Koronaviruset - covid-19 - bekymret for 2024 sesongen?

[FredrikE24]

Jeg hadde viruset i begynnelsen av Mars ifjor. Dette viruset slår forskjellig ut på folk. Jeg var ikke mine fulle fem før utpå høsten.

[Bjerknez]

Så lenge man selv er skråsikker på at vi har mer og fare med enn statsministeren, så er det jo veldig merkverdig at man ikke brukte den intelligensen til å faktisk gjøre noe politisk som ganget en selv. Men det er så klart lettere og krittisere enn å komme med løsninger.

Nå er ikke jeg noen kjempefan av Erna, men jeg synes da tross alt at vi har håndtert dette på en ganske god måte så langt, hvis man ser det i et større perspektiv og ikke henger seg opp i enkeltsaker og oppgulp i media.

Akkurat. Gjøre noe politisk som gagner en selv......
Det er akkurat det alt for mange politikere holder på med, ikke bare høyrepolitikere, men dessverre politikere i alle farger.

Ja, gjøre noe politisk som får frem budskapet ditt og det du står for. Hvis du faktisk har et poeng, så kan det jo hende du kan skifte karriere
Mener du at du kunne klart denne jobben bedre enn Erna hvis du hadde fått den?

[Bjerknez]

Jeg hadde viruset i begynnelsen av Mars ifjor. Dette viruset slår forskjellig ut på folk. Jeg var ikke mine fulle fem før utpå høsten.

Ja, vi reagerer forskjellig på viruset, og det var ikke intensjonen min og bagatelisere den, bare så det er sagt :)

[AJ]

Jeg hadde viruset i begynnelsen av Mars ifjor. Dette viruset slår forskjellig ut på folk. Jeg var ikke mine fulle fem før utpå høsten.

Å?
Fikk du påvist korona?
Mener å ha lest i et annet innlegg du skrev for en god stund siden at du antok at det muligens var korona ...
Eller at du var ganske sikker på at det ikke var korona... .

[Jompa]

Så lenge man selv er skråsikker på at vi har mer og fare med enn statsministeren, så er det jo veldig merkverdig at man ikke brukte den intelligensen til å faktisk gjøre noe politisk som ganget en selv. Men det er så klart lettere og krittisere enn å komme med løsninger.

Nå er ikke jeg noen kjempefan av Erna, men jeg synes da tross alt at vi har håndtert dette på en ganske god måte så langt, hvis man ser det i et større perspektiv og ikke henger seg opp i enkeltsaker og oppgulp i media.

Akkurat. Gjøre noe politisk som gagner en selv......
Det er akkurat det alt for mange politikere holder på med, ikke bare høyrepolitikere, men dessverre politikere i alle farger.

Ja, gjøre noe politisk som får frem budskapet ditt og det du står for. Hvis du faktisk har et poeng, så kan det jo hende du kan skifte karriere
Mener du at du kunne klart denne jobben bedre enn Erna hvis du hadde fått den?

Nei, jeg har absolutt ingen intensjoner om å starte noen politisk karriere, prøvde en gang i min ungdom ..
Vel, for å si det kort ble det en kometkarriere.
Ble nominert på sikker plass til kommunestyret og stod på lista i noen få dager til noen oppdaget at jeg var for sen og betale kontigenten til partiet og dermed ikke valgbar. Karriere slutt.

Nei igjen, jeg tror ikke jeg kunne gjort en bedre jobb.
Statsministeren har en lederjobb og jeg er overhodet ingen ledertype. Kunne ikke engang tenkt meg å være formann på et lite verksted.

[Bjerknez]

Så lenge man selv er skråsikker på at vi har mer og fare med enn statsministeren, så er det jo veldig merkverdig at man ikke brukte den intelligensen til å faktisk gjøre noe politisk som ganget en selv. Men det er så klart lettere og krittisere enn å komme med løsninger.

Nå er ikke jeg noen kjempefan av Erna, men jeg synes da tross alt at vi har håndtert dette på en ganske god måte så langt, hvis man ser det i et større perspektiv og ikke henger seg opp i enkeltsaker og oppgulp i media.

Akkurat. Gjøre noe politisk som gagner en selv......
Det er akkurat det alt for mange politikere holder på med, ikke bare høyrepolitikere, men dessverre politikere i alle farger.

Ja, gjøre noe politisk som får frem budskapet ditt og det du står for. Hvis du faktisk har et poeng, så kan det jo hende du kan skifte karriere
Mener du at du kunne klart denne jobben bedre enn Erna hvis du hadde fått den?

Nei, jeg har absolutt ingen intensjoner om å starte noen politisk karriere, prøvde en gang i min ungdom ..
Vel, for å si det kort ble det en kometkarriere.
Ble nominert på sikker plass til kommunestyret og stod på lista i noen få dager til noen oppdaget at jeg var for sen og betale kontigenten til partiet og dermed ikke valgbar. Karriere slutt.

Ikke jeg heller, men jeg er ganske sikker på at valgene om at Finnmark også stenger ned er gjort enten i form av en litt solidarisk greie som gagner befolkningen totalt sett, eller fordi dem vil forebygge at noe faktisk dukker opp i den andre kanten av Norge også.

Så får det være opp til hver enkelt av oss og skrive om/tolke reglene annerledes samt mene noe om det.

Men klart hvis det var en glemt kontigent som var utslaget til karrierestopp for din del, så er det kanskje like greit også. Gud vet hva man hadde glemt om man til slutt skulle bli valgt som ordfører, med de følgende det tar

Nå mener jeg ikek at Erna er noen rollefigur sånn sett, men jeg synes da vi har taklet situasjonen på en grei måte så langt. Enkeltsaker og lokale utspring av oppgulp vil det alltid være i en slik tillspisset situasjon vi er i nå vil jeg tro.

[Jompa]

Oi, det ble etterhvert ei lang rekke med sitater
Ordførere er vel omtrent like glemsk som de fleste andre politikere.
Hukommelsen forsvinner som oftest i løpet av valgnatta.

[Bjerknez]

Oi, det ble etterhvert ei lang rekke med sitater
Ordførere er vel omtrent like glemsk som de fleste andre politikere.
Hukommelsen forsvinner som oftest i løpet av valgnatta.

Hehe, håpet om å bli valgt er nok ørlite grann større enn viljen til å gjennomføre planene man hadde. Men jeg tror dem innerst inne husker hva som er blitt sagt veldig godt

[Domino]

Jeg er rimelig sikker på at om dagens smittesituasjon hadde vært omvendt, dvs masse smitte i de nordligste fylkene og lite på Østlandet, da hadde ikke hele landet fått så inngripende tiltak som de nå har fått.

Ja, jeg vet at folketallet er forskjellig. Men likevel.

[MGR1]

Godt at noen våger å ta bladet fra munnen, her Gunnar Stavrum; sjefsredaktør i Nettavisen. Dessverre har våre politikere berøringsangst for temaet..

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-206629

[AJ]

Godt at noen våger å ta bladet fra munnen, her Gunnar Stavrum; sjefsredaktør i Nettavisen. Dessverre har våre politikere berøringsangst for temaet..

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-206629

Jeg er langt fra enig i alt Stavrum får seg til å skrive, men denne gangen synes jeg virkelig han tar bladet fra munnen og tør der andre tier. Veldig bra!

Vi har nå daglig i lang tid fått servert av hovedmediene her i landet om smittetallet siste døgn, antall innlagte på sykehus og antall døde.
Man kan mene hva man vil om tallene, om de er skremmende høye eller om de er normale eller under normalen i forhold til andre luftveissykdomsutbrudd her i landet.
Det jeg tar meg i å spørre meg selv om hver gang jeg ser disse tallene er:
- Hvordan er smittespredningen fordelt kjønn og aldersmessig?
- Hvordan er smittespredningen fordelt utover i landet? Stort sett det eneste vi får vite er antall smittede i Oslo og der det har vært utbrudd.
- Også spørsmålet man aldri må stille, nemlig hvordan er smitten fordelt på etnisitet?
- Videre; hvordan er sykdomsbildet på de som er innlagt og, om mulig, hvordan er prognosene?
- Hvor lenge er Covid-19 pasienter på intensivavd. og overvåkningsavd. før de evt. dør av sykdommen eller skrives ut?
- Hvor mange Covid-19 døde i de ulike aldersgrupper og hvor mange av disse hadde underliggende sykdommer?
- Hvor sikre er man på om pasienten døde av eller med Covid-19?
- Og til slutt; hvor mange smittede får milde symptomer og mildt sykdomsforløp?

De fleste av disse spørsmålene må representanter for helsemyndighetene her i landet kunne svare på uten å kompromittere taushetsreglene og pasientsikkerheten.

Jeg synes altså at mye info holdes tilbake. Spørsmålene som jeg i full fart har skrevet her er opplysninger jeg mener vi bør ha krav på å vite i den situasjonen vi befinner oss i.
Men mediene er overhode ikke på ballen og på TV2 og NRK ser det ut som at journalistene nærmest vrir seg i stolen hvis de våger å komme med et litt kritisk spørsmål.
Hvor er det blitt av "den fjerde statsmakt" – den uavhengige, kritiske, undersøkende og folkeopplysende pressen - vaktbikkja som skal gå myndighetene etter i sømmene?

Og til slutt; det gjøres studier på alt, ingenting og det utrolige her til lands. Jeg regner også med at det også skjer i disse koronatider.
Og jeg mener å ha lest uten ha kildenhenvisningen foran meg, at folk med pakistansk bakgrunn kan være lettere disponert for å bli smittet og utvikle Covid-19 sykdom.
Andre etnisiterer som f.eks. afrikanere er kanskje også utsatt, rent genetisk. Eller kanskje motsatt, for alt jeg vet?

Dette er det også for meg i hvert fall, interessant å vite mer om siden tallet på antall smittede, syke og innlagte og døde, sier meg veldig lite annet enn at det er norske borgere, altså nordmenn.

Hva om det er et mindretall i forhold til folketallet av hvite nordmenn av genetisk germansk herkomst, kaukasisk opprinnelse eller som kan telle sine slektsledd tilbake til vikingetiden, som smittes og blir syke? Kall denne gruppen, som er i flertall her i landet, mer enn gjerne noe annet enn det jeg har gjort. Jeg overdriver litt for å understreke at jeg mener nordmenn med hvit hud, kall dem gjerne potettryner eller Blendanordmenn, i tilfelle noen syns det er på sin plass å på en måte diskreditere oss selv slik man bør gjøre i disse så akk! så politisk woke-korrekte tider.

Vi lever i et mangfoldssamfunn med mange ulike etnisiter her i landet. Om man liker at det er slik eller ikke er underordnet i denne sammenhengen for å få fram mine poeng.
Siden vi lever i et mangfoldssamfunn bør, slik jeg ser det, også informasjonen til mangfoldsamfunnet være mangfoldsdetaljert i den forstand at vi får vite hvor mange av de ulike etnisiteter, alder og kjøn som er smittet, syke og innlagt og døde.
Greit nok om alle er norske borgere, dermed pr. definisjon nordmenn, men med det mangfoldet vi har her i landet mener jeg altså at det bør informeres langt bedre om hvem og hvor smitte og sykdom rammer og ikke minst langt bedre svar på hvorfor det skjer.

Jeg er grunnlegende sikker på at både sentrale politikere og helsemyndighetene her i landet vet langt mer enn hva vi blir fortalt og hva bør få kunnskap om.

[MGR1]

Vel, tallene sier sitt ift. etnisitet i hvert fall.

Uke 10-11: totalt 374651 testede
Antall norskfødte med påvist Covid19: 3%
Antall utenlandsfødte eller ukjente med påvist Covid19: 97%

Da er det viktig at vi holder oss unna påskefjellet ja



Problemet med mediene er at så å si alle er på 'makta' sin side; de vil ikke ikke bite handa som mater dem.

[pekle]

Vel, tallene sier sitt ift. etnisitet i hvert fall.

Uke 10-11: totalt 374651 testede
Antall norskfødte med påvist Covid19: 3%
Antall utenlandsfødte eller ukjente med påvist Covid19: 97%

Det var veldig kreativ bruk av prosenter :)

Av 11603 påviste tilfeller er 7445 norskfødte, altså 64%. Dvs 36% av tilfellene er hos ikke-norskfødte. De utgjør ca 15% av totalbefolkningen, så kraftig overrepresentert ja, men ikke 97 mot 3...

[MGR1]

Vel, tallene sier sitt ift. etnisitet i hvert fall.

Uke 10-11: totalt 374651 testede
Antall norskfødte med påvist Covid19: 3%
Antall utenlandsfødte eller ukjente med påvist Covid19: 97%

Det var veldig kreativ bruk av prosenter :)

Av 11603 påviste tilfeller er 7445 norskfødte, altså 64%. Dvs 36% av tilfellene er hos ikke-norskfødte. De utgjør ca 15% av totalbefolkningen, så kraftig overrepresentert ja, men ikke 97 mot 3...

Det er vel ikke det det står. Av 374651 testede hadde 3% Covid19. 3% av de norskfødte som ble testet hadde Covid19, resten var utenlandsfødte. Så ja, ikke 97/3 men likevel en forskjell som ikke kan forklares lettvint.

[MGR1]

Jeg er litt irritert nå må jeg innrømme; vi blir hele tiden pumpet hodet fullt av at vi skal gjøre en 'dugnad', at det er en 'bakketopp' til vi må over, at 'vippepunktet' kan nås hvis vi ikke følger reglene, at må 'stå sammen' og 'gjøre vår del' for at samfunnet skal kunne gå tilbake til normalen. Dette mens våre ledere er hele tiden på etterskudd eller gir f selv, og ikke våger å ta tak i problemer som er åpenbare utifra tallene.

I fjor gikk treffsesongen og utenlandsturen fløyten, nå henger påsken i en tynn tråd, selv om det her er tilnærmet null smitte. Utenlandsferie kan vi bare glemme ifølge våre ledere, og vi må opp enda en 'motbakke' før ting blir bra. Men de har ingen plan, hele tiden er vi på etterskudd. Erna sa nei til 600,000 vaksinedoser og ga de bort til andre. Hun sa nei til samarbeid med Israel for å kunne dra nytte av deres vaksineprogram. Sputnik-vaksinen var helt utenkelig (hun har visst kommet på andre tanker nå). 1000 akuttsenger som ble kjøpt inn i fjor har vi gitt bort. Beredskapslagrene våre ga vi bort for lenge siden. Ikke hadde vi masker eller hansker på lager engang. Lista begynner å bli lang.

[pekle]

Ja, men 72% av de testede var norskfødte. Så også på testnivå er de utenlandskfødte overrepresentert (15% av befolkningen, men 28% av de testede). Nå henger det selvsagt sammen med at man ikke tester seg dersom man ikke har symptomer, så symptomer er tydeligvis også nesten 2 ganger overrepresentert blant ikke-norskfødte. Men altså, ikke-norskfødte er 2,4 ganger overreprestenterte i påvist smitte i uke 10-11, så poenget ditt står, men måtte bare påpeke at å utlede "97%" fra disse tallene er misvisende.

[kaiu]

Jeg synes altså at mye info holdes tilbake. Spørsmålene som jeg i full fart har skrevet her er opplysninger jeg mener vi bør ha krav på å vite i den situasjonen vi befinner oss i.

Og til slutt; det gjøres studier på alt, ingenting og det utrolige her til lands. Jeg regner også med at det også skjer i disse koronatider.
Og jeg mener å ha lest uten ha kildenhenvisningen foran meg, at folk med pakistansk bakgrunn kan være lettere disponert for å bli smittet og utvikle Covid-19 sykdom.
Andre etnisiterer som f.eks. afrikanere er kanskje også utsatt, rent genetisk. Eller kanskje motsatt, for alt jeg vet?

Det meste av disse tallene er tilgjengelige hvis man leter litt selv. Når det gjelder å se på grupper er dette ganske komplisert og flere fraktorer enn bare etnisitet som treffer. Kartet over Oslo mht smitte har jo stort sett fulgt vanlige vest-øst inndelingen som stort sett går på økonomi og utdanning. Utlendinger er også representert litt der selv om det er vesentlig flere på østkanten.

Afrika er jo også forholdsvis lite rammet av viruset, men her kan klima, lavere levealder osv spille inn. Så om gener har noe å si her er ikke å lett. India har jo 1.3 milliarder innbyggere og har en lavere dødlighet pr mill innbygere enn Norge osv. I Norge er vi nok flinkere til å stille diagnose og kunne bestemme dødsårsak enn i mange fattigere land...

Det kommer nok til å bli mange avhandlinger framover på alle aspekter ved pandemien, og helt sikkert avdekket ting som burde vært gjort bedre.

Med fasit i hånd osv..

[AJ]

Det meste av disse tallene er tilgjengelige hvis man leter litt selv.

Det har du nok rett i.
Men det kunne nå likevel vært greit å få de sammen med de andre tallene.
Om ikke alle variantene, så i hvert fall noen.
Sånn som de presenteres i nyhetssendingene nå synes jeg ikke de viser et godt nok bilde av situasjonen.

[kaiu]

Det meste av disse tallene er tilgjengelige hvis man leter litt selv.

Det har du nok rett i.
Men det kunne nå likevel vært greit å få de sammen med de andre tallene.
Om ikke alle variantene, så i hvert fall noen.
Sånn som de presenteres i nyhetssendingene nå synes jeg ikke de viser et godt nok bilde av situasjonen.

Bare å se på https://www.vg.no/spesial/corona/ f.eks så ser du at det blir litt mye å ta med på alle nyhets sendringer :)

[AJ]

Det meste av disse tallene er tilgjengelige hvis man leter litt selv.

Det har du nok rett i.
Men det kunne nå likevel vært greit å få de sammen med de andre tallene.
Om ikke alle variantene, så i hvert fall noen.
Sånn som de presenteres i nyhetssendingene nå synes jeg ikke de viser et godt nok bilde av situasjonen.

Bare å se på https://www.vg.no/spesial/corona/ f.eks så ser du at det blir litt mye å ta med på alle nyhets sendringer :)

Nåja...
Litt mer info må man da kunne forvente av NRK i det minste. En almennkringkaster som vi er tvunget til å betale for og som altså bør kunne gi mer utfyllende informasjon enn hva vi faktisk får i dag.

[mekkern]

"koronakommisjonen" sine data er hemmeligstemplet i 60 år... så jeg får aldri vite hvordan dette faktisk ble håndtert.
men de ville egentlig ha 100år og enkelte ting ennå lengere..
https://www.regjeringen.no/contentasset ... sjonen.pdf

[AJ]

"koronakommisjonen" sine data er hemmeligstemplet i 60 år... så jeg får aldri vite hvordan dette faktisk ble håndtert.
men de ville egentlig ha 100år og enkelte ting ennå lengere..
https://www.regjeringen.no/contentasset ... sjonen.pdf

Denne skal jeg absolutt lese når jeg har litt bedre tid.

Demokrati og folkeopplysning på sitt beste om det stemmer dette med 60 års hemmelighold?
Legger for ordens skyld at jeg ikke tviler på oppl. om at "koronakommisjonens" data hemmeligstemples i 60 år.
Men jeg må selvfølgelig spørre: Hvorfor?

[Nomade]

De ledende smittenasjonene i Norge er Islamske stater, er det en sammenheng der? Er noen etnisiteter mer eller mindre utsatt? Kanskje, feks så hevdes det at de som kommer fra Mekongdeltaet er mer motstandsdyktig mot Covid: https://www.thailandstidende.com/compon ... ntistoffer

[MCtrønder]

Mange gode spørsmål som reises i denne tråden.

Jeg funderer også på at det snakkes om flokkimunitet når nok folk er vaksinert. Samtidig blir det også sagt at vaksinen ikke forhindrer at man blir smittet eller kan smitte andre. Vaksinen forhindrer kun symptomatisk sykdom. Dette må da være direkte motsetninger?
Hvis samfunnet åpnes opp når en gitt prosentandel er vaksinert vil vel viruset rase rundt i samfunnet med rekordfart. De vaksinerte merker ingen sykdom og viruset må jo dermed få ekstremt gode vilkår.
Når viruset går sin seiersgang mellom både vaksinerte og ikke-vaksinerte vil vel også forholdene ligge til rette for muteringer. Plutselig har vi en mutasjon som vaksinen ikke har effekt mot. Da må vi starte forfra igjen.

En annen merkelig sak er at helseministeren for en tid tilbake proklamerte at alle gamlinger på sykehjem kunne klemmes. Det var visst en stor begivenhet. Pussig nok er tiltakene strengere enn noen gang på sykehjemmet der svigermor holder til. Krav om munnbind, avstand og håndsprit. Klær som skal bringes inn til henne må i flere dagers karantene, dører er låst og besøkende må følges inn og ut av personalet.

Jeg følger reglene så godt jeg kan, men sitter med forundring å følger nyhetssendingene og begynner å føle meg lurt. Får vi all tilgjengelig informasjon?

[mekkern]

"koronakommisjonen" sine data er hemmeligstemplet i 60 år... så jeg får aldri vite hvordan dette faktisk ble håndtert.
men de ville egentlig ha 100år og enkelte ting ennå lengere..
https://www.regjeringen.no/contentasset ... sjonen.pdf

Denne skal jeg absolutt lese når jeg har litt bedre tid.

Demokrati og folkeopplysning på sitt beste om det stemmer dette med 60 års hemmelighold?
Legger for ordens skyld at jeg ikke tviler på oppl. om at "koronakommisjonens" data hemmeligstemples i 60 år.
Men jeg må selvfølgelig spørre: Hvorfor?

<de skylder på sensetive personopplysninger... men en ser jo hvordan dette gir grobunn for mye rare teorier..