsene over på vår side med hjelm, ryggskinne, hansker og kjøredress. Noen øker sin opplevde sikkerhet med å ta på seg en refleksvest. Og for all del, gjør gjerne det hvis det får deg til å føle deg bedre. Mitt råd er uansett at du fortsetter å kjøre like aktsomt som du gjorde før du tok den på deg, for noen reell sikkerhetsøkning gir den ikke.

Sørg for at alle lys virker, få på et høylydt effektanlegg og "rev-bomb" inn i alle kryss så folk hører at man er der. For ser deg, det gjør ingen

[AJ]

Jeg har enda til gode å kjøre med gul refleksvest. Og tror neppe jeg kommer til å gjøre det før det evt. blir påbudt.
Pr. idag er jeg i all hovedsak iført sort skinndress og sort (karbon)hjelm og sorte kjørestøvler.
Hender dog jeg tar på med Held tekstildressen med hvite og grå felter/bokstaver.
Om den gjør meg mer synlig? Vet ikke

Det jeg derimot kan si jeg vet med rimelig grad av sikkerhet er at den hvite og sorte Stelvio'en med doble hovedlys synes godt.
Jeg får ofte lyshornsignal fra møtende trafikk, som tror jeg kjører med fjernlys eller som tror at lysene er feiljustert. Noe de ikke er.
Kan ikke si jeg har opplevd trafikkfarlige situasjoner som kan tilskrives at medtrafikanter (i biler...) ikke har lagt merke til den sorte og hvite MC'en med den svartkledde føreren...
Bortsett fra 1. mai i år hvor en bilfører glante en helt annet retning før han plutselig ble oppmerksom på min og Stelvio'ens tilstedeværelse i hans umiddelbare nærhet straks han vendte blikket ditt kan skulle. Og da ble det bråstopp for ham!
At jeg benyttet anledningen til å utøve en smule røff pedagogisk voksenopplæring av vedkommende er en annen historie...

Uansett så er min erfaring at jeg tror kjørelyset lys er viktigere enn gulvesten. Godt kjørelys betyr god sikkerhet!

[Intruder]

På 100 meters astand ser jeg en person med gul refleksvest mye bedre mot mørk bakgrunn enn en uten refleksvest.
....og den iakttakelsen vil eg forsvare så lenge det går blod igjennom det gamle skrapet.
---og bruker vi blinklyset i tillegg er vi oftere samspilt med andre i trafikken...
...er fortsatt helt på jordet,gut..
og Ullevålseterkloninger får ingen radaradvarsel fra meg,heller en tommel i været.

[jhn]

Synes debatten om refleksvest er litt fordummende her på forumet. Det er vel ingen som bestrider at man ser en person med refleksvest i veikanten bedre på 20 m enn en uten.

Joda, det har jo vært en del som påstår dette

Så kan vi ikke bare la den diskusjonen ligge død? Spørsmålet er om en på mc er mer synlig i trafikkbildet med vest enn en uten. Her strides de lærde, og det er grunnen til at et påbud ikke er innført pt.

Det er vel strengt tatt ikke de lærde som strides, men de ulærde strides mot de lærde+ en del av de ulærde.
Det er vel ingen lærde, dvs folk som har en viss peiling på øyets og hjernens virkemåte, som strides om at skarpe farger, refleks o.l oppfanges lettere enn mørke duse farger. Det er vel blandt annet derfor det er påbudt med kjørelys, og at utrykningskjøretøy, redningsvester/drakter, livbåter og ... har signalfarger,

Jeg tror det er med kjøretøy i trafikken som med så mye annet her i livet; det er størrelsen det kommer an på... Vi vet at et menneske i en trafikksituasjon kun er i stand til å registrere noen ganske få objekt, og man rangerer disse fra størst til minst. Det er fornuftig i forhold til egen overlevelse. Derfor registreres lastebilen, bussen, de fem bilene og toget som passerer i øyekroken, men man ser ikke den lille prikken i det store bildet; mc'en.

Det er jo nettopp derfor man mener det er nyttig og øke synligheten

Samme ser man i påkjørsler bakfra i stille- eller saktegående kø, som er et problem for mc'er. Det handler om oppmerksomhet, ikke visibilitet. Hadde det vært et spørsmål om visibiltet, ville vel ingen større kjøretøy blitt påkjørt bakfra i det hele tatt, men det skjer jo selvfølgelig hele tiden.

Hverken størrelse eller farge har noen betydning for de som har øya lukket, men for alle andre blir man mere synlig om man bruker vest

Mc-kjøring handler mye om opplevd sikkerhet. For trygt er det ikke, men vi gjør vårt beste for å dytte oddsene over på vår side med hjelm, ryggskinne, hansker og kjøredress. Noen øker sin opplevde sikkerhet med å ta på seg en refleksvest. Og for all del, gjør gjerne det hvis det får deg til å føle deg bedre. Mitt råd er uansett at du fortsetter å kjøre like aktsomt som du gjorde før du tok den på deg, for noen reell sikkerhetsøkning gir den ikke.

Ingen reell sikkerhetsøkning? Det høres litt rart ut. Selv om det kanskje ikke så veldig mange som berger seg pga vesten, tror jeg at det er noen

[jhn]

Så sagt på en annen måte så er din teori er at mange av de som bruker refleksvest gjør det fordi de er uintelligente?

Nei - men det må være en grunn til at så mange kjører med vest i år, og at mange av disse ikke hilser. Som nevnt synes jeg ikke de er mer synlige, og siden man gjerne forbinder refleksvest med øvelseskøring/ulykker/veiarbeid, bidrar den nye 'moten' etter min mening bare til å skape forvirring i trafikkbildet.

Det er uten betydning hva man synes, vi er laget sånn at vi oppdager refleksvest lettere enn en gråsvart jakke.
Jeg forbinder også vest med barn, syklister og joggere. Alle disse blir mere synlig med vest, hvorfor skulle det være annerledes med en motorsyklist? Uavhengig av hvilket fremkomstmiddel man bruker, så er det vel positivt å bli mere synlig, vil jeg tro.
For meg ser det ut som om folk leiter febrilsk etter gode grunner til å ikke bruke vest ... men lykkes ikke helt.
Jeg har ingen gode vitenskaps baserte grunner til å ikke bruke vest ... jeg gidder bare ikke.
Jeg opplever ikke min usynlighet som et problem

[norse900]

I dag har jeg anskaffet meg regndress. Den er gul. KNALLGUL! Bruker ikke vest, fordi jeg rett og slett ikke har, men skulle det begynne å regne, så kan jeg ikke for mitt bare liv forstå at det ikke utgjør en forskjell. Forøvrig ble dressen kjøpt rett og slett fordi den er vanntett... :-) Lykke til med resten av debatten


Sent from my iPhone using Tapatalk

[JohnnyTh]

Nedover i Europa så har de mye bedre lys enn det vi ofte har her i Norge. Kona kjører med helt sort jakke og bukse og under gode lysforhold tror jeg det sorte kjøreutstyret gir en høy synlighets gevinst siden kontrastene blir så store.
Men har i Norge så kjører vi jo ikke i slikt pent vær. Vi har regn og tett skydekke som ofte gir meget redusert lysforhold. Da er gevinsten av lett synlige farger bedre.

Hvis du går innom en MCutstyrsbutikk i Tyskland eller England så er det sjeldent man ser en gul jakke. Her i Norge derimot så er det helt vanlig.

[LordShaft]

Jeg kom over to stykker på sykkel i går... Han ene kjørte i kjørebukse og t-skjorte, den andre kjørte i joggebukse og t-skjorte..... Men vesten hadde de på :gruble
Jeg stod å kikket på to idioter som kjørte praktisk talt ribbet for kjøreutstyr.... Sant skal sies... De stod nok å kikket på en idiot som kjørte uten refleksvest og ikke var synlig i trafikken

Til deres forsvar var det 27 grader og sinnsykt varmt.

Sony Z2

[freddy123]

Jeg hadde nylig en aha opplevelse der en bilist heiv seg ut i veien så fort bilen forran meg hadde passert , jeg måtte hive meg på bremsene og abs sto og lugga helt til jeg hadde stoppet. Bilisten blei stående mitt i veien og jeg traff frontfangern så vidt det var med fothvilern min.

Jeg lå jo midt bak bilen som lå forran meg og hadde tydeligvis ikke god nokk avstand siden bilisten som skulle ut på veien ikke hadde oppdaget meg , men jeg tenker nå i ettertid at hadde det hjulpet med gul hjelm for at dette skulle vært unngått eller skygger bilen forran såpass mye av meg å sykkelen så det ser uansett ut som det er klar bane , det var jo tydelig dette som skjedde da.

Uansett har ikke begynt med noen vest enda , men holde bedre avstand til bilen forran det gjør jeg så bilen ikke skygger for meg og den lille men min .

Jeg ble nå ihvertfall en erfaring rikere og det blei jo ingen personskader her , men det hele kunne gått mye værre så jeg fikk meg en lærepenge så får jeg gruble litt over når jeg har tenkt til å kjøpe ny hjelm om den skal være gul eller matt sort .

[Intruder]

Brukte refleksvest og hilste i dag,ingen kontroller å varsle om...så da så..

[spidair]

Kjører i svart, og litt grått på skuldrene, har med meg refleksvest og hilser OG gir tegn om lavere fart til møtende MC ister, håndflate pumpes opp og ned, ved grus/sand i vei eller ved en eventuell kontroll... Utrolig mye sand/grus i veibanene etter de voldsomme tordenværene som har herjet Drmmens området og det er greit å si i fra om, spesielt på solfylte dager der trær skygger og grus/sand er vanskelig å se i de skyggene...

Hadde en opplevelse her for noen dager siden da jeg skulle ut på motorveien fra Brakerøya i Drammen mot Oslo. Jeg kjører opp i den hastigheten bilene har og finner en luke jeg såvidt har begynt å legge med inn i, med blinklys og det hele, da en diger mercedes av typen børstraktor plutselig vrenger over fra venstre til høyre kjøre bane, over stiplet sperre linje og uten et eneste blunk av noen rettningslys. Fyren kjørte på autopilot og han hadde ikke sett meg om jeg hadde blinket blått engang, for han rørte ikke på hodet, bare konstanterte i forbi farten at han hadde passert bilen og la seg inn foran den i full fart, antagelig for å slippe frem en bak som lå og maste.... Hadde han snudd på hodet, som er vanlig når man kjører på veien og bytter fil for de fleste andre, hadde han garantert sett den høye orange, sorte og hvite KTM'en min (det var høylys dag, sol og flott sikt), og akkurat i den situasjonen hadde det ikke hjulpet om jeg satt og viftet med et digert gult flagg engang, så jeg tutet og la meg tilbake i aksellerasjons feltet igjen mens han svatt tilbake i venstre fil... Nå så han meg gitt... Jeg pekte ned på den stipla sperre linja og pekte på øynene mine og han hadde vett nok til å skamrødme og nikke oppgitt, så jeg lot det passere...

Først og fremt er det den som sitter på sykkelen som må være obs har jeg kommet frem til, alle verdens gule vester hjelper ikke en puck mot alle de autopilot sjåførene som hverken gidder å blinke eller snu på hodet engang, de bare vrenger over... Var jo ingen der i går vettu og da gikk det jo bra...

Så min refleks vest forblir i min egen produserte gaffel veske til jeg eventueltstopper... Hadde den på meg når batteriet mitt konket ut og jeg måtte stå og vente på veihjelp i en buss lomme rett før Evje, men bortsett fra det har den vært i gaffel veska mi og der blir den.

Tror alltid at det er veiarbeid, politi eller noe slikt når jeg ser en gulfarget MCist og slakker ned farten i den tro at det har skjedd et eller annet så og si hver gang, så fargen har definitivt en virkning, men hvor lenge vil den ha det når alle bruker en slik? Syntes denne gul/orange fargen skal være forbeholdt nødstopp og ulykker jeg og syntes overdreven gulfarge bruk ødelegger for det bruket... Gul hjelm er greit liksom, men jeg tror nok at overdreven bruk av gul refleks vest etterhvert vil gjøre den også svart...
Er jeg i tvil om en ventende bil ser meg slakker jeg ned farten... Er ikke alle gamle kjerringer og gubber som ser så godt lenger, eller stressa mødre/fedre for den sakens skyld og vel så ofte tror jeg farten til motorsykkelen er mer avgjørende enn synlighet i slike ulykker, da det er håpløst å se om motorsykkelen kommer i fartsgrensen eller som en sub sonisk kule... Men har faktisk, ved et par anledninger, opplevd at folk rett og slett bare kjører uti uten å se hverken til høyre eller venstre... og det har kun vært at jeg holdt farts grensen som "reddet" meg, pluss at jeg anser alle langs veien som både drit fulle og steindumme...

Men jeg tror ikke gul vest er alfa omega her og vil få ned ulykkene i nevne verdig grad. Har selv holdt på å få en motor syklel i ræva på bilen for noen år siden da jeg kjørte uti etter å ha sett lyset hans langt oppi gata (rett strekke i et boligfelt og femti kilometer..) Han bremset som en helt, men klarte ikke å la være å kjøre i grøfta der han knakk et speil han ville ha meg til å betale for... For han trodde ikke at jeg hadde sett ham sa han... Da klarte jeg ikke annet enn å le og foreslo at vi skulle ringe politiet så kunne de komme og måle den mørke stripa i asfalten og avgjøre om han hadde holdt fartsgrensen eller ikke, noe han umulig kunne ha gjort, og han så den og betalte for speilen selv.... For jeg så ham jeg, men da var han laaaaangt opp i gata og jeg kan jo ikke beregne at han kommer i hundre pluss når farta er femti på strekkningen Så se og SE har to forskjellige betydninger her tror jeg. Fart og sløvhet/autopilot... Og det hjelper gule vester overhodet ikke i mot... Er å lure seg selv...

[fridtjofs]

Veldig enig med Spidair. For øvrig et flott innlegg!

[SuperMorten]

Holdninger er mye viktigere enn all verdens refleksvester..

[Staven]

Holdninger er mye viktigere enn all verdens refleksvester..

Tommel opp :

[Intruder]

Selv har jeg nå,som OJDA,begynt å bruke blinklyset bare de ganger det er noen å informere hvor jeg skal for....
Og...varsling om kontroll er noe en svært sjelden kommer borti,så Gud vet...
Men hilse..

[Bjerknez]

Jeg og en kompis møtte en her om dagen rett etter at vi hadde passert en laserkontroll hvor vi signaliserte om faren. Jeg tipper han vi møtte ble glad for advarselen for å si det sån :)
Jeg håper også andre gir meg en advarsel, men man kan jo som sagt ikke stole blindt på dette...

[spidair]

En skal ta det litt med ro med å signalisere kontroll alt for tydelig da, for du kan faktisk bli bøtelagt for det også... :) Billister blinker jo med lysene ved kontroll (det har aldri reddet meg, da jeg allerede kjørte i fartsgrensen, men det har sikkert reddet noen..) og det er heller ikke lov når de gjør det mot møtende trafikk som er på vei inn i en ventende kontroll....

[Intruder]

Denne varslegreia er jo litt dumt å,har`rem råd tell å varra med på leken får`rem ta steken au... ... ...

[LordShaft]

En skal ta det litt med ro med å signalisere kontroll alt for tydelig da, for du kan faktisk bli bøtelagt for det også... :) Billister blinker jo med lysene ved kontroll (det har aldri reddet meg, da jeg allerede kjørte i fartsgrensen, men det har sikkert reddet noen..) og det er heller ikke lov når de gjør det mot møtende trafikk som er på vei inn i en ventende kontroll....

Nå er det ytterst få plasser de har kontrollposter som fanger opp nettopp dette.... Men har sett spesialt en plass her i Bergen, de har kontroll etter kontrollen.... for å fange opp de som gir gass etter å ha passert kontrollen.... (på Bjørkheim, et lite stykke utenfor Bergen)
Men aldri sett kontroll post som sjekker om passerende trafikk varsler med lysene.... mulig de har sivilbiler som kjører i området for å fange opp slikt... Uansett så binner det opp mye ressurser, som de i utgangspunktet har for lite av.

[mortenolb]

En skal ta det litt med ro med å signalisere kontroll alt for tydelig da, for du kan faktisk bli bøtelagt for det også... :) Billister blinker jo med lysene ved kontroll (det har aldri reddet meg, da jeg allerede kjørte i fartsgrensen, men det har sikkert reddet noen..) og det er heller ikke lov når de gjør det mot møtende trafikk som er på vei inn i en ventende kontroll....

Nå er det ytterst få plasser de har kontrollposter som fanger opp nettopp dette.... Men har sett spesialt en plass her i Bergen, de har kontroll etter kontrollen.... for å fange opp de som gir gass etter å ha passert kontrollen.... (på Bjørkheim, et lite stykke utenfor Bergen)
Men aldri sett kontroll post som sjekker om passerende trafikk varsler med lysene.... mulig de har sivilbiler som kjører i området for å fange opp slikt... Uansett så binner det opp mye ressurser, som de i utgangspunktet har for lite av.

Jøss, visste ikke at de pleide å kjøre kontroller på Bjørkheim. Hvor blir det, da? På den strekninga før bensinstasjonen mot/fra bergen?

[LordShaft]

Ja de står i hekken med den kroa der å tar folk som kommer fra Kvamskogen og skal mot Bergen.... Er 60 sone der mener jeg. Greit å være obs.

Sony Z2

[mortenolb]

Såpass, ja. Kjekt å vite!