Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

... prat om alt og ingenting, trenger ikke handle om MC.
Svar
Brukeravatar
rolf-arne
Innlegg: 2137
Registrert: 20 aug 2018, 20:28
Motorsykkelen din: Pan European 1100 -1995, CBX 1000
Bosted: Nordvågen,Nordkapp
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av rolf-arne »

AJ skrev:Tok meg tid til å fordøye denne teksten sammen med frokosten i dag:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... 95-1272128

Gammel hvit manns mening, som antakelig anses som helt feil og selvfølgelig håpløst gammeldags nå om dagen...
Ja vi som har levd det meste av våre liv i det forrige årtusen, føler nok som skribenten ot vå frihet til å mene/uttrykke hva vi vil , blir undertrykket i dagens populær opprør.

Mange glemmer at ytringsfriheten går alle veier.

Sent fra min SM-A715F via Tapatalk

Nyskjærrig - lurer på hva som er bak neste sving - når det er fastslått - så blir man rastlaus og lurer på hva som er bak den neste -- å sånn går livet - av og til tar nyskjærrigheta pause og da kan man avspore ei stund - til å bli kjent med folk og gjøre betjentskaper om til vennskap -- og ikke minst kan kroppen ha sine gode stunder og da gjelder det å enten nyte livet eller få noe gjort. Det siste skyves det ofte på, skal man være ærlig..

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39781
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Dette må vel sies å være en innertier av tidligere TV2 journalist Anders Magnus!

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... 95-1287347
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
SveinHa
Innlegg: 706
Registrert: 09 mai 2023, 23:46
Motorsykkelen din: BMW R1100RS 1993
Bosted: Carten Island
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av SveinHa »

Mange gode poeng men få svar... Vi har praktisk talt ingen journalister lengre fordi alle er pålagt å følge regjeringens agenda og da kan de ikke ta opp noe som går ut over innvandrere, fargede, flyktninger eller andre grupper som vanligvis har visse samfunnsmessige problemer. Pressestøtte er et nøkkelord og prinsippet er så enkelt at alle kjæledyr forstår det: Du biter ikke hånden som gir deg mat...

For en del år siden var der en kar som bestilte en rapport fra SSB der kriminalsaker skulle sorteres etter etnisitet. Svaret fra SSB var at slike rapporter laget de ikke...

Les dere opp på "Agenda 2030"...
-----------------------------------------------
Litt om meg og mitt (der er fremdeles noen som er så gamle at de har hjemmeside i stedet for alskens usosiale medier): http://www.sveinha.com/

Mahatma Gandhi, 1869-1948: Vaksinasjon er en barbarisk praksis og en av de mest fatale av alle vrangforestillinger som er aktuelle i vår tid. Samvittighetsfulle motstandere av vaksinasjon bør om nødvendig stå alene mot hele verden for å forsvare sin overbevisning.

Mine kjøretøy pr i dag: "NittiNitti": -90 Land Rover 90, "Bimbo": -93 BMW R1100RS, "Helmut": -08 Knaus Sunliner 808

Brukeravatar
Relax
Innlegg: 1446
Registrert: 12 okt 2006, 10:07

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av Relax »

https://www.nrk.no/urix/vil-forby-koran ... 1.16529495

Tankevekkende og skummel utviklig i Danmark :-k .....
Blir det vedtatt?
"Do the right thing"

Brukeravatar
Jompa
Innlegg: 7211
Registrert: 08 jan 2011, 14:52
Motorsykkelen din: Triumph Sprint GT 1050
Bosted: Alta

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av Jompa »

Et fornuftig og nødvendig forslag som Norges regjering også bør følge opp
De svake øyeblikkene er de beste øyeblikkene.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39781
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Kom tilfeldigvis over denne saken fra så langt tilbake som 2018 hvor jeg må si jeg fikk meg en real bakoversveis av prisene, som framkommer i saken:

https://www.tv2.no/broom/denne-lille-sa ... /10035636/

Tipper det er langt dyrere i dag, fem år senere...
Og i løpet av den tiden er diverse utstyr på MCæene våre også blitt mer avanserte - og dyrere...
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
dypen
Innlegg: 7070
Registrert: 28 mai 2018, 20:55
Motorsykkelen din: R1250GSA
Bosted: Lillestrøm

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av dypen »

Bildeler er dyre til nyere biler og hvis du tenker å betale utenom garanti og forsikring blir det ofte en kraftig overraskelse. Fronlykt kan koste fort 30k og er det nyeste teknologi har du passert 50k. Da blir det fort penger av en liten skade.

Men det finnes alternative deler og brukte deler som i mange tilfeller kan pynte litt på sluttsummen.
dypen :thumleft "You can never escape the FOG (Fast Old Guys)" "MC Logg"
Tempo Swing 150, Monark Maraton ILO Piano 50, Tempo Comet 60 +++ Suzuki AS 50, Yamaha LS2 100 første, Yamaha LS2 100 andre, Yamaha RS 100, Kawasaki Mach III H1 500, Honda CB750 Four K2, Kawasaki Z1000, Yamaha XT500, Baotian BT50QT, Chang Jiang 750 M1S sidevogn, Honda CB500X, KTM 1050 Adventure, Yamaha YZF-R1 5JJ, KTM 1290 Super Adventure S, Honda XL700VA Transalp, Kawasaki KZ900-A4, Kawasaki Z1A 900, BMW K1600GT, Yamaha XS500D 1H2, BMW R 1250 GS Adventure, Kawasaki GPX750R F1

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39781
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Denne er så bra, i mine leserøyne, at jeg nesten fikk frysninger!:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... 95-1322328

Slektning (datter?) av Frode Asphaug-Moe, ikke ukjent MC-journalist for mange av oss?
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
SveinHa
Innlegg: 706
Registrert: 09 mai 2023, 23:46
Motorsykkelen din: BMW R1100RS 1993
Bosted: Carten Island
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av SveinHa »

Veldig bra. Jeg har alltid lurt på hva som er så fantastisk med influensere som ikke kan vise seg blant folk uten flere lag med sparkel og maling og gjerne botox både framme og bak...
-----------------------------------------------
Litt om meg og mitt (der er fremdeles noen som er så gamle at de har hjemmeside i stedet for alskens usosiale medier): http://www.sveinha.com/

Mahatma Gandhi, 1869-1948: Vaksinasjon er en barbarisk praksis og en av de mest fatale av alle vrangforestillinger som er aktuelle i vår tid. Samvittighetsfulle motstandere av vaksinasjon bør om nødvendig stå alene mot hele verden for å forsvare sin overbevisning.

Mine kjøretøy pr i dag: "NittiNitti": -90 Land Rover 90, "Bimbo": -93 BMW R1100RS, "Helmut": -08 Knaus Sunliner 808

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39781
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
MGR1
Innlegg: 650
Registrert: 08 feb 2013, 16:40
Motorsykkelen din: AJS 500 twin 1955 - BMW F650ST 1997
Bosted: Trondheim

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av MGR1 »

'Miljømelka' er her. Klimagalskapen vil ingen ende ta. Skal ikke dyra få fise i fred engang? Og hva vil dette fiseregulerende stoffet gjøre med oss?

https://hemali.no/helse/for-for-fremtid ... r-okologi/

Labforsøk tyder på at fortilsetningen medfører kreftrelaterte endringer i vev hos mus. Hvilken virkning melkeproduktene vil ha på sluttbruker er ikke vurdert.

https://www.food.gov.uk/research/outcom ... assessment

Brukeravatar
Jompa
Innlegg: 7211
Registrert: 08 jan 2011, 14:52
Motorsykkelen din: Triumph Sprint GT 1050
Bosted: Alta

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av Jompa »

Fullstendig galskap.
Det er ikke gjort langtids testing på dyr, og ingen vet om stoffene akkumuleres i mennesker som drikker melk.
For å gjøre " kugalskapen " komplett ser det ut til at alle klimaforskere bare overser det faktumet at alle grønne planter som råtner avgir metan uavhengig av om de har vært innom en kumage eller et annet dyr først.
De svake øyeblikkene er de beste øyeblikkene.

Brukeravatar
SveinHa
Innlegg: 706
Registrert: 09 mai 2023, 23:46
Motorsykkelen din: BMW R1100RS 1993
Bosted: Carten Island
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av SveinHa »

Jompa skrev: 25 sep 2023, 11:52 Fullstendig galskap.
Heeeeeelt enig. Der gjøres en helt ufattelig mengde både svindyre og skadelige tiltak i "klimaets" navn. Det blir kun økologisk melk framover. Coop har som regel tilbud på økologisk Rørosmelk så den blir litt billigere enn både Tine og Q.
-----------------------------------------------
Litt om meg og mitt (der er fremdeles noen som er så gamle at de har hjemmeside i stedet for alskens usosiale medier): http://www.sveinha.com/

Mahatma Gandhi, 1869-1948: Vaksinasjon er en barbarisk praksis og en av de mest fatale av alle vrangforestillinger som er aktuelle i vår tid. Samvittighetsfulle motstandere av vaksinasjon bør om nødvendig stå alene mot hele verden for å forsvare sin overbevisning.

Mine kjøretøy pr i dag: "NittiNitti": -90 Land Rover 90, "Bimbo": -93 BMW R1100RS, "Helmut": -08 Knaus Sunliner 808

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39781
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Ap(e... ;e )-partiet spenner stadig vekk bein på seg selv. Også den dagen da de møttes i selvransakelsesmodus etter det krisepregede valgresultatet:

https://www.nettavisen.no/nyheter/regje ... 95-1353195
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39781
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Interessant, nesten sjokkerende og ikke minst overraskende fra SSB for bl.a. oss som slipper ut mye 'unødvendkig' fritids-CO2 med motorsyklene våre. Uten å ha dårlig samvittighet av den grunn... :-k :knegg

https://www.ssb.no/natur-og-miljo/forur ... DP1007.pdf

Sammendrag på norsk:
https://www.ssb.no/natur-og-miljo/forur ... assutslipp

Men... .eh, at denne rapporten vil få bred omtale i NRK, TV2 og andre hovedstrømsmedier er vel i overkant mye å forvente... :scratch
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Jompa
Innlegg: 7211
Registrert: 08 jan 2011, 14:52
Motorsykkelen din: Triumph Sprint GT 1050
Bosted: Alta

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av Jompa »

Nå har jeg bare lest sammendraget.
Regner med at vi "klimafornekterne " som bare har "livets harde skole " nå kan få oppreisning. :-k
De svake øyeblikkene er de beste øyeblikkene.

mekkern
Innlegg: 7935
Registrert: 06 nov 2008, 22:42
Motorsykkelen din: flere -til div kjøring.
Bosted: Tranby

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av mekkern »

Jompa skrev: 27 sep 2023, 08:53 Nå har jeg bare lest sammendraget.
Regner med at vi "klimafornekterne " som bare har "livets harde skole " nå kan få oppreisning. :-k
Ja det kan du tro....

Milliardindustrien rundt dette driver en kampanje som savner sidestykke i moderne historie.

Men at det skjer ting er jo ikke å fornekte- men er vi alle villige til å gå tilbake til steinalderen for å se om det bedrer seg? Tvilsomt.
当有疑问时踢你的敌人在生殖器上,你可以道歉后

Brukeravatar
SveinHa
Innlegg: 706
Registrert: 09 mai 2023, 23:46
Motorsykkelen din: BMW R1100RS 1993
Bosted: Carten Island
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av SveinHa »

mekkern skrev: 27 sep 2023, 09:07Men at det skjer ting er jo ikke å fornekte- men er vi alle villige til å gå tilbake til steinalderen for å se om det bedrer seg? Tvilsomt.
I kort målestokk skjer der ting og det kalles vær... I lang målestokk er vi laaaangt innenfor normalen...
-----------------------------------------------
Litt om meg og mitt (der er fremdeles noen som er så gamle at de har hjemmeside i stedet for alskens usosiale medier): http://www.sveinha.com/

Mahatma Gandhi, 1869-1948: Vaksinasjon er en barbarisk praksis og en av de mest fatale av alle vrangforestillinger som er aktuelle i vår tid. Samvittighetsfulle motstandere av vaksinasjon bør om nødvendig stå alene mot hele verden for å forsvare sin overbevisning.

Mine kjøretøy pr i dag: "NittiNitti": -90 Land Rover 90, "Bimbo": -93 BMW R1100RS, "Helmut": -08 Knaus Sunliner 808

Brukeravatar
Domino
Innlegg: 1187
Registrert: 06 jul 2020, 23:03
Motorsykkelen din: 2011 Triumph Tiger 800
Bosted: Troms

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av Domino »

Men det skjer jo også ting som følge av befolkningsvekst og forurensing. Hvor mye av dette som lar seg snu vet vi vel ikke nok om. Men kloden vil jo overleve uansett.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39781
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Domino skrev: 27 sep 2023, 10:46 Men det skjer jo også ting som følge av befolkningsvekst og forurensing. Hvor mye av dette som lar seg snu vet vi vel ikke nok om. Men kloden vil jo overleve uansett.
Kanskje vi får en mer edruelig tilnærming til dette med CO2 i tiden som kommer?
Skal ikke starte noen debatt her om dette. Men bare slå fast at i takt med befolkningsøkningen i seg selv så øker naturlig nok det menneskeskapte CO2 utslippet siden all levende skapning, også vi mennesker, slipper ut CO2 når vi puster. Enkelt og greit.
Men CO2 utslipp er mer enn utslipp. CO2 er livsnødvendig for et velfungerende kretsløp. Og antakelig også for atmosfæren i en større og altomfattendde sammenheng.

Som "et slags søppel", som "innsiktsfulle" Tina Bru (tror jeg hun heter?) i partiet Høyre uttalte for en tid tilbake.
"Søppel" i form av naturlig avfall man kvitter seg med og som er mat og livsnødvendig næring for annet liv vi er avhengige av her på kloden.

Så kanskje tiden er inne for å se ting i et større perspektiv og i en større sammenheng hvor stikkordet er nettopp kretsløpet. Og ikke minst forbrenning.
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39781
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

AJ skrev: 26 sep 2023, 15:38 Men... .eh, at denne rapporten vil få bred omtale i NRK, TV2 og andre hovedstrømsmedier er vel i overkant mye å forvente... :scratch
Som ventet ingen "krigstyper" og rydding av plass på forsidene i hovedmediene om denne SSB saken.
Men kom over denne kommentarern i det alternative mediet Document.no, som det er greit å få med seg:

https://www.document.no/2023/09/27/ssb- ... endringer/

Redigert:
Var visst omtalt i Dagbladert også - av alle steder...! - så jeg det var en som skrev i kommentarfeltet under Documentsaken:

https://www.dagbladet.no/nyheter/ssb-ra ... n/80254734

Måtte bla laaangt ned på siden, da... ;)
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Jompa
Innlegg: 7211
Registrert: 08 jan 2011, 14:52
Motorsykkelen din: Triumph Sprint GT 1050
Bosted: Alta

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av Jompa »

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/G ... a1894ca7d6

Som ventet slakter Cicero rapporten og stempler mannen bak, som er statistiker som useriøs.
De svake øyeblikkene er de beste øyeblikkene.

Brukeravatar
SveinHa
Innlegg: 706
Registrert: 09 mai 2023, 23:46
Motorsykkelen din: BMW R1100RS 1993
Bosted: Carten Island
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av SveinHa »

VELDIG forutsigbart. Er Samset borti noe så kan en regne med det er politikk aka svindel og ikke forskning...

Denne her sier for meg ALT om CO2 vs klima:
Milankovitch_Cycles_400000.jpg
Når tempen stiger stiger også CO2 nivået men en ser også veldig tydelig at når tempen går ned så henger CO2 nivået laaaangt etter og derfor kan ikke CO2 være noen klimaDRIVER. Case closed...
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
-----------------------------------------------
Litt om meg og mitt (der er fremdeles noen som er så gamle at de har hjemmeside i stedet for alskens usosiale medier): http://www.sveinha.com/

Mahatma Gandhi, 1869-1948: Vaksinasjon er en barbarisk praksis og en av de mest fatale av alle vrangforestillinger som er aktuelle i vår tid. Samvittighetsfulle motstandere av vaksinasjon bør om nødvendig stå alene mot hele verden for å forsvare sin overbevisning.

Mine kjøretøy pr i dag: "NittiNitti": -90 Land Rover 90, "Bimbo": -93 BMW R1100RS, "Helmut": -08 Knaus Sunliner 808

Brukeravatar
SveinHa
Innlegg: 706
Registrert: 09 mai 2023, 23:46
Motorsykkelen din: BMW R1100RS 1993
Bosted: Carten Island
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av SveinHa »

Enda en som har kasta seg på klimatoget: https://www.fvn.no/magasin/i/vejEBm/opp ... en-brenner

...og da mistet jeg respekten for Erik Alfred Tesaker/Oppfinneren (men han må jo også leve av noe og er der et sted pengene flyter så er det i klimamarkedet...).
-----------------------------------------------
Litt om meg og mitt (der er fremdeles noen som er så gamle at de har hjemmeside i stedet for alskens usosiale medier): http://www.sveinha.com/

Mahatma Gandhi, 1869-1948: Vaksinasjon er en barbarisk praksis og en av de mest fatale av alle vrangforestillinger som er aktuelle i vår tid. Samvittighetsfulle motstandere av vaksinasjon bør om nødvendig stå alene mot hele verden for å forsvare sin overbevisning.

Mine kjøretøy pr i dag: "NittiNitti": -90 Land Rover 90, "Bimbo": -93 BMW R1100RS, "Helmut": -08 Knaus Sunliner 808

Brukeravatar
SveinHa
Innlegg: 706
Registrert: 09 mai 2023, 23:46
Motorsykkelen din: BMW R1100RS 1993
Bosted: Carten Island
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av SveinHa »

Med dagens "vitenskaplige" tilnærming til det meste synes jeg denne korte videoen er svært så aktuell og tankevekkende:
Sist redigert av SveinHa den 01 okt 2023, 21:18, redigert 1 gang totalt.
-----------------------------------------------
Litt om meg og mitt (der er fremdeles noen som er så gamle at de har hjemmeside i stedet for alskens usosiale medier): http://www.sveinha.com/

Mahatma Gandhi, 1869-1948: Vaksinasjon er en barbarisk praksis og en av de mest fatale av alle vrangforestillinger som er aktuelle i vår tid. Samvittighetsfulle motstandere av vaksinasjon bør om nødvendig stå alene mot hele verden for å forsvare sin overbevisning.

Mine kjøretøy pr i dag: "NittiNitti": -90 Land Rover 90, "Bimbo": -93 BMW R1100RS, "Helmut": -08 Knaus Sunliner 808

Svar