Bjerknez' | BMW i4 M50 M-Sport Pro

Din egen Forum-blogg! Om MC-livet ditt og annet du vil dele med andre.
Svar
Brukeravatar
Snikendeugle
Innlegg: 3617
Registrert: 10 apr 2013, 19:32
Motorsykkelen din: MV Agusta F3 800 RC 2018
Bosted: Oslo

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Snikendeugle »

Hmmmm, jeg ville vært skeptisk til fargefornyeren på slanger om en ikke vet helt hva innholdet i flasken er og om det er lurt eller ikke med tanke på korroderende effekt i gummien.
MV Agusta F3 800 Reparto Corse 2018
Tidl.: KTM RC 390 2015, KTM Duke 690 2013

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Bjerknez »

Jeg tror ikke dette skal være noe problem, men skal sjekke ut dette nærmere :)

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5032
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av FredrikE24 »

Jeg er ikke veldig glad i å utsette BMW-gummi for noe lurium. Det er veldig vanlig på bilene deres at gummi går i oppløsning av silikon og annet dilldall. En kamerat smurte alle synlige slanger på BMWen sin(under panseret) for å holde show-shine for seg selv. Samtlige slanger gikk i oppløsning, det som løsner blir en seig gummiguffe. Bare armeringen i slangen blir igjen. Særlig rundt slangeklemmene. Dørlister begynner i tillegg å knirke voldsomt og går tilslutt i oppløsning de også når de får lurium på seg.

Mine erfaringer. Jeg tåler litt grå gummi.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Bjerknez »

Hvilket produkt brukte han?

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Bjerknez »

FredrikE24 skrev: 05 mai 2019, 20:35 Jeg er ikke veldig glad i å utsette BMW-gummi for noe lurium. Det er veldig vanlig på bilene deres at gummi går i oppløsning av silikon og annet dilldall. En kamerat smurte alle synlige slanger på BMWen sin(under panseret) for å holde show-shine for seg selv. Samtlige slanger gikk i oppløsning, det som løsner blir en seig gummiguffe. Bare armeringen i slangen blir igjen. Særlig rundt slangeklemmene. Dørlister begynner i tillegg å knirke voldsomt og går tilslutt i oppløsning de også når de får lurium på seg.

Mine erfaringer. Jeg tåler litt grå gummi.
Hvis samtlige slanger gikk i oppløsning så må han jo ha brukt feil produkt? Syre eller noe?

Jeg har brukt plast/gummi fornyer på alle mine biler og ganske ofte også uten at noe har gått i oppløsning eller gått i stykker. Det som er desto skumlere for gummi og plast er kraftig avfetting. Plast og gummi går ikke i oppløsning, men kan få kraftige skjolder.

Det skal litt til for at "samtlige" slanger går i oppløsning, uansett hva du sprayer eller påfører av produkt. Det eneste jeg kommer på i farten er syre. Jeg tror slangene i et motorrom tåler veldig mye juling i form av kjemikalier. At dem kan bli missfarget og få skjolder kan nok hende, men at dem går i oppløsning....? neppe...

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Bjerknez »

Da har jeg fått testet S100 fargefornyer litt mer grundig. I bunn og grunn er dette et solid produkt i forhold til andre lignende produkter jeg har prøvd.

Nøkkelordene er:
- Enkel og påføre på trange steder (som feks. på en motorsykkel) siden den kommer i spray form og med en god forlengelses dyse.
- Skader ikke andre overflater som lakk, chrome etc. og tørkes lett av etterpå. Selv etter flere dager.
- Den skal kunne tørke inn på overflaten uten å gi skjolder, så den bør ikke tørkes av. (dette har jeg ikke testet selv)
- Den tåler varme (effekten forsvinner ikke når overflaten blir varm)
- Den tåler ikke kraftig avfetting. Da forsvinner effekten, men vanlig vask tåler den fint.
- Prisen er godkjent og ligger sånn midt på treet. I forhold til effekt synes jeg den er verdt hver krone.

Hele testen kan leses i bloggen min hvis ønskelig.

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av simpson »

Hvordan er denne i forhold til Polytrol på plast tror du?

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Bjerknez »

simpson skrev: 13 mai 2019, 13:38 Hvordan er denne i forhold til Polytrol på plast tror du?
Her blir det litt synsing da jeg kun har prøvd Polytrol en gang tidligere, men på bil. Jeg tror Polytrol holder lenger og tåler mer juling. Men den er vanskeligere å påføre på vanskelige og trange steder. Man kan også få skjolder hvis man ikke legger den jamt på. Den må så vidt jeg vet også herde over lenger tid.

Polytrol ser jeg får meg er bedre ved bruk på større flater som er lettere å komme til. Som feks. støtfanger på biler som er av plast etc. På motorsykkler (vertfall min) er det nytteløst. Da er det mye enklere med S100 fargefornyer. Selv om jeg må påføre den flere ganger. Det er bare å spraye på og man får ingen skjolder når det tørker inn. Glemmer man å tørke av etter å ha fått det på lakken, så gjør ikke dette noe. Man bare tørker det av senere uten problemer.

Vertfall slik jeg tenker, men er en stund siden jeg testet Polytrol skal sies.

EDIT:
Her ser du en detailer som har testet Polytrol:
https://www.detailersclub.no/forums/top ... n-tilbake/

En ganske så mer innviklet metode. Ikke vanskelig, men dette er ikke noe man gjør i en fei.

EDIT 2:
Polytrolen ser også ut til å tilføye litt kunstig glans. Personlig er jeg ikke noe fan av det.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Bjerknez »

Mottok Syphon høytalerene her om dagen som jeg bestillte fra det store utland. Men noe skepsis så valgte jeg å prøve denne i min jakt på bedre lyd i hjelmen. Høytalere til 2.000 kroner inkludert forsterker. Jeg tenkte at dette i det minste måtte være "brukbart".

Når jeg tok på meg hjelmen så var lyden minst like dårlig (om ikke værre faktisk) som dem innebyggede jeg hadde fra før. En utrolig spinkel lyd helt uten karakter.

Heldigvis avtalte jeg at jeg kunne returnere varene med pengene tilbake hvis jeg ikke ble fornøyd før jeg bestillte.

Dette var så skuffende at jeg ikke engang vet om jeg gidder å lage blogginnlegg om det. Når en som ikke er spesielt lydfrik dømmer disse nedenom og hjem, mens andre skryter dem opp i skyene sier det meg bare en ting. De andre MÅ hatt ekstremt lave forventninger. Dem var faktisk så dårlige at jeg er overbevist om at et par øreplugger fra Biltema av billigste sort ville overgått dem.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Bjerknez »

Men til noe positivt også :twothumbs:

Bilnerden spurte meg i går og lurte på om jeg ville teste flere produkter. Egentlig så har jeg testet det som er og teste (nesten) men det var et par produkter jeg var litt nyskjerrig på. siden S100 fargefornyeren virket til å være et veldig bra produkt så spurte jeg om han kunne sende meg følgende.

S100 Gloss Wax og S100 Special Cleaner

Førstnevnte skal være en slags hurtigvoks. Også kalt "Quickdetailer" som i følge Bilnerden skal ha bedre holdbarhet enn andre Quickdetailere. Meningen med denne er at den fungerer som en lett rengjøringsspray som også inneholder beskyttelse. Hvis du feks. har litt støv på motorsykkelen så kan man spraye på denne, tørke rent med microfiber, snu kluten og buffe av resten. Jeg er ganske kjent med slike quickdetailere og er spent på om denne viser seg å overraske positivt.

S100 Special Cleaner skal være en enda sterkere utgave av S100 Total Cleaner. tenkte å teste denne på skitne felger for å se om den gjorde vei i vellinga ved kun avspyling. Denne kommer jeg nok ikke til å bruke på plast eller andre steder på sykkelen. Egentlig et produkt jeg kanskje aldri kommer til å bruke selv, men ønsker å teste den for å se effekten.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av Bjerknez »

I går hentet jeg de nye Rukka Imatra hanskene hos min pakke pusher. Siden jeg kjørte sykkel, så pakket jeg dem opp og dro dem på med en gang. De forrige hanskene mine trengte nettopp noen mil før dem formet seg etter hendene og ble mykere etc. Men jeg la med en gang merke til hvor smidigere disse Rukka Imatra hanskene var.
Bilde-2-1.jpg
Dem virket mindre "sportslige" enn jeg trodde. Beskyttelsen og alt er på plass, men dem virker litt tykkere enn de jeg hadde og det er ikke like mye "dilldall" på dem. Dem virker mer "seriøse" og cleanere, samtidig som dem har en tøff look.

Dem er vertfall vesentlig varmere enn dem gamle hanskene. Om det skyldes at de gamle hanskene var slitte eller ikke vet jeg ikke, men jeg fikk vertfall et veldig godt inntrykk.

Så får tiden vise om disse klarer og overleve lenger enn de andre hanskene jeg har hatt... :scratch
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Bjerknez - Ny sesong, nye muligheter!

Legg inn av simpson »

Bjerknez skrev: 15 mai 2019, 06:33 Mottok Syphon høytalerene her om dagen som jeg bestillte fra det store utland. Men noe skepsis så valgte jeg å prøve denne i min jakt på bedre lyd i hjelmen. Høytalere til 2.000 kroner inkludert forsterker. Jeg tenkte at dette i det minste måtte være "brukbart".

Når jeg tok på meg hjelmen så var lyden minst like dårlig (om ikke værre faktisk) som dem innebyggede jeg hadde fra før. En utrolig spinkel lyd helt uten karakter.

Heldigvis avtalte jeg at jeg kunne returnere varene med pengene tilbake hvis jeg ikke ble fornøyd før jeg bestillte.

Dette var så skuffende at jeg ikke engang vet om jeg gidder å lage blogginnlegg om det. Når en som ikke er spesielt lydfrik dømmer disse nedenom og hjem, mens andre skryter dem opp i skyene sier det meg bare en ting. De andre MÅ hatt ekstremt lave forventninger. Dem var faktisk så dårlige at jeg er overbevist om at et par øreplugger fra Biltema av billigste sort ville overgått dem.
Har en Schubert R2 med samme kommunikasjon som deg og lyden er bedre enn den Schuberten jeg har med krage.
Men enig at lyden ikke er bra. Egentlig bare diskant. Men det beste lydmessig får jeg med mine Clipsch plugger, men probleme er ledningen.
Synes forøvrig at det er tungvint med Sena systemet da det bare er 2 knapper og du må høre på pipetonene før du velger å kvittere for å komme inne på rett modus i menyen.
Men systemet er mye bedre enn SRC, da kragen tar for mye plass når du tar av og på hjelm og den er faktisk trang og hindrer bevegelsen på hue når den er på.
Det er enda mye som kan bli bedre når det gjelder lyd og kommunikasjon i hjelmer

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av Bjerknez »

En ting er vertfall sikkert. Scala Rider sine høytalere er MYE bedre. Selv om dem ikke gir gåsehud dem heller. Jeg er enig med deg at øreplugger med lyd er det som gir den mest tilfredstillende lyden, men jeg får rett og slett ikke disse til å sitte skikkelig i ørene. Spesielt ikke når jeg tar av/på hjelmen.

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5032
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av FredrikE24 »

Som Hifi-entusiast så vet jeg på sett vis hva god lyd er. Noe som ikke akkurat er enkelt å få til bak noen stoffbiter inni en hjelm. Jeg har modda min SRC-krage med Koss-pads og litt polstring på baksiden av de. Jeg er faktisk fornøyd med lyden. Spiller popmusikk veldig bra, og P3-morgen er klar å tydelig. Det spiller bra dunk-dunk. Det er imidlertid ikke noe man synes låter fett når man drar opp favorittene fra slutten av 70-tallet med lave effekter og utstrakt bruk av stereo.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av Bjerknez »

Jeg hadde Scala Rider med Koss høytalere i den gamle hjelmen. Helt greit, men god lyd kan jeg ikke si at det var. Den beste lyden får man med øreplugger, ferdig snakka. Men å kjøre rundt med noe dyttet inn i øret sitter litt langt inne føler jeg. Da foretrekker jeg heller heller uten lyd.

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av simpson »

Problemet mitt med SRC er at det tar for mye plass samlignet med nye Sena systemet. Dette er helt ginalt med ferdig innlagt elektornikk, probelmet et at det er 2 knapper og du må sette deg inn i mere for å forstå hvordan det fungerer.
Men helt sikkert ok npr du lærer deg det.
Men god lyd blir ikke sammenlignet med stua, der jeg har NAD og Clipsch RF 82 :thumleft

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av Bjerknez »

Mitt problem er at lyden fra Sena i Schuberth er så elendig at den kun duger til intercom bruk. Helt merkelig at det går ann å få så spinkel lyd ut av et par høytalere. Men nok om det. Jeg har gitt opp dette for denne gang, og innsett at øreplugger er det eneste som gjelder. Så jeg får se ann om behovet blir såpass stort at jeg vil plugge inn fremmedlegemer i ørene...

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av simpson »

Enig med deg, det beste er plugger, men det har sine bakdeler

Brukeravatar
Relax
Innlegg: 1446
Registrert: 12 okt 2006, 10:07

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av Relax »

simpson skrev: 16 mai 2019, 20:33 Enig med deg, det beste er plugger, men det har sine bakdeler
Bruker øreplugger selv, både på løping, sykling og mc..
På løping og sykling har jeg problem med de nesten faller ut, dvs at jeg må opp med hånden og justere, men i hjelmen er det veldig bra for min del. Om de skulle gli ut noen mm. ,eller ei, så er ikke det så farlig, de faller ikke ut. Det funker også i tunneler og andre situasjoner hvor annen støy er utfordrende. :)
"Do the right thing"

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av Bjerknez »

Relax skrev: 16 mai 2019, 23:15
simpson skrev: 16 mai 2019, 20:33 Enig med deg, det beste er plugger, men det har sine bakdeler
Bruker øreplugger selv, både på løping, sykling og mc..
På løping og sykling har jeg problem med de nesten faller ut, dvs at jeg må opp med hånden og justere, men i hjelmen er det veldig bra for min del. Om de skulle gli ut noen mm. ,eller ei, så er ikke det så farlig, de faller ikke ut. Det funker også i tunneler og andre situasjoner hvor annen støy er utfordrende. :)
Hovedproblemet mitt, er at som du sier dem glir noe ut. Når man tar av/på hjelmen så detter dem ut etc. På langturer opplever jeg øreplugger som direkte ubehagelige over tid. Man blir klam i ørene og får litt gnagsår etc. På korte lokale turer fungerer det sikkert greit.

Jeg synes uansett det er merkelig at det ikke finnes noen som har funnet opp ett par høytalere med SKIKKELIG lyd som er enkle og implementere i hjelmen samt har Bluetooth styring via styret etc. De første som kommer opp med en god løsning der med tanke på god lyd kommer til å gjøre det bra tror jeg.

G9x og Koss høytalere er liksom helt greit, men ikke noe mer. Jeg vil ha et system noe ale det jeg kjøpte sist. Hadde dette systemet hatt skikkelig god lyd, samt en Bluetooth sender for styret som er trådløs hadde dem vert alene på markedet. (tror jeg).

Brukeravatar
FredrikE24
Innlegg: 5032
Registrert: 24 apr 2016, 18:53
Motorsykkelen din: BMW K1200RS
Bosted: Nordre Follo

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av FredrikE24 »

simpson skrev: 16 mai 2019, 20:26 Men god lyd blir ikke sammenlignet med stua, der jeg har NAD og Clipsch RF 82 :thumleft
NAD og Klipsch? Vurdert å putte noe annet på RF82ene? MK1 eller MK2?

Brukeravatar
simpson
Innlegg: 2761
Registrert: 09 mar 2011, 14:40
Motorsykkelen din: 2018 Ducati Multistrada 950

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av simpson »

Nei jeg har ikke tenkt på det.
Har 1 NAD 372 og en 272 som er brokoblet, så det er godt nok. Bruker ikke så mye tid og penger på hifi lenger.
Det er mkll
Det spiller mer enn godt nok til husbruk.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av Bjerknez »

Jeg er nok ingen lydfrik. Hjemme så har jeg et Bose surrerundt anlegg til tv`en og på hjemmekontoret har jeg 5.1 logitech høytalere som spiller popmusikk så bildene detter av veggen. Om det er lydkvalitet vet jeg ikke, men trøkk er det garantert.

Jeg hadde dog noen svææære Serwin Wega høytalere med 2x 15» basselementer i når jeg var yngre. Var en ganske dyr NAD forsterker jeg hadde til rundt 30.000. Fy fletta for en trøkk. Men som sagt, selve lydkvaliteten vet jeg lite om.

Var vertfall ingen jeg kjente som hadde bedre trøkk en meg på den tiden. Høytalerne var faktisk ikke så dyre i forhold, men jeg ble fortalt at jeg måtte ha en skikkelig forsterker for at disse høytalerne skulle komme til sin rett.

Var hos en kompis for 4-5 år siden som er lydfrik. Husker ikke hva han hadde, men forsterkeren var en NAD og høytalerene mener jeg hette noe Dali Epion eller noe. Han mente dem kostet rundt 100.000. Får ikke snakke om kablene etc.

Sikkert fin lyd... jeg la ikke merke til noe spesielt når han guffet opp. Ikke noe galt med lyden, men i forhold til Serwin Wega høytalerne jeg hadde hadde man ikke hørt hans høytalere.

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 24624
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Har ikke MC lenger...
Bosted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av Bjerknez »

Da har jeg akkurat vasket 74 stk. Mikrofiberkluter av forskjellig kvalitet. Godt med alt som er gjort si.

mekkern
Innlegg: 7935
Registrert: 06 nov 2008, 22:42
Motorsykkelen din: flere -til div kjøring.
Bosted: Tranby

Re: Bjerknez - Turer, fjas & slabberas

Legg inn av mekkern »

Bjerknez skrev: 17 mai 2019, 16:02 Jeg er nok ingen lydfrik. Hjemme så har jeg et Bose surrerundt anlegg til tv`en og på hjemmekontoret har jeg 5.1 logitech høytalere som spiller popmusikk så bildene detter av veggen. Om det er lydkvalitet vet jeg ikke, men trøkk er det garantert.

Jeg hadde dog noen svææære Serwin Wega høytalere med 2x 15» basselementer i når jeg var yngre. Var en ganske dyr NAD forsterker jeg hadde til rundt 30.000. Fy fletta for en trøkk. Men som sagt, selve lydkvaliteten vet jeg lite om.

Var vertfall ingen jeg kjente som hadde bedre trøkk en meg på den tiden. Høytalerne var faktisk ikke så dyre i forhold, men jeg ble fortalt at jeg måtte ha en skikkelig forsterker for at disse høytalerne skulle komme til sin rett.

Var hos en kompis for 4-5 år siden som er lydfrik. Husker ikke hva han hadde, men forsterkeren var en NAD og høytalerene mener jeg hette noe Dali Epion eller noe. Han mente dem kostet rundt 100.000. Får ikke snakke om kablene etc.

Sikkert fin lyd... jeg la ikke merke til noe spesielt når han guffet opp. Ikke noe galt med lyden, men i forhold til Serwin Wega høytalerne jeg hadde hadde man ikke hørt hans høytalere.
:crazy: :crazy: Jeg ser at det er en grunn til at det ikke er SÅ nøye fokus om at det blir noe tap av nyanser eller litt tinnitus.. :lol :lol
当有疑问时踢你的敌人在生殖器上,你可以道歉后

Svar