Koronaviruset - covid-19 - bekymret for 2024 sesongen?

[Bjerknez]

Dumskap er det vanskelig å vaksinere mot.

Det går, men da må det sterkere lut til. Faktisk såpass mye at man ikke våkner igjen.

[SilverSmurfer]

Trumps råd om å sette en sprøyte med klor i armen er en effektiv vaksine mot dumskap ja.

[kaiu]

Interessant artikkel uavhengig av hvilke meninger og oppfatninger man har om Covid-19, tør jeg påstå, med et "haleheng" av en liste med like interessante faktaopplysninger:

https://hemali.no/siste/vennskap-og-dem ... naens-tid/

Ja, Julia som har skrevet denne eier jo også 30% av https://caluna.no/ som jo promotere alt som virker fantastisk bra mot sykdommer, sammtidig som hun er skeptisk til big-pharma som tjener penger på å "pushe" piller :) . Du kan jo vurdere om du velger https://www.apotek1.no/ eller https://caluna.no/ når du er syk.

[AJ]

Interessant artikkel uavhengig av hvilke meninger og oppfatninger man har om Covid-19, tør jeg påstå, med et "haleheng" av en liste med like interessante faktaopplysninger:

https://hemali.no/siste/vennskap-og-dem ... naens-tid/

Ja, Julia som har skrevet denne eier jo også 30% av https://caluna.no/ som jo promotere alt som virker fantastisk bra mot sykdommer, sammtidig som hun er skeptisk til big-pharma som tjener penger på å "pushe" piller :) . Du kan jo vurdere om du velger https://www.apotek1.no/ eller https://caluna.no/ når du er syk.

La ikke merke til noen henvisninger til calluna.no, jeg. Et nettsted jeg for øvrig aldri har hørt om før du nevner det. Kan hende jeg stikker innom og ser hva den inneholder .
Uansett synes jeg Hemaliartikkelen er interessant.
Så får andre selvfølgelig mene hva de vil.

Hva jeg velger når jeg er syk kan jeg gjerne fortelle deg. Da tar jeg kontakt med fastlegen. Som da jeg ble sengeliggende i fjor sommer pga. aggressive insektsstikk på begge ørene. Fikk noen piller som hjalp i løpet av en uke.
Første gang på mange, mange år at jeg har vært såpass dårlig som var da.
Er veldig sjelden syk ( , sånn for sikkerhets skyld... ). Husker ikke sist jeg var forkjøla eller hadde influensa.
Har aldri tatt influensavaksine. Kanskje derfor... .

Edit:
Liten korreksjon. Riktignok svært sjelden syk, som forkjølelse, influensa osv. Men samtidig konstant syk på en måte siden jeg har et par autoimmunne sykdommer som nok aldri slipper taket. Men disse sykdommene er mer en helsetilstand jeg ikke får gjort noe særlig med og som det ikke finnes noen kur for.
Disse tilstandene kan holde seg stabile, blir litt mindre "aggressive" kan man si, eller de kan forverres. Hos meg har den ene tilstanden blitt bedre, mens den andre holder seg konstant, men forverres i perioder og vil nok, slik prognosene er, forverres ytterligere med alderen.
Men dette lever jeg helt fint med.

[AJ]

Covid-19 situasjonen her til lands lover vel strengt tatt ikke spesielt godt akkurat nå for årets MC-sesong.
Nedslående og innimellom også svært tragiske nyheter kommer på rekke og rad...

Men midt oppe i all elendighetsbeskrivelsen kunne vi på TV i dag, eller var i går kveld? se en blid, vinkende, frisk og rask Halvor Egner Granerud tilbake i hoppbakken. Gode nyheter, veldig bra! Mer av dette kan man håpe på, men det får vi neppe... Det er uten særlig tvil skremmenyhetene om korona som dominerer nyhetsbildet, dessverre... .

Kanskje man bare skulle tie det hele i hjel, også her på forumet ? Meningene er mange og meningsmotsetningene rimelig store når det gjelder flere sider av Covid-19 saken, her som de fleste andre steder hvor meninger brytes om dette.

I lys av nettopp det blir det kanskje som åpne "a can of worms", som det heter på utenlandsk.
Men jeg gjør det likevel:

Her er to nettsider, som jeg mener det er verd å sette av god tid til å lese:

Her er er Folkehelseinstituttets koronainformasjon:
https://www.fhi.no/sv/vaksine/koronavak ... navaksine/

Og her er koronainformasjon fra Foreningen for Fritt Vaksinevalg:
https://www.frittvaksinevalg.com/villed ... -vaksinene

Begge med opplysende, interessante og tankevekkende informasjon.

Men jeg må være ærlig å si at informasjonen som Foreningen for Fritt Vaksinevalg kommer med og de henvisningene de har med i sin omfattende informasjon virker grundigere og mer gjennomarbeidet enn informasjonssiden til FHI, som ser ut til å mangle all form for henvisninger til studier, intervjuer osv.
Med forbehold om at jeg har oversett noe.

Og er det slik det forholder seg, at de har latt være å ta med kildehenvisninger, så synes jeg det er svakt av FHI.
Men de trenger kanskje ikke å dokumentere noenting siden de tar for gitt at de har ubegrenset tillit i den norske befolkningen ?

Det er mye å lese på disse to nettsidene, spesielt den fra Foreningen for Fritt Vaksinevalg.
Jeg ser på begge nettsidene som høyst seriøse. FHI kjenner vel alle rimelig godt til fra før. Foreningen for Fritt Vaksinevalg er derimot kanskje ukjent for mange.
Her forteller de litt om seg selv:
https://www.frittvaksinevalg.com/om-oss

Så værsågo', her er det bare å benke seg foran PC'en, Mac'en eller mobilen en god stund framover for de som er interessert .

[Bjerknez]

Vaksinen er nok ikke farlig for folk flest, men jeg tillater meg å tro at bivirkningene er større enn man tror. Alt for dårlig testing grunnet tiden det har tatt og prestisjen bak det å lage en slik vaksine.

Jeg tror at befolkningen i slike tillfeller blir litt prøvekaniner. Selv om vaksinen kommer de fleste den er beregnet for til gode, så er jeg så absolutt ikke overbevist om at disse vaksinene er så trygge som det påstås.

Får jeg spørsmål om jeg vil ta den, så takker jeg nei. Får jeg spørsmål om 1-2-3 år når vaksinene er mer utprøvd? Tja... kanskje...

Akkurat nå føler jeg ikke akkurat jeg har kyst til å stille meg i kø.

[kaiu]

Blir lenge til Norge åpner opp når alle tenker sånn.

[AJ]

Blir lenge til Norge åpner opp når alle tenker sånn.

Et par interessante opplysninger fra denne denne nettsiden, https://www.frittvaksinevalg.com/villed ... -vaksinene:

følge FHI er risikoen for å dø av Covid-19 for de ulike aldersgruppene slik:
0-39 år = 0,002%
40-59 år = 0,020%
60-69 år = 0,18 %
70-79 år = 0,91 %
Over 80 år = 4 %
(Kilde: https://www.aftenposten.no/norge/i/dl76 ... r-fhi-gjor)

7. Man vil ikke kunne stoppe smittespredningen selv om man er vaksinert.
Studiene av vaksinene har ikke kunnet vise at vaksinene kan hindre at du blir smittet med Covid-19. De kan heller ikke si noe om de som har tatt vaksinen hindrer smittespredning. Derfor kan du ikke bidra til å beskytte noen andre ved å ta vaksinen.
Du vil derfor ikke bidra til noen “dugnad” eller være “solidarisk” ved å ta vaksinen. Det å vaksinere seg vil kun være for å gi seg selv en viss beskyttelse fra å utvikle sykdom.

Ingen av de 3 vaksinene vi foreløpig har tatt i bruk i Norge er i stand til å hindre smittespredning. Etter vaksinering kan du fortsatt bli smittet og være smittebærer av viruset uten å få symptomer på Covid-19. I pakningsvedleggene som finnes tilgjengelige på nettsidene til Statens legemiddelverk skrives det i klartekst for hver av vaksinene følgende:

Vaksinen til Moderna står det:
“- Hindrer vaksinen at du smitter andre? - Dette vet vi foreløpig ikke”
(Kilde: https://legemiddelverket.no/Documents/G ... derna_.pdf)

Vaksinen til Pfiser/BioNTech står det:
“- Hindrer vaksinen at du smitter andre? - Dette vet vi foreløpig ikke”
(Kilde: https://legemiddelverket.no/Documents/G ... NATY__.pdf)

Vaksinen til AstraZeneca står det;
“Hindrer vaksinen at du smitter andre? - Dette vet vi foreløpig ikke”
(https://legemiddelverket.no/Documents/G ... neca__.pdf)

Folkehelseinstituttet skriver på informasjonen til publikum: “Siden vaksinen hindrer sykdom vil den også hindre smittespredning, men vi vet ikke enda i hvor stor grad.”
(Kilde: https://www.fhi.no/publ/informasjonsark ... og-pfizer/)

(Kilde for hele avsnittet, pkt. 7 "Man vil ikke kunne stoppe smittespredningen selv om man er vaksinert." : https://www.frittvaksinevalg.com/villed ... -vaksinene)

Vel...
det er nok antakelig en del vi bør sette oss inn i før vi synser og tror altfor mye...

Jeg anbefaler igjen alle som vil vite mest mulig om å lese hva som står på begge nettsidene jeg viser til i forrige innlegg.

[niko]

Nå har jeg bedrevet litt research på Foreningen for fritt vaksinevalg og lederen Sigurd Nes. Han er antroposof og ikke veldig glad i vaksiner sånn generelt. Det er for så vidt greit, men jeg har gravd fram noen linker som gjør at jeg for min del setter min lit til FHI. Mulig jeg er fordomsfull, men jeg syns dette lukter "mumbo jumbo".
https://www.frittvaksinevalg.com/om-oss

https://no.wikipedia.org/wiki/Foreninge ... aksinevalg

https://www.antroposofi.no/fileadmin/us ... _redon.pdf

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2 ... rommalere/

[FredrikE24]

Å ikke vaksinere seg er bare dumt.

[kaiu]

Ref AJ innlegg:
Hvis alle tar vaksinen som ikke har underliggende sykdommer eller allergier som hindrer dette, er det ikke så farlig om man er smittsom og sammfunnet kan stort sett gå tilbake til normale tilstander.

“Hindrer vaksinen at du smitter andre? - Dette vet vi foreløpig ikke” . Mao dette finner man nok ut av ganske snart og svaret kan jo være positivt :)

Gruppen som ikke kan ta denne vil måtte ta forholdsregler, men dette er en lite gruppe og dette gjelder også andre typer vaksiner vi har brukt i lang tid.

Men hvis du har en løsning som ikke går på vaksinering så må du gjerne dele den med oss.

[AJ]

Nå har jeg bedrevet litt research på Foreningen for fritt vaksinevalg og lederen Sigurd Nes. Han er antroposof og ikke veldig glad i vaksiner sånn generelt. Det er for så vidt greit, men jeg har gravd fram noen linker som gjør at jeg for min del setter min lit til FHI. Mulig jeg er fordomsfull, men jeg syns dette lukter "mumbo jumbo".
https://www.frittvaksinevalg.com/om-oss

https://no.wikipedia.org/wiki/Foreninge ... aksinevalg

https://www.antroposofi.no/fileadmin/us ... _redon.pdf

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2 ... rommalere/

Det er akkurat dette som er hovedpoenget med mitt innlegg; lese informasjonen i begge linkene og gjør deg opp en egen mening basert på det du har lest og vurdert.
Men man bør altså lese begge fra begynnelse til slutt før man konkluderer.
Å vise til Wikipedia og andre linker før man har gjort det blir, slik jeg i hvert fall ser det, en smule feil...

[niko]

Nå har jeg bedrevet litt research på Foreningen for fritt vaksinevalg og lederen Sigurd Nes. Han er antroposof og ikke veldig glad i vaksiner sånn generelt. Det er for så vidt greit, men jeg har gravd fram noen linker som gjør at jeg for min del setter min lit til FHI. Mulig jeg er fordomsfull, men jeg syns dette lukter "mumbo jumbo".
https://www.frittvaksinevalg.com/om-oss

https://no.wikipedia.org/wiki/Foreninge ... aksinevalg

https://www.antroposofi.no/fileadmin/us ... _redon.pdf

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2 ... rommalere/

Det er akkurat dette som er hovedpoenget med mitt innlegg; lese informasjonen i begge linkene og gjør deg opp en egen mening basert på det du har lest og vurdert.
Men man bør altså lese begge fra begynnelse til slutt før man konkluderer.
Å vise til Wikipedia og andre linker før man har gjort det blir, slik jeg i hvert fall ser det, en smule feil...

Leste begge først, gjorde meg noen refleksjoner underveis og syns jeg fikk de bekrefta i linkene.

[AJ]

Men hvis du har en løsning som ikke går på vaksinering så må du gjerne dele den med oss.

Jeg er ingen medisiner, så om du forventer at jeg skal komme med en medisinsk løsning, så venter du forgjeves. Jeg bare formidler informasjonskanaler og kommer med mine oppfatninger og meninger om disse.

Så les heller alt på linken jeg viser til på foreningen for Fritt Vaksinevalg. Det samme med informasjonen fra FHI. Og se disse opp mot hverandre.
Feilslutningen mange gjør er at de mener mye før de leser all informasjonen som foreligger fra en informasjonsformidler, i dette tilfellet foreningen for Fritt Vaksinevalg.
Helt opp til deg, selvfølgelig, om du ønsker å gjøre dette. Eller kanskje du har bestemt deg på forhånd at denne informasjonen ikke er interessant for deg?
Som nevnt tidligere, det tar altså litt tid å lese gjennom alt, men kanskje det kan være klokt å gjøre det for å få et bredest mulig bilde av den informasjonen som faktisk foreligger.
Så kan man vurdere verdien av det man har lest og ta stilling deretter.

[AJ]

Leste begge først, gjorde meg noen refleksjoner underveis og syns jeg fikk de bekrefta i linkene.

Bra!
Da har du gjort det man bør gjøre .

[kaiu]

Men hvis du har en løsning som ikke går på vaksinering så må du gjerne dele den med oss.

Jeg er ingen medisiner, så om du forventer at jeg skal komme med en medisinsk løsning, så venter du forgjeves. Jeg bare formidler informasjonskanaler og kommer med mine oppfatninger og meninger om disse.

Så les heller alt på linken jeg viser til på foreningen for Fritt Vaksinevalg. Det samme med informasjonen fra FHI. Og se disse opp mot hverandre.
Feilslutningen mange gjør er at de mener mye før de leser de all informasjonen som foreligger fra en informasjonsformidler, i dette tilfellet foreningen for Fritt Vaksinevalg.
Helt opp til deg, selvfølgelig, om du ønsker å gjøre dette. Eller kanskje du har bestemt deg på forhånd at denne informasjonen ikke er interessant for deg?
Som nevnt tidligere, det tar altså litt tid å lese gjennom alt, men kanskje det kan være klokt å gjøre det for å få et bredest muli bilde av den informasjonen som faktisk foreligger.
Så kan man vurdere verdien av det man har lest og ta stilling deretter.

Problemet er jo at FFFV ikke er noen "informasjonskanal" med noen kredibilitet. Er jo bare så lese på https://no.wikipedia.org/wiki/Foreninge ... aksinevalg så skjønner man jo at dette ikke er "tunge" folk innen vaksiner eller epidemiologi. Derfor leser jeg ikke alt de skriver eller alle linkene til andre artikler de har. Livet er for kort :).

Du kan jo lese gjennom disse https://www.faktisk.no/?tag=Vaksiner

[AJ]

Er jo bare så lese på https://no.wikipedia.org/wiki/Foreninge ... aksinevalg så skjønner man jo at dette ikke er "tunge" folk innen vaksiner eller epidemiologi. Derfor leser jeg ikke alt de skriver eller alle linkene til andre artikler de har. Livet er for kort :).

Du kan jo lese gjennom disse https://www.faktisk.no/?tag=Vaksiner

Ok, ditt valg om du vil sette deg inn i saken eller ikke. Du må ha det rimelig travelt i livet ditt om du ikke finner tid til å lese en, etter min vurdering, grundig artikkel om et viktig tema . Men deg om det...

Å henvise til Wikipedia... Vel, her kan jo hvem som helst legge inn hva som helst...

Så igjen, les artikkelen med alle 18 punktene, kildehenvisningene (til det som muligens er "tunge" folk innen vaksiner og epidemiologi) og sluttkommentaren på foreningen for Fritt Vaksinevalg. Selv om du mener at livet ditt er altfor kort for denslags... Det kan jo hende du finner noe annet du bruker tiden på som du kan unnvære for å få det til.

[kaiu]

Er jo bare så lese på https://no.wikipedia.org/wiki/Foreninge ... aksinevalg så skjønner man jo at dette ikke er "tunge" folk innen vaksiner eller epidemiologi. Derfor leser jeg ikke alt de skriver eller alle linkene til andre artikler de har. Livet er for kort :).

Du kan jo lese gjennom disse https://www.faktisk.no/?tag=Vaksiner

Ok, ditt valg om du vil sette deg inn i saken eller ikke. Du må ha det rimelig travelt i livet ditt om du ikke finner tid til å lese en, etter min vurdering, grundig artikkel om et viktig tema . Men deg om det...

Å henvise til Wikipedia... Vel, her kan jo hvem som helst legge inn hva som helst...

Så igjen, les artikkelen med alle 18 punktene, kildehenvisningene (til det som muligens er "tunge" folk innen vaksiner og epidemiologi) og sluttkommentaren på foreningen for Fritt Vaksinevalg. Selv om du mener at livet ditt er altfor kort for denslags... Det kan jo hende du finner noe annet du bruker tiden på som du kan unnvære for å få det til.

Det første jeg gjør når jeg skal lese noe som virker kontroversielt er å sjekke ut stedet som publiserer dette og forfattere. Det har jeg gjort på FFFV og funnet stedet til ikke å ha noe kredibilitet. Litt det samme som vi hadde i en annen tråd her med helsekost/alternativ medisin og journalist som eier 1/3 av helsekost sted.

[AJ]

Det første jeg gjør når jeg skal lese noe som virker kontroversielt er å sjekke ut stedet som publiserer dette og forfattere. Det har jeg gjort på FFFV og funnet stedet til ikke å ha noe kredibilitet. Litt det samme som vi hadde i en annen tråd her med helsekost/alternativ medisin og journalist som eier 1/3 av helsekost sted.

Ok.
Og Wikipedia er der du sjekker først...

[mekkern]

Som en som er nærmere smitte enn de fleste i jobbsammenheng-Avløpsstasjoner i "nye asker"..

Kontaktet FHI for et år siden og spurte om råd for oss i bransjen da vi får "alt" i våre anlegg -men da fikk jeg bare noe vas om at "det var bare folk i karantene " så det var ikke noe problem.
Spurte så om hva hvis noen av de som var i "hjemmekarantene" ble syke?
etter dette så har de nektet å svare meg på E-post..OG det varte ikke lenge før det smalt til i samfunnet..så jeg stoler ikke akkurat på de kan man si..
Man måler jo mengde med Covid-smitte i befolkningen på VEAS renseanlegg som vi leverer en del til, Sååå...
https://www.aftenposten.no/norge/i/VqQ6 ... -sprer-seg

denne sier egentlig at de ikke aner noe om videre utvikling:
https://www.fhi.no/contentassets/c9e459 ... r-2021.pdf

og om vi etter vaksinasjon ikke smitter andre selv om vi selv ikke blir syke? usikkert..
https://nhi.no/for-helsepersonell/fra-v ... n/?hp=true

Så om et par år så vet vi muligens mer om-vaksiner-bivirkninger-smitte-langtidseffekter-mutasjoner...

[kaiu]

Det første jeg gjør når jeg skal lese noe som virker kontroversielt er å sjekke ut stedet som publiserer dette og forfattere. Det har jeg gjort på FFFV og funnet stedet til ikke å ha noe kredibilitet. Litt det samme som vi hadde i en annen tråd her med helsekost/alternativ medisin og journalist som eier 1/3 av helsekost sted.

Ok.
Og Wikipedia er der du sjekker først...

Ja, det er en av de jeg sjekker. Mener du at det som står på Wikipedia om FFFV er feil ?.

Så er det selvsagt flere andre litt avhengig av tema som skal sjekkes.

[Bjerknez]

Som en som er nærmere smitte enn de fleste i jobbsammenheng-Avløpsstasjoner i "nye asker"..

Kontaktet FHI for et år siden og spurte om råd for oss i bransjen da vi får "alt" i våre anlegg -men da fikk jeg bare noe vas om at "det var bare folk i karantene " så det var ikke noe problem.
Spurte så om hva hvis noen av de som var i "hjemmekarantene" ble syke?
etter dette så har de nektet å svare meg på E-post..OG det varte ikke lenge før det smalt til i samfunnet..så jeg stoler ikke akkurat på de kan man si..
Man måler jo mengde med Covid-smitte i befolkningen på VEAS renseanlegg som vi leverer en del til, Sååå...
https://www.aftenposten.no/norge/i/VqQ6 ... -sprer-seg

denne sier egentlig at de ikke aner noe om videre utvikling:
https://www.fhi.no/contentassets/c9e459 ... r-2021.pdf

og om vi etter vaksinasjon ikke smitter andre selv om vi selv ikke blir syke? usikkert..
https://nhi.no/for-helsepersonell/fra-v ... n/?hp=true

Så om et par år så vet vi muligens mer om-vaksiner-bivirkninger-smitte-langtidseffekter-mutasjoner...

Amen

[simpson]

Fikk melding fra kommunen nå at jeg kan få vaksine 24.3
Betenkeligheter rundt det? NEI
Nå får jeg Pfizer, som meldes som den beste angående bivirkninger.
At noen kan være skeptisk til enkelte vaksiner? Tja, kanskje.
Men skeptisk til alt av vaksinering? Nei da er de historieløse.
Men det er mange fanatikere rundt om i verden, se bare på demonstrasjonene i verden i helga.
Ren galskap. At egne ``behov`` for bevegelsesfrihet skal gå foran liv? Det er etter min mening helt tydelig at disse demonstrantene faktisk er noen jævla egoister.

[Rune75]

[Bjerknez]

Å demonstrere mot vaksinen har jeg aldri vært noen tilhenger for, bare så det er sagt. Jeg tror de fleste som har fått den så langt har gjort smart i å ta den. Men JEG vil ikke ta den hvis jeg fikk valget. Ikke enda vertfall. At jeg en dag kommer til å ta den er vel like sikkert som solen står opp hver dag.

Angående bildet til rune, så er det nok langt flere ting enn denne vaksinen som hadde forundret denne ungen om han visste den hele sannheten om hvordan vi har det her hjemme på berget. Jeg går ikke rundt med dårlig samvittighet hver dag fordi andre individer i verden ikke har det like bra som meg.

Det er heller ingen som hadde brydd seg døyten om meg om jeg skulle havne på skråplanet og ende opp på gata.