«Selges-som-den-er» er snart historie

[Lauri]

Sitat fra VG+artikkel.

[…] Kravene til bilselgere skjerpes.

Blant annet skal feil som oppdages i inntil to år etter bilkjøpet antas som til stede på kjøpstidspunktet – og feilen skal utbedres kostnadsfritt.

Bilens app skal virke – og «selges som den er»-regelen skrotes.

Det siste er trolig den største endringen, opplyser NAF.

Med de nye reglene kan ikke bilselgere lengre vri seg unna ansvaret ved å benytte «selges som den er»- formuleringen i kjøpekontrakten.

I stedet blir bilselgere nå pålagt å opplyse om alt som avviker fra vanlige krav til kvalitet og funksjonalitet.

Fra 1. januar 2024 kommer det endringer i forbrukerkjøpsloven. Endringene styrker forbrukernes rettigheter ved bilkjøp, mener NAF.

Forbrukerkjøpsloven omfatter salg fra en profesjonell motpart til en forbruker.

Endringene ble vedtatt i statsråd fredag 16. juni[…]

La oss gjette hvorvidt ordet bilselger også gjelder motorsykkelselger. Og videre gjetting: Hvilken innvirkning har dette på salg mellom private?

[dypen]

Det vil kreve att du har full innsikt i tilstand på mc, hvis ikke må du få andre til å dokumentere tilstand som for eksempel NAF :)

[JoeHugin]

Blir mange dyre delebiler/sykler fremover

[dypen]

Jo mere som må dokumenteres påvirker prisen og det blir enklere for kjøper å ta en avgjørelse :)

[ErikW]

Kjøpe nytt og kjøre til det er skrot blir enklest nu

Om ikke så husk å brukeKLIMANØYTRAL KJØPEKONTRAKT og kortreist levering i så fall

[FredrikE24]

For noe tullball.

Lykke til med å etterleve dette på en gammel bruktbil.

Jeg skal hvertfall aldri selge bruktbil om dette blir så firkantet. Jeg mener dog at dette ses på med skjønn. Det er mye man kan forvente å gå galt med en gammel og billig brukt bil. Slik sett skal ikke jeg stilles til ansvar for feil og mangler på en gammel bil to år frem i tid.

Det viktigste her er jo for kjøpers del og stå til ansvar for sine kjøp, smarte eller dumme. Jeg synes det er for mange som kaster bort pengene sine på noe billig ræl for så å skylde på andre(gjerne med penger de ikke har/lånte penger). Er jo for denne gruppen folk reglene skal hjelpe.

[xavi0n]

Og det er veldig mange som har helt urealistiske forventninger til å kjøpe noe brukt.
Er flere tråder om det her på forumet, ser du på facebook så finner du ennå mere.
Fikk for øvrig en telefon i går fra han som kjøpte min gamle sykkel i mai at han hadde oppdaget at kalipteren bak hang litt å mente vi skulle dele verkstedregning……

[kaLARSnikov]

Fra 1. januar 2024 kommer det endringer i forbrukerkjøpsloven. Endringene styrker forbrukernes rettigheter ved bilkjøp, mener NAF.

Forbrukerkjøpsloven omfatter salg fra en profesjonell motpart til en forbruker.

Med andre ord så vil bruktsalg mellom privatforbrukere (ev. fra forbruker til forhandler) fortsette akkurat som før.

Dette virker i utgangspunktet som en positiv endring som bare vil gjøre bruktkjøp via forhandler til et enda tryggere kjøp. Spørsmålet er vel heller hvor mye mer forhandlere vil jekke opp prisene for å dekke inn eventuelle kostnader de vil måtte dekke i ettertid?

[Nineball]

Enig med kaLARSnikov i at detnok er en positiv endring, kan nok være at det blir noe høyere prisnivå. Dette vil jo påvirke de mest useriøse bruktbilhandlerne, de som helst flipper biler de finner rimelig på finn og selger kjapt videre etter vask og noen fancy bilder. Forhåpentligvis vil noen av disse trekke seg, når de ser hvilket ansvar de må stå inne for.

[dypen]

Ja det er veldig mye rart vi leser og hører …

Ja det er jo opp til hver enkelt om du vil ta bryet med å selge privat. Hadde alle selgere vært ærlige hadde problemene vært mindre, sminke grisen før salg og holde tilbake eller skjule relevant informasjon for kjøper er utbredt.

Men du verden for all del det finnes veldig mange naive kjøpere som ikke gidder å sette seg inn i priser, kjøpsprosess og hva du skal se å spørre etter. Selger var jo blid å hyggelig men det hjelper ikke når pengeboka tømmes i etterkant. Det er faktisk mulig å få hjelp ved kjøp.

[AJ]

Det har vel strengt tatt alltid vært slik at motorkjøretøyer er blitt solgt "som de er".
Samme med "brukt" salg av hest er i sin tid... . Uttrykket "hestehandel" er vel kjent for mange...

Kjøper av bil, MC og snøscooter, for den del, har alltid en undersøkelsesplikt og kan ikke "ustraffet" gjøre hodeløse handler.
Så får det være som det blir at selger har en skjerpet opplysnings- og dokumentasjonsplikt.

Ta meg selv som et eksempel; om jeg skulle selge min KTM 1290 nå ville jeg naturligvis opplyse, og dokumentere, at jeg har fått utført en forgaffelservice på godkjent autorisert MC-verksted, som også er KTM forhandler.
Om denne gaffelen skulle begynne å lekke før det er gått to år siden servicen ble gjort, kan selvfølgelig ikke kjøper komme til meg,som selger og forrige eier, å forlange at jeg tar kostnaden på en reparasjon/ny service.
I stedet får ny eier ta opp saken med de som utførte servicen.

Et eksempel til:
Om jeg ved salg opplyser om at jeg så langt i mitt eierskap ikke har byttet bremseskiver og bremseklosser siden disse på salgstidspunktet fortsatt fungerer utmerket og som kjøper ved selvsyn og evt. prøvekjøring kan bekrefte, så kan ikke kjøper komme tilbake til meg innen to år og påberope feil og mangler på sykkelen om vedkommende har slitt ned bremseklossene og dermed påført bremseskivene såpass skader at de må byttes.

Og til slutt, om en motor i verste skulle skjære seg etter en stund etter at ny eier har overtatt sykkelen, nytter det heller ikke å påberope seg feil og mangler overfor forrige eier.
Her er det selvfølgelig viktig å opplyse kjøper på salgstidspunktet hva slags olje man har brukt og hvor ofte olje og filter er byttet, samt å vise tydelig hvordan oljen ser ut på besiktigelses- og salgstidpunktet.
Og da selvfølgelig olje som har vært på motoren en stund fordi ny klar olje gir ikke samme indikasjon på bla. fravær av oljeforbruk.
Og helt til slutt; alle som er markedet for bruktkjøp skjønner, eller bør skjønne at et kjøretøy med høy km.stand kan ha og mest sannsynlig har slitasjer som ingen har mulighet til å oppdage før skaden skjer.

[dypen]

Ville ikke vært engstelig for å gjøre handel med deg @AJ da all info ligger åpen på mcsiden.no i tillegg til KTM sin historikk og evt all dokumentasjon du selv har liggende. Hva mer kan man ønske seg

[AJ]

Ville ikke vært engstelig for å gjøre handel med deg @AJ da all info ligger åpen på mcsiden.no i tillegg til KTM sin historikk og evt all dokumentasjon du selv har liggende. Hva mer kan man ønske seg

Nettopp !

"Selges som den er" - enkelt og greit :) .
Men altså fortsatt ikke til salgs .

[Gammelsmurfen]

Ville ikke vært engstelig for å gjøre handel med deg @AJ da all info ligger åpen på mcsiden.no i tillegg til KTM sin historikk og evt all dokumentasjon du selv har liggende. Hva mer kan man ønske seg

Godt dokumentert i det offentlige @AJ sin ja, skal sies at jeg ville ikke vært engstelig for å kjøpe din 1290 SA heller @dypen
Kunne ha kjøpt den usett tror jeg...

[Gammelsmurfen]

For noe tullball.

Lykke til med å etterleve dette på en gammel bruktbil.

Jeg skal hvertfall aldri selge bruktbil om dette blir så firkantet. Jeg mener dog at dette ses på med skjønn. Det er mye man kan forvente å gå galt med en gammel og billig brukt bil. Slik sett skal ikke jeg stilles til ansvar for feil og mangler på en gammel bil to år frem i tid.

Det viktigste her er jo for kjøpers del og stå til ansvar for sine kjøp, smarte eller dumme. Jeg synes det er for mange som kaster bort pengene sine på noe billig ræl for så å skylde på andre(gjerne med penger de ikke har/lånte penger). Er jo for denne gruppen folk reglene skal hjelpe.

Helt enig!
Ikke så mange som vinner frem ved kjøp av bruktbil og ved å bruke offentlige "gratis" klageorganer så tar det både evigheter og det er likevel vanskelig å få tilbake noe eller omgjort kjøp uten en dom, selv ved bruk av advokat (og enda mer utgifter).
Lang nok kamp selv med forhandlere, men ved privatkjøp er oddsene dårlig...

[dypen]

Apropos privat bilsalg. Dette er en sak jeg husker tilbake fra 2012 som får ett helt sykt utfall og etter å ha lest artikkel igjen tenker jeg det samme som da. Er selger svindlet …

https://www.ringblad.no/motor/solgte-bi ... 97-5958663

[Omdal]

Og det er veldig mange som har helt urealistiske forventninger til å kjøpe noe brukt.
Er flere tråder om det her på forumet, ser du på facebook så finner du ennå mere.
Fikk for øvrig en telefon i går fra han som kjøpte min gamle sykkel i mai at han hadde oppdaget at kalipteren bak hang litt å mente vi skulle dele verkstedregning……

Ja det er helt utrolig at noen kan hevde noe slik. Vedkommende burde kjøpe nytt. eller kjøre buss vis kompetansen er så lav.

[FredrikE24]

Siste bilen jeg solgte, en BMW E39, solgte jeg uten vinterdekk. Hadde det rett og slett ikke.

Et halvt år senere ringer kjøper og spør hvor vinterdekka er

Jeg solgte forøvrig bilen for 20 000kr.
Bilen var for alder og kjørelengde ganske fin, så hadde den hele 14 eiere(!) etter meg før jeg fant den på Finn igjen helt ugjenkjennelig.

[mekkern]

Som jeg har sagt før så er det mest smertefrie å kaste kjøretøyet...
Men hvordan vil dette påvirke slik som " Nettbil" ?
Disse reklamerer for at de overtar alt ansvar videre.
Men hvis oppkjøperene priser inn ennå mer mulig tap så blir det ikke rare summen man får.

[dypen]

Hvis ingen private vil eller kan selge kjøretøy lengre tenker jeg mye vil forandre seg. Tenker prisene blir høyere, vi beholder eldre kjøretøy lengre kanskje. Forretninger og forhandlere kjøper seg ut av selger ansvar ved å kjøpe forsikring som de allerede har gjort i lang tid. Her er det flere selskaper som tilbyr bruktbilgaranti. Private kan også kjøpe bruktbilgaranti nå ved salg på finn.no

https://www.finn.no/motor/artikler/aktu ... nti-fra-if

Dekkes ikke av «bruktbilgaranti hos IF»

Skade som skyldes normal påregnelig slitasje.
At fabrikantens sikkerhetsforskrifter, anvisninger og servicer ikke er fulgt.
At motoreffekten er økt fra bilens originale effekt (trimmet, chipet).
Feil bruk av bilen, overbelastning eller feilmontert ekstrautstyr.
Feilreparasjoner og montering, kortslutning, vannskade, rust, korrosjon eller frost, på grunn av skader som er oppstått pga feil med kjølevæske.
Tyveri, brann, trafikkulykke eller annen ytre hendelse som kunne vært dekket av bilens kasko-/delkaskoforsikring.
Verdiforringelse, tap av arbeidsfortjeneste eller når eier er hindret i å bruke bilen.
Skade som oppstår ved deltakelse i, eller trening til hastighetsløp og fartsprøver, eller som følge av bruk av bilen til snøbrøyting, ved bruk av egen vinsj eller under terrengkjøring.

[xavi0n]

Om du noengang har brukt en bruktbilgaranti så oppdager du fort at den ikke er verdt papiret den er skrevet på!

[dypen]

Ja det er jeg klar over men da må kjøper krangle med forsikringsselskapet …

[FredrikE24]

Så har jeg også fått oppleve å se en Audi C4 S4 med lett oppskremt 2.2 turbofemmer bli solgt/kjøpt for 35 000kr med Cresco-lån.
Bilen var grei den, typisk Audi av den typen. Ihjelkjørt, men grei der det gjaldt.

Tok vel to uker, så hadde vel første avdrag på det Cresco-lånet kommet, og det med skyhøy rente. Kjøper angrer, bilen har sannsynligvis spolet sin siste piruett, kjøper truer med advokat og en NAF-test.
Kjøper kom selvfølgelig ingen vei. Alle skjønner jo greia her.

Men igjen, folk må skjerpe seg. Har man ikke penger, så har man ikke penger. Gjelder både kjøp og vedlikehold.

[iris]

Problemet med "selges uten noe garanti" er at alt selger opplyser om er en slags garanti.

Her er et eksempel på slutten av en annonse:

vivaldi_XOhb6bMg4p.png

"Sykkel er i god mekanisk stand" betyr at selger garanterer den er i god mekanisk stand, uavhengig av at salget er "som det er"

Løsningen er å svare minimalt på spørsmål og ikke gi informasjon fritt, like talking to a cop