Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

... prat om alt og ingenting, trenger ikke handle om MC.
Svar
Brukeravatar
Snikkeren
Innlegg: 4964
Registrert: 02 jul 2010, 14:03
Motorsykkelen din: KTM 1290 Super Adventure 2015
Bosted: Ørsta

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Snikkeren »

Jo, det gjør du. Bare ikke bevisst.
Neste gang du er ute og kjører, så kan du slippe hånden som er på innsiden. Da vil du merke at du faktisk må holde igjen mer på den hånden som er på utsiden. Ergo gjør du det ubevisst. Dette prøvde jeg i dag. Som sagt, så går det fint an å svinge uten å bevisst/aktivt kontrastyre, men når du lener deg vil tyngdekraften gjøre at du legger et press på innerste holken.

Og da trekker jeg meg tilbake fra denne diskusjonen, så får folk tro hva de vil, mens jeg vet. :knegg
http://www.snikkeren-mc.no" onclick="window.open(this.href);return false;

KTM 1290 Super Adventure 2015
Yamaha TDM 900 2011 (2008 overligger)
Suzuki GSX 650F 2008
Yamaha XT 600 1985

Brukeravatar
bshagen
Innlegg: 226
Registrert: 31 jul 2012, 12:30
Motorsykkelen din: 2014 Ducati 899 Panigale
Bosted: Hokksund

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av bshagen »

Jeg er så enig så enig med deg Snikkern, det er nettopp dette jeg mener! :D

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av simpson »

Det som er litt rart med denne diskusjonen er at de som ikke MÅ kontrastyre er helt enige om HVA FAKTISK KONTRASTYRING ER, mens dere så MÅ KONTRASTYRE ALLTID har ikke en felles oppfattelse av hva dette er.
Det varierer fra holde mot presset styret i sving til å aktivt å presse mot styret i sving til å korrigere retningen gjennom sving og faktisk presse mot styre motsatt vei av svingen i forkant.....
Men nå begynner jeg å bli drit lei hele diskusjonen OG JEG KONTRASTYRER IKKE GJENNOM SVINGEN selv om fysikken gjør at det kan presse litt på styret. God helg og skål :cheers
Ferdig.

Brukeravatar
jhn
Innlegg: 3791
Registrert: 11 mai 2009, 03:53
Motorsykkelen din: Suzuki DL 1000 V Str
Bosted: Nordkapp

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av jhn »

Snikkeren skrev:Jo, det gjør du. Bare ikke bevisst.
Neste gang du er ute og kjører, så kan du slippe hånden som er på innsiden. Da vil du merke at du faktisk må holde igjen mer på den hånden som er på utsiden. Ergo gjør du det ubevisst. Dette prøvde jeg i dag. Som sagt, så går det fint an å svinge uten å bevisst/aktivt kontrastyre, men når du lener deg vil tyngdekraften gjøre at du legger et press på innerste holken.

Og da trekker jeg meg tilbake fra denne diskusjonen, så får folk tro hva de vil, mens jeg vet. :knegg
Hadde æ vært litt lettere å provosere, så hadde æ blitt provosert av denne gjentatte påstanden om at det skjer ubevisst. Både æ og sikkert alle andre også som mener noe lignende som det æ gjør, har like store evner som dæ til å gjøre bevisste handlinger, også under svingkjøring. Det er ikke forbeholdt deg og dine meningsfeller.
Dette presset du snakker om kjenner jeg til, men så lenge forhjulet peker inn i svingen, ikke ut, så styrer du eller sykkelen med, ikke mot (som er et annet ord for kontra).
:-k Men du vil altså ikke bruke den definisjonen på "kontrastyring" som brukes i faglitteraturen? Jaja da får folk tro hva de vil, mens du vet :sk?

Duville
Innlegg: 2136
Registrert: 06 jan 2010, 22:19
Motorsykkelen din: Honda --700-

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Duville »

jhn skrev:
Snikkeren skrev:Jo, det gjør du. Bare ikke bevisst.
Neste gang du er ute og kjører, så kan du slippe hånden som er på innsiden. Da vil du merke at du faktisk må holde igjen mer på den hånden som er på utsiden. Ergo gjør du det ubevisst. Dette prøvde jeg i dag. Som sagt, så går det fint an å svinge uten å bevisst/aktivt kontrastyre, men når du lener deg vil tyngdekraften gjøre at du legger et press på innerste holken.

Og da trekker jeg meg tilbake fra denne diskusjonen, så får folk tro hva de vil, mens jeg vet. :knegg
Hadde æ vært litt lettere å provosere, så hadde æ blitt provosert av denne gjentatte påstanden om at det skjer ubevisst. Både æ og sikkert alle andre også som mener noe lignende som det æ gjør, har like store evner som dæ til å gjøre bevisste handlinger, også under svingkjøring. Det er ikke forbeholdt deg og dine meningsfeller.
Dette presset du snakker om kjenner jeg til, men så lenge forhjulet peker inn i svingen, ikke ut, så styrer du eller sykkelen med, ikke mot (som er et annet ord for kontra).
:-k Men du vil altså ikke bruke den definisjonen på "kontrastyring" som brukes i faglitteraturen? Jaja da får folk tro hva de vil, mens du vet :sk?
:thumleft
Æ e veldi eni me dæ, Jhn

pelsen
Innlegg: 1275
Registrert: 11 des 2004, 14:08
Motorsykkelen din: ja

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av pelsen »

jhn skrev:Det er ingen, så langt jeg har fått med meg, av de "offisielle" som spesifikt sier at kontrastyring er eneste mulighet til å styre en motorsykkel
det er sikkert sant, for det finnes så mange forskjellige motorsykler med forskjellig styregeometri at det ikke er mulig å lage en fasit på hvordan de skal styres. Så det er ikke så rart at man ikke blir enige her på forumet heller :knegg

Duville
Innlegg: 2136
Registrert: 06 jan 2010, 22:19
Motorsykkelen din: Honda --700-

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Duville »

pelsen skrev:
jhn skrev:Det er ingen, så langt jeg har fått med meg, av de "offisielle" som spesifikt sier at kontrastyring er eneste mulighet til å styre en motorsykkel
det er sikkert sant, for det finnes så mange forskjellige motorsykler med forskjellig styregeometri at det ikke er mulig å lage en fasit på hvordan de skal styres. Så det er ikke så rart at man ikke blir enige her på forumet heller :knegg

Er jo ikke det som er utfordringen. Hva som er definisjonen på begrepet kontrastyring er det samme på alle sykler uansett geometri. Utslaget er forskjellig men begrepet og utførelsen er den samme...

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av simpson »

Snikkeren skrev:Jo, det gjør du. Bare ikke bevisst.
Neste gang du er ute og kjører, så kan du slippe hånden som er på innsiden. Da vil du merke at du faktisk må holde igjen mer på den hånden som er på utsiden. Ergo gjør du det ubevisst. Dette prøvde jeg i dag. Som sagt, så går det fint an å svinge uten å bevisst/aktivt kontrastyre, men når du lener deg vil tyngdekraften gjøre at du legger et press på innerste holken.

Og da trekker jeg meg tilbake fra denne diskusjonen, så får folk tro hva de vil, mens jeg vet. :knegg
Jeg sa jeg var ferdig, men du skyter jo deg selv i beinet her.
Du presser med høyre hånd i høyre sving, men må holde igjen med venstre hvis du svinger samme sving og slipper høyre hånd?
Hva er det du sier?
At fysikken i svingen er kontrasstyring selv om du da aktivt må holde igjen med motsatt arm? Og samtidig presser på motsatt arm av det igen?
Hvis du må kontrastyre med press på innerste holke i sving, fjerner denne hånden og DA øker presse på den ytterste?
Har sjelden sett en mer motsigelse enn dette snikkern.
Jeg var ferdig men leste igjennom hva du sa og fikk egentlig litt hakeslepp NÅR JEG EGENTLIG så hva du sa.
Gud bedre.....

Brukeravatar
Snikkeren
Innlegg: 4964
Registrert: 02 jul 2010, 14:03
Motorsykkelen din: KTM 1290 Super Adventure 2015
Bosted: Ørsta

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Snikkeren »

Hadde gitt meg jeg også. Men du leser det jeg skriver helt feil. Hvis du slipper venstre hånd i en venstre sving, så vil du holde deg oppe med høyre hånd, altså dra i styret, som igjen blir det samme som å dytte på venstre holke.
http://www.snikkeren-mc.no" onclick="window.open(this.href);return false;

KTM 1290 Super Adventure 2015
Yamaha TDM 900 2011 (2008 overligger)
Suzuki GSX 650F 2008
Yamaha XT 600 1985

Duville
Innlegg: 2136
Registrert: 06 jan 2010, 22:19
Motorsykkelen din: Honda --700-

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Duville »

simpson skrev:
Snikkeren skrev:Jo, det gjør du. Bare ikke bevisst.
Neste gang du er ute og kjører, så kan du slippe hånden som er på innsiden. Da vil du merke at du faktisk må holde igjen mer på den hånden som er på utsiden. Ergo gjør du det ubevisst. Dette prøvde jeg i dag. Som sagt, så går det fint an å svinge uten å bevisst/aktivt kontrastyre, men når du lener deg vil tyngdekraften gjøre at du legger et press på innerste holken.

Og da trekker jeg meg tilbake fra denne diskusjonen, så får folk tro hva de vil, mens jeg vet. :knegg
Jeg sa jeg var ferdig, men du skyter jo deg selv i beinet her.
Du presser med høyre hånd i høyre sving, men må holde igjen med venstre hvis du svinger samme sving og slipper høyre hånd?
Hva er det du sier?
At fysikken i svingen er kontrasstyring selv om du da aktivt må holde igjen med motsatt arm? Og samtidig presser på motsatt arm av det igen?
Hvis du må kontrastyre med press på innerste holke i sving, fjerner denne hånden og DA øker presse på den ytterste?
Har sjelden sett en mer motsigelse enn dette snikkern.
Jeg var ferdig men leste igjennom hva du sa og fikk egentlig litt hakeslepp NÅR JEG EGENTLIG så hva du sa.
Gud bedre.....
Det er her det begynner å bli noe ullent med diskujon. S. er egentlig enig med de som vet hva kontra er men vet det ikke selv...

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av simpson »

Duville skrev:
simpson skrev:
Snikkeren skrev:Jo, det gjør du. Bare ikke bevisst.
Neste gang du er ute og kjører, så kan du slippe hånden som er på innsiden. Da vil du merke at du faktisk må holde igjen mer på den hånden som er på utsiden. Ergo gjør du det ubevisst. Dette prøvde jeg i dag. Som sagt, så går det fint an å svinge uten å bevisst/aktivt kontrastyre, men når du lener deg vil tyngdekraften gjøre at du legger et press på innerste holken.

Og da trekker jeg meg tilbake fra denne diskusjonen, så får folk tro hva de vil, mens jeg vet. :knegg
Jeg sa jeg var ferdig, men du skyter jo deg selv i beinet her.
Du presser med høyre hånd i høyre sving, men må holde igjen med venstre hvis du svinger samme sving og slipper høyre hånd?
Hva er det du sier?
At fysikken i svingen er kontrasstyring selv om du da aktivt må holde igjen med motsatt arm? Og samtidig presser på motsatt arm av det igen?
Hvis du må kontrastyre med press på innerste holke i sving, fjerner denne hånden og DA øker presse på den ytterste?
Har sjelden sett en mer motsigelse enn dette snikkern.
Jeg var ferdig men leste igjennom hva du sa og fikk egentlig litt hakeslepp NÅR JEG EGENTLIG så hva du sa.
Gud bedre.....
Det er her det begynner å bli noe ullent med diskujon. S. er egentlig enig med de som vet hva kontra er men vet det ikke selv...
Nå ramla jeg helt fullstendig ut...
Men jeg vet hva jeg og du gjør så får det være med de,t for blir dette blir for dumt.
Hvis du faktisk leser hva snikkern sier så er det hva jeg sa for noen sider tilbake at det motsatte av det motsatte er det motsatte av det...........

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av simpson »

Snikkeren skrev:Hadde gitt meg jeg også. Men du leser det jeg skriver helt feil. Hvis du slipper venstre hånd i en venstre sving, så vil du holde deg oppe med høyre hånd, altså dra i styret, som igjen blir det samme som å dytte på venstre holke.
Men kjære mann, har du lest hva du skrevet tidligere?
Jeg er norsk nordmann og kan norsk.
Du er helt på bærtur for lenge siden og prøver med ett desperat forsøk på å redde deg ut av en dårlig formulering.
Greit nok, istdenfor å si at jeg tok feil så er det bedre "å kjøre på"
Jeg vil si at du har mye å lære......

Brukeravatar
Snikkeren
Innlegg: 4964
Registrert: 02 jul 2010, 14:03
Motorsykkelen din: KTM 1290 Super Adventure 2015
Bosted: Ørsta

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Snikkeren »

simpson skrev:
Snikkeren skrev:Hadde gitt meg jeg også. Men du leser det jeg skriver helt feil. Hvis du slipper venstre hånd i en venstre sving, så vil du holde deg oppe med høyre hånd, altså dra i styret, som igjen blir det samme som å dytte på venstre holke.
Men kjære mann, har du lest hva du skrevet tidligere?
Jeg er norsk nordmann og kan norsk.
Du er helt på bærtur for lenge siden og prøver med ett desperat forsøk på å redde deg ut av en dårlig formulering.
Greit nok, istdenfor å si at jeg tok feil så er det bedre "å kjøre på"
Jeg vil si at du har mye å lære......
Tror du må ta deg et norskkurs til, og kanskje slutte med sånne dårlige hersketeknikker som du prøver å bruke. Når ble "holde igjen" det samme som å legge press/dytte? Det er jo det stikk motsatte.

Takk for meg. Gidder ikke å diskutere med folk som ikke kan lese. (Ikke for å være frekk, men bare et eksempel på dårlig hersketeknikk som du selv bruker)
http://www.snikkeren-mc.no" onclick="window.open(this.href);return false;

KTM 1290 Super Adventure 2015
Yamaha TDM 900 2011 (2008 overligger)
Suzuki GSX 650F 2008
Yamaha XT 600 1985

Duville
Innlegg: 2136
Registrert: 06 jan 2010, 22:19
Motorsykkelen din: Honda --700-

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Duville »

Snikkeren skrev:
simpson skrev:
Snikkeren skrev:Hadde gitt meg jeg også. Men du leser det jeg skriver helt feil. Hvis du slipper venstre hånd i en venstre sving, så vil du holde deg oppe med høyre hånd, altså dra i styret, som igjen blir det samme som å dytte på venstre holke.
Men kjære mann, har du lest hva du skrevet tidligere?
Jeg er norsk nordmann og kan norsk.
Du er helt på bærtur for lenge siden og prøver med ett desperat forsøk på å redde deg ut av en dårlig formulering.
Greit nok, istdenfor å si at jeg tok feil så er det bedre "å kjøre på"
Jeg vil si at du har mye å lære......
Tror du må ta deg et norskkurs til, og kanskje slutte med sånne dårlige hersketeknikker som du prøver å bruke. Når ble "holde igjen" det samme som å legge press/dytte? Det er jo det stikk motsatte.

Takk for meg. Gidder ikke å diskutere med folk som ikke kan lese. (Ikke for å være frekk, men bare et eksempel på dårlig hersketeknikk som du selv bruker)
Så, dersom noen påpeker feil i din argumentasjon så bruker de hersketekninkk. Ikke enkelt å innrømme feil mao, men du har jo sluttet å diskutere her så det får være så....

Brukeravatar
Snikkeren
Innlegg: 4964
Registrert: 02 jul 2010, 14:03
Motorsykkelen din: KTM 1290 Super Adventure 2015
Bosted: Ørsta

Re: Kontrastyring----kom med kommentarer til dette..

Legg inn av Snikkeren »

Hadde det vært noe feil i min argumentasjon så skulle jeg gjerne innrømmet det. Men drar man i ytre holke, så blir det det samme som å dytte på indre holke. Jeg har aldri skrevet at man dytter på ytre holke når man slipper innerste holke i en sving. Hvis du Duville kan vise til en plass jeg har gjort det, så vær så god.
Og du vet like godt som meg at jeg har innrømmet feil her inne mer enn en gang. Sist da jeg leste regnestykket ditt litt feil.

Men å skrive til meg og hentyde at jeg er direkte dum, det synes jeg ikke noe særlig om.
http://www.snikkeren-mc.no" onclick="window.open(this.href);return false;

KTM 1290 Super Adventure 2015
Yamaha TDM 900 2011 (2008 overligger)
Suzuki GSX 650F 2008
Yamaha XT 600 1985

Svar