Midler til veier fornuftig fordelt......?

[Intruder]

Var i Sverige forrige lørdag,og la merke til at det pågår utbygging til firefeltsvei (?) mellom Skarnes og Kongsvinger....
På en fin veistrekning der det såvidt jeg vet er svært lite køer og problemer ellers...
Der er det mange millioner å hente som heller kunne vært brukt på fylkes- og kommunale veier ellers
i landet...
Det glade vanvidd ?

F.eks Elverum-Hamar....

[AJ]

Om det er 'det glade vanvidd' er jeg ikke helt sikker på at det er.
Bedre veier er alltid bra, men en kombinasjon av raske veier som slike fire-feltere er og det å holde vedlike eldre veier som trekker til seg turister, bør være mulig.
Tenker da på vedlikehold av veidekke, men minst like viktig er det å få rydda unna tett tilvokst vegetasjon langs mange av disse veiene som hindrer sikten til god og ofte spektakulær utsikt. Og ikke minst for å gjøre mange fine svinger langt mer oversiktlig.
Dermed oppnår man flere gode positive ting på en gang - tror jeg:
Turisttrafikken, også fra utlandet, øker i og med at veistrekningene blir mer attraktive. Utenlandske turister legger aldri skjul på de reiser hit pga. av naturopplevelsene. Og en av disse er helt åpenbart utsikten fra veiene de kjører på.

Rydding av vegetasjon langs slike veier vil også gi bedre sikkerhet i og med at de blir mer oversiktlige slik at det oppstår færre trafikkfarlige situasjoner.

Er mange fine 'eventyr'veier i Norge, men om de forfaller blir de lite attraktive som turistmagneter. Dessverre...

Norges vakreste motorsykkelveier:
http://www.mcsiden.no/viewtopic.php?p=4902#p4902" onclick="window.open(this.href);return false;

[Voodoodoo]

Den største feilen med vegutbygging i Norge er at den er styrt av korttenkte politikere som ikke bygger for framtida. Et godt eksempel er at nær sagt allt som bygges av vei kun bygges mht. Dagens trafikkmengde uten tanke for at alle prognoser sier at trafikkmengden er økende. Derfor er forbedringen av trafikkflyten ved nyåpning av vei som regel en kortvarig greie da kapasiteten spises opp.

Et grellt eksempel på hvordan det tenkes stod på trykk i vg 7/12 der samferdselsminister arnstad kommer med følgende:

"Men de to tunnelene som inngår i prosjektet vil i første omgang bli bygget med kun ett løp i hver retning. Når årsdøgnstrafikken (ÅDT) overstiger 8000 biler må det bygges nødutgang, og først om 15-20 år vil det bli nødvendig med et nytt løp.

- Hvor mye ekstra vil det koste å bygge det andre tunnelløpet på et senere tidspunkt?

- Det planlegges for to løp, men det er minst 15-20 år frem i tid. Hva det vil koste kan jeg ikke svare konkret på, men det er tatt høyde for dette i planleggingen. Men vi kan ikke i dag bygge en tunnel som det ikke behov for før om 15 til 20 år. Da blir det mindre å bygge vei for andre steder, sier Arnstad."

Så istedenfor å bygge en vei som har kapasitet i lang tid for en relativt billig penge velger en å bygge en halvveis løsning der kapasiteten er sprengt etter 10års drift og utbedring koster mange ganger kostnaden i dag og i tillegg fører til massive trafikkproblemer i en ny byggeperiode.

Og slik tenker man ved ALLE veiutbygginger i hele jævla landet...

Bonusen er at byggebransjen blir sysselsatt og bomstasjonene står til evig tid.

[mekkern]

"buskerudbyen"
har funnet ut at de skal kvele hele nedre buskerud med bomstasjoner..

http://dt.no/nyheter/bommene-blir-staen ... -1.7800917

Og det ser faktisk ut som hovedhensikten er å begrense folks egentransport.
-i Lier skal en del av bygda(lierskogen) avsperres mot kommunesentrum med bommer, men ser en nærmere etter vil de bare prøve å styre kjøpekraften vekk fra Liertoppen/Bauhaus sentrene..ikke noe med utbygging av veier å gjøre i Lier utenom RV23(som er egen bomfinansiering).

Drammen Sentrum vil få ennå mindre handlende og veksten i området vil bremse da offentlig transport kneler (NSB har redusert tilbudet fra drammen og (Lier stasjon(her har de begynt med betalingsparkering)) og bussene setter bare opp prisene og ikke rutetilbudet.

Jaggu godt en har MC og om vintern kjøres det minst mulig uansett.

[Intruder]

Er køproblemene Skarnes-Kongsvinger så enorme at strekningen bør gå foran de "uendelige" problemene rundt Oslogryta,kan jeg like godt ta plass i fuglekassa først som sist...

[JanK]

Kongsvinger - Skarnes er sikkert ikke viktigere enn andre strekninger men det er ingen tvil om at den må utbedres.

Det som er vanskelig for en utvandret Normann å forstå er at i ett land som er på grensen til konkurs (Italia) har vi mye bedre veier enn i "verdens rikeste og beste land"... Hvorfor kan "dere" ikke fikse "alle" problemene?

[mekkern]

Hvorfor kan "dere" ikke fikse "alle" problemene

fordi da er det ikke penger som "eliten" her i landet kan bruke på å sole seg i glansen fra i utenlands bruk.

Dessuten ser våre eminente politikere på all infrastruktur som noe en "bruker opp pengene" på...ikke en investering for landet og etterkommerne..

Dessuten hadde det vel kommet fram for" massene" at vi har "utenlandsgjeld" større enn det såkaldte oljefondet-når en ser på tallene har dette "underskuddet" økt forferdelig de siste 10 år..

[RuneMC]

Eller så er det slik at oljefondet=pensjonsfondet allerede er brukt opp av offentlige pensjoner...
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arti ... d=10072479

Men så er vi jo snille også da - 30 milliarder til U-hjelp er mer enn vi bruker på vei (18 mrd hvorav halvparten er bompenger).
http://www.regjeringen.no/nb/dep/ud/pre ... ?id=704094

Nei, man kan lure på hvorfor det ikke er mulig å bruke like mye på vei.

[Relax]

Nye kluter og koster hvert 4. år med det valgsystemet vi har her.
Så , å planlegge særlig lenger ertydeligvis vanskelig..

Enkelte ting som f.eks veier / skole /sykehus skulle kanskje vært holdt utenom den vanlige budsjett debatten & kranglingen.. og heller vært styrt direkte av Stortinget, eller annet, på 10 år sikt...og dermed kanskje unngå store løfter før hver valg hvert 4.år og heller kunne lage ta et skikkleig løft på en 10 års plan.

Men...æ'kke optimist på Norge og veier..
Et nytt OL vile jo påtvinge noe , men det er en dyr måte å bygge veier på om vi skal ha OL, VM osv for å gjøre det!
:)

[kjellv]

Ellers var jeg nylig i gjeldslandet Spania, og var sjokkert over standarden på veinettet der iforhold til i Norge. Her var det svære fine veier med midtdelere og 120 i fartsgrense. Smågater og innkjørsler i boligområdene var bredere enn en standard norsk riksvei. Merkelig hvordan langt fattigere land kan få dette til, og til en brøkdel av kostnadene. Er utrolig hvor dyrt det egentlig er å legge litt asfalt i Norge

Ikke helt relevant bruke Spania som sammenligning kanskje. Det er langt fra samme meterpris på ny veiutbygging i Spania. I Norge må veifundamentet bygges for å tåle alle årstider, også dyp tele. I tillegg til dette er vedlikeholdsutgiftene mange ganger så høye her på berget. Bare utskifting av asfalt pga piggdekkslitasje er vel den største utgiftsposten til veier her til lands, den slipper de unna i Spania.
Men for all del... Jeg skal ikke forsvare hverken Jens eller noen andre i politbyrået hass. Håper bare på utskifting av samtlige til høsten...

[kjellv]

- Det planlegges for to løp, men det er minst 15-20 år frem i tid. Hva det vil koste kan jeg ikke svare konkret på, men det er tatt høyde for dette i planleggingen. Men vi kan ikke i dag bygge en tunnel som det ikke behov for før om 15 til 20 år. Da blir det mindre å bygge vei for andre steder, sier Arnstad."

Og slik tenker man ved ALLE veiutbygginger i hele jævla landet...

Bonusen er at byggebransjen blir sysselsatt og bomstasjonene står til evig tid.

Her er du absolutt inne på noe. Godtroende som Ola Normann er, så godtar vi slike utsagn, det er jo lovet av samferdselsministeren. Så går vi der da og teller årene og gleder oss til de starter opp med ferdigstillelse av prosjektet.
Men slik blir det ikke. Slik har det heller aldri vært tenkt at det skal bli! Det er sagt slik for at folk skal roe seg ned noen år, i hvert fall til den gjeldende samferdselsminister sitter trygt og godt og nyter sin stortingspensjon. Så kan andre politikere ta jobben med å rydde opp igjen i rotet som er skapt.

Det er sterkt fristende å pense over på partipolitikk...men jeg skal klare å styre meg her inne :-# . Det er ikke det forumet skal brukes til...