Hvor sterk er en bue?

... prat om alt og ingenting, trenger ikke handle om MC.
Svar
Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

Bilde

Jeg fant denne buen i morges.
Noen som vet om den er like sterk som en "vanlig" bue?

jeg har sett i Structures: Or why things don't fall down men fant ikke noe som kunne hjelpe.

[TaSK]
Sist redigert av tagesk den 02 okt 2011, 22:14, redigert 1 gang totalt.
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

"For svak, for svak er Kongens bue", var det en svær nordmann som ga klart uttrykk for i sin tid... ;-)
Men den som vises på bildet ser sterk nok ut, sku' je mene... ;-)
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Har forøvrig en meget solid og kraftig Samick Verna langbue her hjemme, som helt klart kunne vært brukt i høstjakta med stort hell om denslags våpen hadde vært tillatt til slikt. Noe det ikke er her i landet, så vidt jeg har brakt i erfaring...
:mk
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

AJ skrev:"For svak, for svak er Kongens bue", var det en svær nordmann som ga klart uttrykk for i sin tid... ;-)
Orginalen er vel "For veik, for veik er kongens bue!", sa Einar Tambarskjelve.

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

tagesk skrev:
AJ skrev:"For svak, for svak er Kongens bue", var det en svær nordmann som ga klart uttrykk for i sin tid... ;-)
Orginalen er vel "For veik, for veik er kongens bue!", sa Einar Tambarskjelve.

[TaSK]
Du har selvfølgelig helt rett. Jeg bare moderniserte uttalelsen en smule...

Forøvrig smyger jeg meg innunder en fin (symmetrisk... ;-) ) bue i Hønefoss de dagene jeg stikker innom denne litt bortgjemte lille provinsielle samlingen av nye og gamle bygninger.
Steinbuen befinner seg rett ved jernbanestasjonen og er en del av byens gamle byggverk som holder Bergensbanen oppe...
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Snikkeren
Innlegg: 4964
Registrert: 02 jul 2010, 14:03
Motorsykkelen din: KTM 1290 Super Adventure 2015
Bosted: Ørsta

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Snikkeren »

Uten å ha regnet på det, så vil jeg likevel tro at den buen er bedre egnet til det formålet enn en normal symmetrisk bue. Hvis vi ser på bildet, så ser vi at veien over buen er ganske mye hellning på, og da vil kraften presse nedover og mot venstre (på bildet). Da er det nok en mer hensiktsmessig konstruksjon som tar bedre opp krefter som går sideveis.
http://www.snikkeren-mc.no" onclick="window.open(this.href);return false;

KTM 1290 Super Adventure 2015
Yamaha TDM 900 2011 (2008 overligger)
Suzuki GSX 650F 2008
Yamaha XT 600 1985

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

Bilde
Mens vi snakker om buer: I går var jeg å beundret denne dreneringstunnellen.
Den finnes i byen Vetulonia og er 2.500 år gammel.

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Brukeravatar
Twister
Innlegg: 354
Registrert: 26 aug 2010, 08:59
Motorsykkelen din: for få....
Bosted: sandefjord

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Twister »

Tror nok det bildet er en del av en mer komplett bue?? Ville nesten tro den er omtrent speilvendt på andre siden, slik at kreftene kan låses i konstruksjonen..
Men generelt ville jeg tro at en symmetrisk bue er det sterkeste da det ikke er noen "flatere" felter der kreftene ikke blir låst like godt ut i sidesteinene... trur eg....
Stor er den som vet, men større er den som vet hvor en kan spørre

Twisted V; CX500-82
Tripster; XS750-77
Lillegutt; CB350-69
El-Toro; VFR750F-87

Tysnes
Innlegg: 845
Registrert: 06 des 2009, 14:00
Motorsykkelen din: yamaha tdm 900 04, Honda cb 750 f 83
Bosted: Tysnes

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Tysnes »

Snikkeren skrev:Uten å ha regnet på det, så vil jeg likevel tro at den buen er bedre egnet til det formålet enn en normal symmetrisk bue. Hvis vi ser på bildet, så ser vi at veien over buen er ganske mye hellning på, og da vil kraften presse nedover og mot venstre (på bildet). Da er det nok en mer hensiktsmessig konstruksjon som tar bedre opp krefter som går sideveis.
vil tro at buen er svakest på det flate partiet, spesielt når den er murt med sten som er lite egnet til å ta opp strekkrefter. armert betong er noe helt annet.om veien har hellig eller ikke så går kreftene rett ned. riktig att i en symetrisk så blir kreftene som går ned,føres ut til begge sider.men når buen flates ut minsker denne effekten. fleste murere som har tatt fagprøve har vel vert borti denne. er ingen murer , berre en simpel forskalingsnekker :-k

Brukeravatar
Snikkeren
Innlegg: 4964
Registrert: 02 jul 2010, 14:03
Motorsykkelen din: KTM 1290 Super Adventure 2015
Bosted: Ørsta

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Snikkeren »

Tyngdekraften virker rett ned ja, men jeg vil anta at resultantkraften går nedover mot venstre. Og iom at man da får krefter også i x retning, vil vel denne konstruksjonen være mer hensiktsmessig.
Klart at det rette strekket blir det svakeste punktet med tanke på strekkreftene, men det er også for å ta opp kreftene i x retning.
http://www.snikkeren-mc.no" onclick="window.open(this.href);return false;

KTM 1290 Super Adventure 2015
Yamaha TDM 900 2011 (2008 overligger)
Suzuki GSX 650F 2008
Yamaha XT 600 1985

Brukeravatar
Crinos
Innlegg: 2293
Registrert: 19 feb 2011, 01:24
Motorsykkelen din: HD Softail Custom 1984/94
Bosted: Vennesla - Vest Agder
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Crinos »

Ikke helt hva du spør om, men... en enkel forklaring på hvordan disse gamle bue-broene fungerer, og hvorfor de har vert så utrolige effektive.
http://www.design-technology.org/archbridges.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Jeg spurte en som jobbet med dette i Canserrat om hvor mye en slik bue tålte, og svaret var riktig nok på ekstremt gebrokkent spansk/engelsk.. "så mye du klarer å legge på det". Noe jeg vil tolke henn til at det er en konstruksjon som tåler mye vekt.

Men hva en "skjev-bue" tåler har jeg ingen formeninger om. For allt enn vet, kan det jo også kun være for syns skyld, med stålpilarer bygd inn i murstein.
We adore chaos because we love to produce order”.
1996 - 2000 - 1956 med '68 Early Shovel motor - Custom
2006 - 2010 - 1950 med '03 2 liters Delcron Pan-head motor - Custom
2010 - >>>> - 1984 med '94 EVO motor - Custom

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

Bilde

Den klassiske bue, det er en halvsirke.
Her fra Olympia, hvor de i 1000 år, frem til 500 tallet, arrangerte et idrettsstevne.

Bilde

Men, buer med variabel krumming er ikke noe nytt.

"Min" bue er ikke noe anderledes enn broen du ser over.
Også her endrer krummingen seg.
Tekniske sett: Den deriverte av kurven er ikke konstant.

Det som er spesiellt med "min", det er, tror jeg, at den i tillegg er assymetrisk.
Buen bærer en trapp, og konstruksjonen gir maksimalt med rom til passasjen (og derfor minimal materialbruk).

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Brukeravatar
Dexter
Innlegg: 3348
Registrert: 22 des 2009, 18:29
Motorsykkelen din: Honda NC750X DCT
Bosted: Kongsberg

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Dexter »

2000Touring er sånn dærre bygningsingeniør-fyr, kanskje han har noen forklaringer og formler?
Det er det samme for skylda hvem som har den...

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Artig tråd, dette :-).

Tror jammen den fortjener mer oppmerksomhet.
Finnes mange 'buer' der ut.
Kjørte forbi en på vei til Notodden da jeg var på guttetur i Halbjønnssekken i september. Husker ikke nøyaktig stedet, men det er en jernbanebru av det riktig gamle slaget. Skulle stoppet å tatt bilde, selvfølgelig. Får gjøre det neste år...

Her på Hadeland finnes det også en interessant murbue med utsikt mot Hvalbykampen. Den må jeg også få tatt bilde av. Ikke minst fordi den er plassert midt i et MC-eldorado her i distriktet; smal vei med masse svinger og med Toscana-preg :prf

Men inntil da får denne duge, fra Mandello Del Lario :D :

Bilde
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Og her er buen på Fv4, omtalt i forrige post.
Befinner seg på en veistrekning som absolutt er MC-vennlig med svinger og utsikt.

Bilene er for øvrig tatt i dag. Fortsatt flott kjørevær om ettermiddagen :-).

Bilde

Sett vest-fra skimtes så vidt Havalby-kampen til vensgtre øverst i buen
Bilde

Usikker på hvor gammel buen er, men jernbanen den skal være sterk nok til å bære på ryggen, var i hvert fall ferdigbygget i 1909:
http://www.arkivnett.ol.no/samferdsel/index.php?id=78" onclick="window.open(this.href);return false;
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Snikendeugle
Innlegg: 3617
Registrert: 10 apr 2013, 19:32
Motorsykkelen din: MV Agusta F3 800 RC 2018
Bosted: Oslo

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Snikendeugle »

AJ skrev:Og her er buen på Fv4, omtalt i forrige post.
Befinner seg på en veistrekning som absolutt er MC-vennlig med svinger og utsikt.

Bilene er for øvrig tatt i dag. Fortsatt flott kjørevær om ettermiddagen :-).

Bilde

Sett vest-fra skimtes så vidt Havalby-kampen til vensgtre øverst i buen
Bilde

Usikker på hvor gammel buen er, men jernbanen den skal være sterk nok til å bære på ryggen, var i hvert fall ferdigbygget i 1909:
http://www.arkivnett.ol.no/samferdsel/index.php?id=78" onclick="window.open(this.href);return false;

Dette er et sånt tema jeg ikke visste var interesant før. Men joda, overraskende nok interessant lesing i denne tråden :p
*Holder øynene oppe for buer
MV Agusta F3 800 Reparto Corse 2018
Tidl.: KTM RC 390 2015, KTM Duke 690 2013

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Låner dette motivet fra janonyms post og blogspot'en hans, som du finner her: http://www.mcsiden.no/viewtopic.php?p=193654#p193654" onclick="window.open(this.href);return false; :

Bilde

Sterk bue i 1586, skal vi tro inskripsjonen. Ingen grunn til tvile etter å ha vært i Rothenburg en utrolig varm dag i sommer.
Dessverre ble tiden i denne flotte historisk vel bevarte byen altfor kort.
Frister absolutt å reise tilbake. Kanskje allere til sommeren :-) .
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Relax
Innlegg: 1446
Registrert: 12 okt 2006, 10:07

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Relax »

Sa de bue...........

Bilde

Så en rad av dem i et par tusen år gammelt Colosseum i høst.. sterke må de ha vært.. Lurer på om mye av det som bygges i dag står i 2000 år!?
"Do the right thing"

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

Jeg tror ikke at den buen din er like sterk som en "vanlig bue". Den med jevn krumming er nok sterkere, for den sprer kraften bedre ut i sidene og nedover buen.

sotOle
Innlegg: 171
Registrert: 16 sep 2013, 21:14
Motorsykkelen din: Ja

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av sotOle »

Bilde

Kylling bru på Raumabanen.

Bilde

Lunde bru i Etnedal. Norges elste tørrmurte steinhvelvbru.

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

sotOle skrev:Bilde

Kylling bru på Raumabanen.

Bilde

Lunde bru i Etnedal. Norges elste tørrmurte steinhvelvbru.
"Tørrmurt"..?? :erte

sotOle
Innlegg: 171
Registrert: 16 sep 2013, 21:14
Motorsykkelen din: Ja

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av sotOle »

Slik jeg forstår det er det da ikke benyttet noen form for bindemiddel under muringen. Eller kanskje det bare blir stabling av stein da :D

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

På italiensk er en murer en som lager murer.
Av og til bruker murere sement når de murer murer.

En mur murt av en murer uten sement kalles tørr (på italiensk).'
Det norske ordet tørrmurt høres jo ikke så ille ut når man får tenk seg litt om.

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Tysnes
Innlegg: 845
Registrert: 06 des 2009, 14:00
Motorsykkelen din: yamaha tdm 900 04, Honda cb 750 f 83
Bosted: Tysnes

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Tysnes »

sotOle skrev:Slik jeg forstår det er det da ikke benyttet noen form for bindemiddel under muringen. Eller kanskje det bare blir stabling av stein da :D
Tørrmurt er nok riktig ord.

Brukeravatar
jhn
Innlegg: 3791
Registrert: 11 mai 2009, 03:53
Motorsykkelen din: Suzuki DL 1000 V Str
Bosted: Nordkapp

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av jhn »

Hvor sterk er en bue? Den er jo sterkere enn en flate, som jo deler av den broen er ... en kule er vel bortimot den mest solide konstruksjonen vi har.
Så en perfekt sirkel er vel den sterkeste. Men er ikke dette elementær kunnskap for en Snikker ... eller forsåvidt enhver med litt teknisk utdannelse utover ungdomskolen?

Svar