Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

... prat om alt og ingenting, trenger ikke handle om MC.
Svar
ZZR-Erling

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av ZZR-Erling »

Duville skrev:Alle guruene har jo forklart at det er kun den lille dytten ved nedlegget og eventuelle tilsvarende dytter gjennom svingen som faktisk er kontrastyringen.

At enkelte har sin egen definisjon og mener de styrer kontra gjennom hele svingen fordi de holder ett visst press på holken for å balansere sykkelen har jo gjort at diskusjonen har gått gjennom en måneds tid vel snart :lol
greit nok det, men ... :cheers
..mulig det, så, definisjonen på kontrastyring, hvor nu den enn måtte fins hen, er altså det inputen man gjør i den "initsjierende fasen"? Greit det, samma det, men det her banasvinggreien og at man styrer fint uten "push-pull", ja det er jeg ikke med på i det hele tatt....man kan sikkert kjøre slik, men det er slappe greier spør du meg...jiiisus, man kjører da en motorsykkel ikke en fuckings moped!

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av simpson »

:D
ZZR-Erling skrev:
Duville skrev:Alle guruene har jo forklart at det er kun den lille dytten ved nedlegget og eventuelle tilsvarende dytter gjennom svingen som faktisk er kontrastyringen.

At enkelte har sin egen definisjon og mener de styrer kontra gjennom hele svingen fordi de holder ett visst press på holken for å balansere sykkelen har jo gjort at diskusjonen har gått gjennom en måneds tid vel snart :lol
greit nok det, men ... :cheers
..mulig det, så, definisjonen på kontrastyring, hvor nu den enn måtte fins hen, er altså det inputen man gjør i den "initsjierende fasen"? Greit det, samma det, men det her banasvinggreien og at man styrer fint uten "push-pull", ja det er jeg ikke med på i det hele tatt....man kan sikkert kjøre slik, men det er slappe greier spør du meg...jiiisus, man kjører da en motorsykkel ikke en fuckings moped!
Du kan jo bruke begrepet kontrastyring akkurat som du vil.....selv om de fleste oppegående mener du tar feil.
Du har rett i at du kan svinge uten å Kjøre Ducati, men fy å det hjelper :D
Jeg kjenner også at høyre holk presser i høyre svinger, men slipper å presse den mere for å svinge. Bare å holde igjen. Og akkurat det kommer av styregeometrien på min sykkel. Den svinger nesten av seg selv uten det du kaller push/pull.
Bruker kropp og vektforflytning ved sving. Husk at din sykkel veier 50 kg mer enn min og sammen med oppsettet gjør at det er to totalt foskjellige sykler å svinge med.
Men jeg tipper at du også har lest heftet fra NMCU, hvis ikke fikk du en link akkurat fra gsf.
Hadde alle lest den hadde ikke denne diskusjonen funnet sted. (les du også snikkern :D )
Sist redigert av simpson den 20 sep 2012, 22:48, redigert 2 ganger totalt.

Brukeravatar
jhn
Innlegg: 3791
Registrert: 11 mai 2009, 03:53
Motorsykkelen din: Suzuki DL 1000 V Str
Bosted: Nordkapp

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av jhn »

AndreasB skrev:
simpson skrev:
SuperMorten skrev:Hadde vært og handlet og i det jeg kjører ut fra parkeringsplassen på kjøpesenteret ser jeg hva jeg gjør: Jeg svinger "den riktige veien".. :scratch Når er det egentlig vi slutter å svinge "riktig" og begynner å kontrastyre? Det må ha noe med hastighet å gjøre, trur eg..
Moro å lese at flere og flere ser "lyset" og finner ut det går helt fint, selv om mange har påstått det stikk motsatte selv.
Men tror kanskje ikke at du hadde lagt merke til det hvis vi ikke hadde diskutert dette her?
Nå vet jeg ikke om jeg misforstår det du skriver eller ikke, men here it goes:

Seriøst? Selvfølgelig svinger man "riktig" vei i lav hastighet.. Det har da _ALDRI_ vært tatt opp her? For min egen del har jeg tenkt at man f.eks ligger i 80 eller 100, og svinger du "riktig" vei da.. Ja, da kjører du ut, eller kjører rett i fronten på bilen som kommer imot.
Neida, det går stort sett fint i 80-100 også, litt avhengig av radiusen selvfølgelig, men i de fleste svinger man kan forvente å finne i 80-90 soner går det fint
ZZR-Erling skrev: ......man kan sikkert kjøre slik, men det er slappe greier spør du meg...jiiisus, man kjører da en motorsykkel ikke en fuckings moped! .
Det har vel ingen vært uenig i

ZZR-Erling

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av ZZR-Erling »

simpson skrev::D
ZZR-Erling skrev:
Duville skrev:Alle guruene har jo forklart at det er kun den lille dytten ved nedlegget og eventuelle tilsvarende dytter gjennom svingen som faktisk er kontrastyringen.

At enkelte har sin egen definisjon og mener de styrer kontra gjennom hele svingen fordi de holder ett visst press på holken for å balansere sykkelen har jo gjort at diskusjonen har gått gjennom en måneds tid vel snart :lol
greit nok det, men ... :cheers
..mulig det, så, definisjonen på kontrastyring, hvor nu den enn måtte fins hen, er altså det inputen man gjør i den "initsjierende fasen"? Greit det, samma det, men det her banasvinggreien og at man styrer fint uten "push-pull", ja det er jeg ikke med på i det hele tatt....man kan sikkert kjøre slik, men det er slappe greier spør du meg...jiiisus, man kjører da en motorsykkel ikke en fuckings moped!
Du kan jo bruke begrepet kontrastyring akkurat som du vil.....selv om de fleste oppegående mener du tar feil.
Du har rett i at du kan svinge uten å Kjøre Ducati, men fy å det hjelper :D
Jeg kjenner også at høyre holk presser i høyre svinger, men slipper å presse den mere for å svinge. Bare å holde igjen. Og akkurat det kommer av styregeometrien på min sykkel. Den svinger nesten av seg selv uten det du kaller push/pull.
Bruker kropp og vektforflytning ved sving. Husk at din sykkel veier 50 kg mer enn min og sammen med oppsettet gjør at det er to totalt foskjellige sykler å svinge med.
Men jeg tipper at du også har lest heftet fra NMCU, hvis ikke fikk du en link akkurat fra gsf.
Hadde alle lest den hadde ikke denne diskusjonen funnet sted. (les du også snikkern :D )
Nå er jo ikke akkurat en Ducati 1098 spesielt lettsvingt da. Jeg kjører en god del med bike nr to her i garasjen, en GSXR1000K8, og presser omtrent like mye på holkene med den som på min, noe mindre er det nok, men klart kontrastyring for å få til smooothe svinger.

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av simpson »

ZZR-Erling skrev:
simpson skrev::D
ZZR-Erling skrev:
Duville skrev:Alle guruene har jo forklart at det er kun den lille dytten ved nedlegget og eventuelle tilsvarende dytter gjennom svingen som faktisk er kontrastyringen.

At enkelte har sin egen definisjon og mener de styrer kontra gjennom hele svingen fordi de holder ett visst press på holken for å balansere sykkelen har jo gjort at diskusjonen har gått gjennom en måneds tid vel snart :lol
greit nok det, men ... :cheers
..mulig det, så, definisjonen på kontrastyring, hvor nu den enn måtte fins hen, er altså det inputen man gjør i den "initsjierende fasen"? Greit det, samma det, men det her banasvinggreien og at man styrer fint uten "push-pull", ja det er jeg ikke med på i det hele tatt....man kan sikkert kjøre slik, men det er slappe greier spør du meg...jiiisus, man kjører da en motorsykkel ikke en fuckings moped!
Du kan jo bruke begrepet kontrastyring akkurat som du vil.....selv om de fleste oppegående mener du tar feil.
Du har rett i at du kan svinge uten å Kjøre Ducati, men fy å det hjelper :D
Jeg kjenner også at høyre holk presser i høyre svinger, men slipper å presse den mere for å svinge. Bare å holde igjen. Og akkurat det kommer av styregeometrien på min sykkel. Den svinger nesten av seg selv uten det du kaller push/pull.
Bruker kropp og vektforflytning ved sving. Husk at din sykkel veier 50 kg mer enn min og sammen med oppsettet gjør at det er to totalt foskjellige sykler å svinge med.
Men jeg tipper at du også har lest heftet fra NMCU, hvis ikke fikk du en link akkurat fra gsf.
Hadde alle lest den hadde ikke denne diskusjonen funnet sted. (les du også snikkern :D )
Nå er jo ikke akkurat en Ducati 1098 spesielt lettsvingt da.
:yeyeye Jaha, og hvordan i all verden kan du komme med denne totalt idiotiske påstanden? Kjørt mye Ducati du siden du mener dette? Vel, egentlig trenger du ikke å ha sittet på en for vite at du tar feil, bare lese litt om merket burde være nok.

ZZR-Erling

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av ZZR-Erling »

simpson skrev:
ZZR-Erling skrev:
simpson skrev::D
ZZR-Erling skrev:
Duville skrev:Alle guruene har jo forklart at det er kun den lille dytten ved nedlegget og eventuelle tilsvarende dytter gjennom svingen som faktisk er kontrastyringen.

At enkelte har sin egen definisjon og mener de styrer kontra gjennom hele svingen fordi de holder ett visst press på holken for å balansere sykkelen har jo gjort at diskusjonen har gått gjennom en måneds tid vel snart :lol
greit nok det, men ... :cheers
..mulig det, så, definisjonen på kontrastyring, hvor nu den enn måtte fins hen, er altså det inputen man gjør i den "initsjierende fasen"? Greit det, samma det, men det her banasvinggreien og at man styrer fint uten "push-pull", ja det er jeg ikke med på i det hele tatt....man kan sikkert kjøre slik, men det er slappe greier spør du meg...jiiisus, man kjører da en motorsykkel ikke en fuckings moped!
Du kan jo bruke begrepet kontrastyring akkurat som du vil.....selv om de fleste oppegående mener du tar feil.
Du har rett i at du kan svinge uten å Kjøre Ducati, men fy å det hjelper :D
Jeg kjenner også at høyre holk presser i høyre svinger, men slipper å presse den mere for å svinge. Bare å holde igjen. Og akkurat det kommer av styregeometrien på min sykkel. Den svinger nesten av seg selv uten det du kaller push/pull.
Bruker kropp og vektforflytning ved sving. Husk at din sykkel veier 50 kg mer enn min og sammen med oppsettet gjør at det er to totalt foskjellige sykler å svinge med.
Men jeg tipper at du også har lest heftet fra NMCU, hvis ikke fikk du en link akkurat fra gsf.
Hadde alle lest den hadde ikke denne diskusjonen funnet sted. (les du også snikkern :D )
Nå er jo ikke akkurat en Ducati 1098 spesielt lettsvingt da.
:yeyeye Jaha, og hvordan i all verden kan du komme med denne totalt idiotiske påstanden? Kjørt mye Ducati du siden du mener dette? Vel, egentlig trenger du ikke å ha sittet på en for vite at du tar feil, bare lese litt om merket burde være nok.
Lest tester. Roa seg nå..

Brukeravatar
bshagen
Innlegg: 226
Registrert: 31 jul 2012, 12:30
Motorsykkelen din: 2014 Ducati 899 Panigale
Bosted: Hokksund

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av bshagen »

Den sykkelen som blir brukt i den videoen jeg postet noen sider tilbake, var en ZX-6R, som er en MEGET lettkjørt sykkel. Der viser de jo med et fast styre, altså som er helt uavhenging av framhjulet, at å styre kun ved kroppsvekt - lent over, og da LAAAANGT over, nesten ikke går. De prøver også med legge vekt på fothvilerne, med samme resultat. Jeg veit ikke jeg, men jeg syns det så veldig overbevisende ut.

Kawasaki
Innlegg: 1200
Registrert: 13 nov 2010, 12:29
Motorsykkelen din: DBS

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Kawasaki »

bshagen skrev:Den sykkelen som blir brukt i den videoen jeg postet noen sider tilbake, var en ZX-6R, som er en MEGET lettkjørt sykkel. Der viser de jo med et fast styre, altså som er helt uavhenging av framhjulet, at å styre kun ved kroppsvekt - lent over, og da LAAAANGT over, nesten ikke går. De prøver også med legge vekt på fothvilerne, med samme resultat. Jeg veit ikke jeg, men jeg syns det så veldig overbevisende ut.

Jeg kjører zx11,den er ikke spesiellt lettsvingt. Og den går det å svinge uten kontrastyring,nå må dere høre,snåttonger :mk XT'en min trenger jeg bare å tenke at den skal svinge hit eller dit,så gjør den det. Med eller uten hender på styret.
ikkebike.norwegianforum.net

Brukeravatar
jhn
Innlegg: 3791
Registrert: 11 mai 2009, 03:53
Motorsykkelen din: Suzuki DL 1000 V Str
Bosted: Nordkapp

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av jhn »

bshagen skrev:Den sykkelen som blir brukt i den videoen jeg postet noen sider tilbake, var en ZX-6R, som er en MEGET lettkjørt sykkel. Der viser de jo med et fast styre, altså som er helt uavhenging av framhjulet, at å styre kun ved kroppsvekt - lent over, og da LAAAANGT over, nesten ikke går. De prøver også med legge vekt på fothvilerne, med samme resultat. Jeg veit ikke jeg, men jeg syns det så veldig overbevisende ut.
Det var vel ikke akkurat det som var stridens kjerne, man må bruke styret i tillegg vettu

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av simpson »

bshagen skrev:Den sykkelen som blir brukt i den videoen jeg postet noen sider tilbake, var en ZX-6R, som er en MEGET lettkjørt sykkel. Der viser de jo med et fast styre, altså som er helt uavhenging av framhjulet, at å styre kun ved kroppsvekt - lent over, og da LAAAANGT over, nesten ikke går. De prøver også med legge vekt på fothvilerne, med samme resultat. Jeg veit ikke jeg, men jeg syns det så veldig overbevisende ut.
Drit i videon og les "full kontroll" isetden.
Da slipper du å bli forvirret av hva du ser på hvilken type sykler osv.
De forklarer veldig godt på norsk hva som skal til for å svinge og hva de forskjellige brgrepene betyr.

Brukeravatar
Carpa
Innlegg: 4918
Registrert: 20 aug 2012, 11:49
Motorsykkelen din: Kawasaki ER-6f - 2007
Bosted: Røyken

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Carpa »

:vs
Nå holdt faktisk denne tråden på å dette ut av listen over nye innlegg, det kan vi jo ikke ha noe av :[-X

Fant forresten fasitsvaret i boken "Veiven til førerkorte - Motorsykkel" :thumleft

Styrekommando (jepp de kaller det for det)
Ved kurvkjøring vil begynnelsen av svingen etableres ved styrekommando. Det vil si at du gir styret en impuls motsatt vei av den du skal svinge. Skal du kurve tl høyre gir du styret et "push" mot venstre. Motorsykkelen vil da legge seg mer over til høyre i forhold til hvor mye du dytter styret. Slik kan denne styreteknikken også brukes til å oppnå ganske skarp sving om nødvendig. For eksempel i forbindelse med en nødmanøver der det er om å gjøre å unngå et hinder. Denne styreteknikken kalles også kontrastyring eller pushteknikk.
Blogg
På to hjul i svingene (oppd. 16. okt 2013)

Don't play stupid with me.... I'm better at it

[album]3848[/album] [album]4068[/album][album]4139[/album]

2015: 0 km på Kawasaki'n - satser på et knallår
2014: 810 km på Kawasaki'n begredelig sesongavslutning
2013: 6190 km på Kawasaki'n (med lisens f.o.m 24/5)
2013: 500 km på Kawasaki'n (før lisens t.o.m 23/5)

Duville
Innlegg: 2136
Registrert: 06 jan 2010, 22:19
Motorsykkelen din: Honda --700-

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Duville »

Carpa skrev::vs
Nå holdt faktisk denne tråden på å dette ut av listen over nye innlegg, det kan vi jo ikke ha noe av :[-X

Fant forresten fasitsvaret i boken "Veiven til førerkorte - Motorsykkel" :thumleft

Styrekommando (jepp de kaller det for det)
Ved kurvkjøring vil begynnelsen av svingen etableres ved styrekommando. Det vil si at du gir styret en impuls motsatt vei av den du skal svinge. Skal du kurve tl høyre gir du styret et "push" mot venstre. Motorsykkelen vil da legge seg mer over til høyre i forhold til hvor mye du dytter styret. Slik kan denne styreteknikken også brukes til å oppnå ganske skarp sving om nødvendig. For eksempel i forbindelse med en nødmanøver der det er om å gjøre å unngå et hinder. Denne styreteknikken kalles også kontrastyring eller pushteknikk.

Endelig sett lyset ? :thumleft :mk

Brukeravatar
jhn
Innlegg: 3791
Registrert: 11 mai 2009, 03:53
Motorsykkelen din: Suzuki DL 1000 V Str
Bosted: Nordkapp

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av jhn »

Yess :prf Så langt var vel de fleste enige ... men, er dette nødvendig for å i det hele tatt kunne svinge? :-)å

Brukeravatar
NickNei
Innlegg: 339
Registrert: 20 feb 2009, 21:09
Motorsykkelen din: TS250 XL600V ZZR1400

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av NickNei »

Kontrastyring gjør kun en ting, får helling på sykkelen. Og alle forstår vel at man kan få helling på sykkelen på andre måter også.

Det er egentlig utrolig at man kan diskutere en så enkel og banal sak som å svinge med motorsykkel, og få så mange forskjellige meninger ;-)

Brukeravatar
Carpa
Innlegg: 4918
Registrert: 20 aug 2012, 11:49
Motorsykkelen din: Kawasaki ER-6f - 2007
Bosted: Røyken

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Carpa »

jhn skrev:Yess :prf Så langt var vel de fleste enige ... men, er dette nødvendig for å i det hele tatt kunne svinge? :-)å
Vel, ikke alle var enige i at det kun var i inngangen til svingen man ga denne styrekommandoen :yeyeye

Nei, mener at jeg svinger uten å kontrastyre. Jeg bruker banansvingteknikken.... :banansplit
Legger meg rolig og behersket litt over på siden og forhjulet peker rett frem, ikke ut av svingen, kontrer ikke altså... tror jeg :scratch
Men jeg har ikke så lang erfaring i høy hastighet, er vel først den siste dagen jeg hadde i kjøregårde og i en sving i ca 30 km kjente at jeg kunne legge sykkelen litt over til siden og at jeg hadde sentrifugalkraften på min side.

Edit: jeg har jo svingt slik før men har vært mye mer anspent i kroppen. Nå klarte jeg å slappe av og stole på sykkelens egenskaper og prøve ut med litt krappere svinger (er jo ikke helt amatør lenger... )
Sist redigert av Carpa den 21 sep 2012, 23:00, redigert 2 ganger totalt.
Blogg
På to hjul i svingene (oppd. 16. okt 2013)

Don't play stupid with me.... I'm better at it

[album]3848[/album] [album]4068[/album][album]4139[/album]

2015: 0 km på Kawasaki'n - satser på et knallår
2014: 810 km på Kawasaki'n begredelig sesongavslutning
2013: 6190 km på Kawasaki'n (med lisens f.o.m 24/5)
2013: 500 km på Kawasaki'n (før lisens t.o.m 23/5)

Svar