Tap av føreretten ut i fra reg nr? Avis sak.

[SverreOlsen]

Referer til saken under.
http://www.aftenbladet.no/lokalt/Stakk- ... 3892b.html

"Politiet vil ikke opplyse om hastigheten til føreren, men bekrefter at de etter litt jobb fant ut hvem som eide sykkelen, og beslagla førerkortet hans."

Ut ifra artikkelen har dem beslaglagt førerkorte til eieren av sykkelen, men sånn som eg, sykkel registrert på far min, kan de da i teorien ut ifra reg nr beslaglegge hans førerkort hvis eg bryter loven?

[HeHy]

Det blir bare synsing dette men prøver likevel å gi mening; det var en sak tidligere der en mann kjørte så fort at politiet valgte å ikke følge etter, ved tips fra andre ble politiet gjort oppmerksom på en person som kunne være den skyldige og Sjekket da telefonloggen til vedkommende og beregnet ut fra hvor fort han hadde beveget seg mellom to basestasjoner farten og antok med høy sannsynlighet at vedkommende hadde kjørt kjøretøyet og dermed beslagla førerkortet. Poenget er at de med stor sannsynlighet hadde funnet ut at det ikke var din far som kjørte.
Om de kan beslaglegge førerkortet til din far? Kan godt hende, men ender nok opp med førerkortet tilbake og du mister det i stedet når de finner ut av det, dessuten antar jeg din far uten problemer ville angitt deg for å beholde sitt eget førerkort, blir nok ikke akkurat godfølelsen i familien din hvis ikke du hadde godtatt det.
Er nok ikke veldig vanlig med beslagleggelse fra reg. Nr, (jeg antar) de må bevislegge saken over rimelig tvil eller ha en tilståelse tipper jeg for å beholde lappen etter en etterforskningstid.

[kjellv]

Det avhenger nok av alvorlighetsgraden i lovbruddet, men de kan nok beslaglegge din fars førerkort fram til det foreligger en rettskraftig dom. De kan nok i gitte tilfeller også varetektsfengsle ham dersom indisier er sterke nok.
Som HeHy sier, politiet vil nok ganske snart få betydelig hjelp under etterforskningen, enten av din far eller av deg..

Sent fra min C6603 via Tapatalk

[Bjerknez]

Førerkortet er jo ikke noe man "eier" men noe man har fått på "utlån" mot at man håndhever lover og regler i trafikken. Jeg vil tro at hvis hendelsen er alvorlig nok så kan nok politiet midlertidig beslaglegge et førerkort frem til en dom er fastsatt.

Det er ingen menneskerett og kjøre bil/motorsykkel etc. selv om mange føler det slik i 2017.

Men det er også fra min side synsinger. Jeg vil nok annta at å ta fra din far førerkortet vil lage huskestue nok i heimen til at den rette vil melde seg til slutt og politiet vil dermed spare penger på etterforsking av saken og bruke av skattepenger rundt dette.

Det kan så klart virke urettferdig, men stikker man av fra politiet så tror jeg nok ikke man får en pluss i margen akkurat og det er vel prisen man må betale.

[SverreOlsen]

Ikke akkuratt det smarteste å finne på.
Glad det ikke blir noe problemstiling for min del med det første. Men alltid kjekt å vite noelunde konsekvensene av ens handlinger, selv om her kunne det raskt hatt andre utfall en førerkortbeslag.
Takk for raskt svar av folket da :)

[KevinmsR6]

De har vel rett til og frata førerkort i inntil 3 uker om de mener du har gjort noe ulovlig... om ikke saken kommer opp innen disse 3 ukene kan du kreve førerkortet tilbake.

De må altså fastsette bevis innen 3 uker og saken må da videreføres til retten for og kunne holde på førerkortet til den det gjelder.

Var desverre ute for dette da jeg mistet førerkortet på bil for noen år tilbake..... ikke for og kjøre for fort men fordi jeg var uheldig og foretok en forbikjøring av selveste lensmannen.... ingenting ulovlig annet enn en forbikjøring. Kom desverre ingen vei med dette å mistet førerkortet i 3 måneder.

[Jompa]

Referer til saken under.
http://www.aftenbladet.no/lokalt/Stakk- ... 3892b.html

"Politiet vil ikke opplyse om hastigheten til føreren, men bekrefter at de etter litt jobb fant ut hvem som eide sykkelen, og beslagla førerkortet hans."

Ut ifra artikkelen har dem beslaglagt førerkorte til eieren av sykkelen, men sånn som eg, sykkel registrert på far min, kan de da i teorien ut ifra reg nr beslaglegge hans førerkort hvis eg bryter loven?

Nei, det kan de ikke.
For å beslaglegge førerkortet må politiet ha Skjellig grunn til mistanke, DVs at de skal være omtrent 100% sikker på at de beslaglegger førerkortet fra den som har gjort lovbruddet.
De kan ikke ta lappen ifra faren din for å presse han til å fortelle at du har brukt sykkelen, i ditt tilfelle.

Midlertidig inndragelse av førerkort kan kun gjøres hvis fører samtykker, i motsatt fall kan inndragelsen ikke gjøres uten kjennelse i tingretten. Og dette må skje innen 3 uker.

Beslagleggelse kan derfor bare gjøres når fører blir tatt på fersken, eller tilstår handlingen, eller bevisene mot han er "uomtvistelige".
Beslagleggelse fra kjøretøyets eier kan bare skje når eier har lånt bort kjøretøyet til en han vet ikke har førerkort eller vet / burde vite at kjøretøyet blir brukt til en ulovlig handling.

[45316]

Og ved far sønn forhold vil også strpl. 122 og 123 ha en virkning. Trenger ikke å forklare seg om forhold som kan medføre at sine nærmeste blir straffeforfulgt.

Sent fra min SM-G900F via Tapatalk

[Stian87]

Førerkortet kan fratas på flere måter, det vanligste vil være pga ulovlig kjøring og politet fratar deg det som del av en straff. Politiet og vegvesenet kan imidlertid også frata deg førerkortet som et forvaltningsvedtak, det er f.eks. det som skjer dersom du ikke får førerkortet tilbake etter en periode pga rus, eller du mister det i første omgang på grunn av rus.

For å gjøre et beslag må politet ha skjellig grunn til mistanke, men det tilsvarer ikke 100 %, prosentmessig ligger det nok et lite hakk over 50 %. Kravet er at det må være sannsynlig at vedkommende har gjort den konkrete handlingen, og sannsynligheten må gjøre seg gjellende ut i fra ytre objektive forhold, som et foto eller trafikkdata.

[erik m]

Brev om brudd på veitrafikkloven blir alltid sendt til eier av kjøretøyet. Dersom det ikke var eier av kjøretøyet som førte det under en fartsovertredelse, bes eier innen 14 dager informere om hvem som var fører. Gjøres ikke det, blir eier holdt ansvarlig og registrert som fører.
I en så alvorlig sak som førerkortinndragelse, vil vel de fleste ikke godta dette om de ikke sjøl var fører - om ikke farskjærligheten i dette tilfellet er svært, svært sterk, men det blir jo en vurdering. Faren kan velge å ikke oppgi at sønnen kjørte, men da har han oppgitt at han var fører, og får sjøl inndratt førerkortet. Alternativet da er en rettssak, men på hvilket grunnlag?
(Hadde det vært en mindre fartsoverskridelse, f.eks. kjørt i 57 km/t i 50-sone, blir det så enkelt som å spørre om hvem som skal betale de kr2.050,-, og da blir det ikke engang registrert i bøteregisteret. Men det er jo en annen sak, sjøl om det nok er et adskillig vanligere spørsmål.)

[KåreDump]

Brev om brudd på veitrafikkloven blir alltid sendt til eier av kjøretøyet. Dersom det ikke var eier av kjøretøyet som førte det under en fartsovertredelse, bes eier innen 14 dager informere om hvem som var fører. Gjøres ikke det, blir eier holdt ansvarlig og registrert som fører.

Nå lever vi tross alt i en rettsstat, så det der holder ikke!! Vi er faktisk uskyldige til det motsatte er bevist, ikke omvendt!
Les forøvrig det Jompa skriver lenger opp i tråden.

[cannon]

Referer til saken under.
http://www.aftenbladet.no/lokalt/Stakk- ... 3892b.html

"Politiet vil ikke opplyse om hastigheten til føreren, men bekrefter at de etter litt jobb fant ut hvem som eide sykkelen, og beslagla førerkortet hans."

Ut ifra artikkelen har dem beslaglagt førerkorte til eieren av sykkelen, men sånn som eg, sykkel registrert på far min, kan de da i teorien ut ifra reg nr beslaglegge hans førerkort hvis eg bryter loven?

Mest sannsynlig har eier innrømmet at han var fører av sykkelen.
I de fleste tilfeller vil politiet finne ut ganske lett hvem som har vært fører, og om eier ikke har vært fører, og det vil være fører som blir fratatt lappen.

[LinnSurion]

Jeg reagerer litt når jeg leser "rutinemessig beslag av førerkort" i avisa, for det er ikke noe som heter det, er det?

[Jompa]

Jeg reagerer litt når jeg leser "rutinemessig beslag av førerkort" i avisa, for det er ikke noe som heter det, er det?

Nei, beslag skal kun gjøres ifbm alvorlige ulykker, høy fartsovertredelse, grov uaktsomhet, kjøring ifbm kriminalitet og sikkert noen andre tilfeller.

Her er ett eks.
Søk på rutinemessig beslag, så får du mange eks.

http://www.adressa.no/nyheter/nordtrond ... 070704.ece

[AJ]

"Rutinemessig beslag" er først og fremst et mediabegrep. Altså noe vi journalister gjerne bruker... .
Men det forekommer nok også at politifolk bruker det.
Men hvem som først startet med bruken er litt usikkert...

[Stian87]

Jeg reagerer litt når jeg leser "rutinemessig beslag av førerkort" i avisa, for det er ikke noe som heter det, er det?

Beslag er et begrep som er hentet fra strafferetten, beslag er noe politiet primært gjør for å sikre bevis. For at man skal kunne ta beslag må enkelte forutsetninger være til stede. Det må ha skjedd en straffbar handling, eller politiet må mistenke at det foreligger. Gjenstanden det tas beslag i må ha en tilknytning til den straffbare handlingen, og det må være kvalifisert sannsynlighet for at unnlatelse av å ta beslag vil kunne medføre at bevis forspilles. For førerkortets vedkommende er førerretten et forvaltningsmessig vedtak, som kan inndras på enkelte vilkår.

I tillegg kan normalt ikke politiet ta beslag i en gjenstand dersom besitteren av gjenstanden motsetter seg dette, dersom det skal utføres tvang er det påtalemyndigheten som tar beslutningen. Politiet kan ved fare for bevisforspillelse også ta beslag uten beslutning fra påtalemyndigheten.

Med mindre det er en viss sannsynlighet for at fører kan miste førerkortet så kan heller ikke politiet beslaglegge førerkortet. Ved dødsulykker tar politiet normalt beslag i førerkort, men i enkelte tilfeller der det er klart at den ene part ikke er å bebreide unnlates det å foreta beslag. Reglene om dette er som alle rettsregler skjønnsbaserte og det vil nok derfor variere i noen grad hvilken vurdering man faller ned på i det enkelte tilfelle.

[LinnSurion]

Det er spesielt det med ulykker som er litt skummelt, at de kan plukke lappen ut av hendene på deg uten at skyldspørsmålet er bestemt. Hva kan en gjøre som en vanlig borger da?

[Bjerknez]

Det er spesielt det med ulykker som er litt skummelt, at de kan plukke lappen ut av hendene på deg uten at skyldspørsmålet er bestemt. Hva kan en gjøre som en vanlig borger da?

Bruke rettssystemet for det det er verdt

[LinnSurion]

Det er spesielt det med ulykker som er litt skummelt, at de kan plukke lappen ut av hendene på deg uten at skyldspørsmålet er bestemt. Hva kan en gjøre som en vanlig borger da?

Bruke rettssystemet for det det er verdt

Ja, jo, jeg ser den. Men akkurat der og da, hvis det har smelt og det er usikkert hvem sin feil det er (selvfølgelig ikke min feil, men politiet er usikre på det ) og politifolka vil se på førerkortet mitt, hva er planen da? For dette har jeg tenkt på før (er ikke veldig paranoid, det bare virker sånn). Jeg lurer på om jeg hadde sagt "Ja, du kan se det, men jeg skal holde det/jeg skal ha det tilbake igjen". Kan hende det hadde blitt et problem igjen hvis du møter riktig tulling. Jeg vet ikke jeg...

[Bjerknez]

Hvis du har vert ute for en ulykke og politiet mener ut fra vitneforklaringer og egen gransking at feks. du hadde skylden og at den var grov, så vil jeg nok tro at dem ganske lett kan ta fra deg førerkortet på stedet ja. Om du er uenig så må du nok ta dette rettens vei.

[LinnSurion]

Jeg synes det virker urimelig. Men jeg er ikke uenig med det at de sikkert kan gjøre det.

[Stian87]

Jeg synes det virker urimelig. Men jeg er ikke uenig med det at de sikkert kan gjøre det.

Du kan klage på beslutningen til påtalemyndigheten. Du trenger ikke nødvendigvis å gå retten vei. Hvis politiet mener det er fare for at du stikker av eller noe sånt så antar jeg at du kan stille spørsmål ved beslaget der og da og eventuelt få en second opinion fra påtalemyndigheten

[KåreDump]

Politiet har lagt seg til en del uvaner og tatt seg en god del friheter når det gjelder førerkortbeslag.

I følge riksadvokaten gjelder følgende:
Kravet om «skjellig grunn til mistanke» innebærer at det må foreligge sannsynlighetsovervekt for at mistenkte har begått et straffbart forhold som kan medføre tap av føreretten. Vurderingen må skje på grunnlag av bevissituasjonen på avgjørelsestidspunktet. Såkalte «rutinemessige beslag» av førerkort selv ved alvorlige trafikkulykker er i strid med loven og skal ikke forekomme. Det må alltid vurderes konkret om lovens vilkår er oppfylt, og riksadvokaten understreker politimesterens ansvar for at også personell i ordinær ordens- og trafikktjeneste har korrekt regelforståelse.

Man kan lese litt mer utfyldende om saken her: https://godsntf.com/2014/09/23/ikke-gi- ... frivillig/

[KåreDump]

Dette rundskrivet kan være nyttig å sette seg litt inn i!
Rundskrivnr 3/2009 Vegtrafikkovertredelser
Dette er riksadvokatens instruks til politiet om hvordan de skal håndtere overtredelser av vegtrafikkloven (førekortbeslag mm...).

NB: bøtesatser er oppdatert i:
Rundskrivnr 3/2009 vedlegg bøtesatser 2016.pdf

Kilde: http://riksadvokaten.no/

[Lego]

Hva med denne saken her da?
http://www.aftenbladet.no/trafikk/MC-fo ... 4326b.html

Motorsykkelen kjører forbi, bilen svinger og de kræsjer. Føreren av motorsykkelen fratatt førerkortet. Har ikke bilisten vikeplikt her?


Sorry at dette blir LITT off-topic, men synes det passer i denne tråden...