HID (xenon) sett til MC ?

[mekkern]

skikkelig kabel fra batteriet relee og ei god pære(ikke blåhalogen-disse lyser faktisk mindre)
løser mange problem..
Hvis en ikke synes at en ser etter det er blitt mørkt uten lysa fra et helt stadion,er det på tide med en tur til øyelege.

[ejs]

Gå inn på tråden XENON, den er på VERKSTEDET ca. april - mai i år.
står mye av det samme som her..

[Crinos]

Gå inn på tråden XENON, den er på VERKSTEDET ca. april - mai i år.
står mye av det samme som her..

Advarsel... det er mulig jeg har grodd schisofreni siden den forrige tråden og er stikk i mot mine egne meninger...

Husker faktisk ikke helt hva jeg skrev der, men tror (håper??) at deg da også var imot ettermontering på bil i det minste...

[Bringisen]

Jeg ser tegningen her og innser at jeg har for mange mot meg her så jeg velger å stoppe her.
Pakken med lysene er på vei så de kommer nok til å bli montert , mange fornøyde brukere på ADVrider forum og BMW F800rider forum.
Mulig utenlandske førere er anderledes enn oss i Norge på godt og vondt , skal i allefall gi lysene et forsøk.
Uansett er dette settet plug & play og lett og reversere tilbake igjen.

Om det ikke funker får jeg bli et juletre med 10kg ekstralys jeg også

[tagesk]

Jeg ser tegningen her og innser at jeg har for mange mot meg her så jeg velger å stoppe her.

Det store problemet med blending (og, merk: jeg snakker ikke om dagtid; det er ingen som blir blendet på dagid!) er
vel at man ikke ser det selv. Særlig hvis man produserer mye strølys.
Selv om jeg ikke synes det er noen god idé å montere HID i halogen-holdere så er jeg likevel veldig interessert i
å høre om erfaringene dine når de kommer og blir montert.
At det blir som natt og dag (for å si det slik) er vel åpenbart.

Og nå som du har hørt noen motforestillinger så vil du kunne komme tilbake med en vurdering sett i lys (for å si det slik) av dem.

I "gamle dager" var det slik at H4-lamper med Xenon brukte en magnet til å bevege lyslegemet frem og tilbake.
Dermed er plasseringen enda dårligere, og det produseres enda mer strølys.
Har man to lamper, og det har kanskje du, så er vel situasjonen litt bedre, i og med at du kan ha HID-pærer som gir et
lys-mønster mye mindre ulikt en "ekte" H4.

Som den godeste Crinos sier så må slike pærer "varmes opp". Inntil da gir de (nesten) ikke lys. Det er derfor Touratech anbefaler å
montere én HID og én halogen. Dermed kommer fjærnlyset på umiddelbart, og etfter noen sekunder kommer lysflommen fra den
andre lampen.

Uansett - ikke bli skuddredd. Stå for det du gjør og hold oss oppdatert.

[TaSK]

[Crinos]

Som den godeste Crinos sier så må slike pærer "varmes opp". Inntil da gir de (nesten) ikke lys. Det er derfor Touratech anbefaler å
montere én HID og én halogen. Dermed kommer fjærnlyset på umiddelbart, og etfter noen sekunder kommer lysflommen fra den andre lampen. [TaSK]

Æres bør den som æres skall... Det var Jompa som sa dette med oppvarming av pærer. Selv i bilen min der jeg har orginale xenon lys med Philiips D2S pærer, tar det vell 1-2 sekkunder før det er fult lys...
Men der etter er det en klaff som åpner og lukker, alt etter som om jeg skal ha fjern eller nær lys på. (BMW 3-serie).

Jeg tar meg selv i å kanskje være for negativ ovenfor trådstarter. Det er over hodet ikke meningen.. MEN.. Jeg ER negativ ovenfor ettermontering av HID (Xenon) i Halogen lyktesatser.. Systemet MÅ være ordentlig, for at alle skal nyte bra av det.

Som tagesk skriver.. På dagtid er det bare irriterende på det verste, å møte for mye lys, det er først på natten/kvelden at man blir blendet.

Gleder meg til den dagen det kommer ordentlig xenon-kit for MC... Da regner jeg med å handle et!

Men når vi er inne på området... Hvordan er det med slik lykt?
http://www.jokermachine.com/itemstreet2 ... ceholder=0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Bringisen]

Jeg ser tegningen her og innser at jeg har for mange mot meg her så jeg velger å stoppe her.

Det store problemet med blending (og, merk: jeg snakker ikke om dagtid; det er ingen som blir blendet på dagid!) er
vel at man ikke ser det selv. Særlig hvis man produserer mye strølys.
Selv om jeg ikke synes det er noen god idé å montere HID i halogen-holdere så er jeg likevel veldig interessert i
å høre om erfaringene dine når de kommer og blir montert.
At det blir som natt og dag (for å si det slik) er vel åpenbart.

Og nå som du har hørt noen motforestillinger så vil du kunne komme tilbake med en vurdering sett i lys (for å si det slik) av dem.

I "gamle dager" var det slik at H4-lamper med Xenon brukte en magnet til å bevege lyslegemet frem og tilbake.
Dermed er plasseringen enda dårligere, og det produseres enda mer strølys.
Har man to lamper, og det har kanskje du, så er vel situasjonen litt bedre, i og med at du kan ha HID-pærer som gir et
lys-mønster mye mindre ulikt en "ekte" H4.

Som den godeste Crinos sier så må slike pærer "varmes opp". Inntil da gir de (nesten) ikke lys. Det er derfor Touratech anbefaler å
montere én HID og én halogen. Dermed kommer fjærnlyset på umiddelbart, og etfter noen sekunder kommer lysflommen fra den
andre lampen.

Uansett - ikke bli skuddredd. Stå for det du gjør og hold oss oppdatert.

[TaSK]

Neida , jeg er ikke skuddredd men ser jo helt klart at noen har store problemer med dette som jeg ikke har hatt.
Selv om jeg personlig synes debattene om blending er sterkt overdrevet (noe jeg fremdeles står for) så skal ikke jeg påberope meg retten til å si at ikke alle blir farlig blendet.
Ser derfor at min kommentar litt lenger oppe kan virke blærete , serlig med dette til slutt.
Minner litt om en diskusjon jeg var med på angående blinklysbryterne til BMW , der noen hevdet at det var direkte trafikkfarlig i rundkjøringer. Siden jeg ikke ser problemet med dette så ble jeg kanskje litt blærete også i den diskusjonen. Vi oppfatter ting forskjellig.

Jeg kjører sjelden med passasjer og skal i allefall være nøye med justering av lykten. Så får jeg se hvor mange som blinker til meg :-)
Når det gjelder oppvarming sier flere som har montert disse nyeste settene at oppvarmingen tar omtrent den tiden det tar å ta på hjelm og hasker etter sykkelen er startet. På GSen er det jo en lykt for fjernlys og en for nærlys. Settet med HID som jeg har kjøpt har 2 stk. Pærer og 2 stk. Ballaster.
Disse pærene er også helt anderledes enn de orginale Xenonpærene på bilen min,så jeg regner ikke med at man kan sette orginale Xenonpærer i H7 holdere.
Settet jeg har bestilt er også 35w pærer ikke 55w som mange monterer.

Jeg skal holde dere oppdatert men det blir nok ikke før til våren igjen.

[tagesk]

Minner litt om en diskusjon jeg var med på angående blinklysbryterne til BMW , der noen hevdet at det var direkte trafikkfarlig i rundkjøringer. Siden jeg ikke ser problemet med dette så ble jeg kanskje litt blærete også i den diskusjonen.

Blinklysbryterne til BMW (én på hver side) er de beste i verden.
Sånn er det med den saken.

Når det gjelder oppvarming sier flere som har montert disse nyeste settene at oppvarmingen tar omtrent den tiden det tar å ta på hjelm og hasker etter sykkelen er startet.

hmmm. Det som teller her, det er fjernlyset.
Om du har HID i fjernlyset, da er to sekunder oppvarming 50 meter i stupmørket (i 80 km/t).
På nærlys spiller det ingen rolle (nettopp fordi du skal ta på hjelem).

På GSen er det jo en lykt for fjernlys og en for nærlys.

Det betyr kanskje at du har H1 og ikke H4 (akkurat som på min gamle GS).
Da har du kanskje også en slik "skjerm" inne i reflektoren (som jeg har).
Hos meg er det slik at metall-skjermen står for skjermingen av pæren, ikke formen på reflektoren.
Dermed har jeg nesten ikke strøyls i det hele tatt, selv om jeg setter inn en litt anderledes pære.

Årsaken til at jeg likevel ikke har HID i nærlyset mitt er at jeg kjøer i veldig varierende hastigheter.
Om lyset er godt jusert i 50 km/t så lyser det til himmels når jeg drønner avgårde på Autostrada i 140 km/t.
Det er jo derfor det er påkrevet med kontinuerlig høydejustering.

Men jeg skal sette inn HID i fjernlyset (jeg har to HELLA FF50 som vil gi lys mens jeg venter på at HID'en skal komme til liv).

[TaSK]

[MaxTron]

Årsaken til at jeg likevel ikke har HID i nærlyset mitt er at jeg kjøer i veldig varierende hastigheter.
Om lyset er godt jusert i 50 km/t så lyser det til himmels når jeg drønner avgårde på Autostrada i 140 km/t.
Det er jo derfor det er påkrevet med kontinuerlig høydejustering.
[TaSK]

Ja, når man kjører gyngestol så...

Men seriøst, denne effekten må være betraktelig større på sånne langflæra allroadere enn på gatesykkler?
Selv så klarer æ ikke å se at lyset er høyere i 120 enn det er i 50.
Selvfølgelig beveger det seg ganske mye opp ved aksellerasjon, og ned ved bremsing, men i stabl fart jevner dette seg ut.

[tagesk]

Men seriøst, denne effekten må være betraktelig større på sånne langflæra allroadere enn på gatesykkler?
Selv så klarer æ ikke å se at lyset er høyere i 120 enn det er i 50.
Selvfølgelig beveger det seg ganske mye opp ved aksellerasjon, og ned ved bremsing, men i stabl fart jevner dette seg ut.

Når farten øker, da øker luftmostand og rullemotstand.
Derfor må du dra på mer og mer.
Mer og mer krefter går gjennom bakhjulet og ned i bakken.
Denne kraften er en vridningskraft (fordi den kommer fra et kjede eller en aksling).
Det å vri bakhjulet mens vinden presser i mot, det skaper en mot-kraft.
Denne kraften er langs sykkelen, og motsatt vei av kraften som vrir bakhjulet.
Det vil si: Fronten løfter uten bakfjæren nødvendigvis presses sammen.

Når du aksellererer, da har du gassen i bunnen, og alle kreftene du har går ned i bakken.
Løftet er betydelig. Ved aks er det både kreftene OG forskyvning acv tyngepunktet som påvirker sykkelen.
Det vil si: Bakfjæren trykkes sammen fordi vekten der øker.

Jo fortere du kjører (jo mer vind- og rullemotstand), jo sterkere er kraften som forsøker å løfte fronten på sykkelen.
Naturligvis: Jo lengere fjæringsvei foran, jo mer løft er det naturlig å forvente.

Alle motoriserte kjøretøy opplever denne effekten.
Det er naturligvis vekten på forhjulene som minker som en konsekvens av vridningen av bakhjulet.
Har du fjærer betyr det at fronten løfter seg.
En lang sykkel vil ha mindre løft enn en kort, og jo mindre luftmotstand jo mindre løft.

Har du 100 Nm dreiemoment på bakhjulet, da er kraften omtrendt det sammen som 10 kg løft én meter fremfor bakhjulet.

Dersom slikt er av interesse anbefaler jeg Motorcycle Dynamicsav Vittore Cossalter.
Det vi diskuterer her gjennomgås i (meget) stor detalj på side 94 og utover.

[TaSK]

[norseXL]

Bare som en opplysning, automatisk høydejustering var iallefall ikke påkrevet på MC når BMW kom med Xenon nærlys på K1300GT, den har ikke det. K1600 har nivåsensorer både fram og bak, men om det har kommet nye regler for MC er jeg usikker på, er vel heller pga. den adaptive lykten.

[RuneMC]

På forrige sykkelen min var det ganske dårlig lys - så der vurderte jeg Xenon når jeg så disse billige kit'ene - men det ble med vurderingen, ettersom jeg oppdaget at det egentlig ikke er lov. Fjernlys kan nok være en god ide på endel sykler som har dårlig originallys, forutsatt at man er flink å blende ned ved møtende trafikk og at det blir moderat strølys/feil vinkel fra lyktene.

Nærlys ville jeg ikke vurdert pga at det sannsynligvis blir altfor mye strølys/blending når det er uoriginalt. Greit nok å se på hvit stripe i tørt vær, men hvis det er vått blir det gjerne såpass gjenskinn at følingen med hvor veien går kan svikte for sjåføren imot. Møter man da f.eks. en urutinert mor på tur med barn i bilen, så vil jeg ikke ha det på samvittigheten...

DL650'n jeg har nå har utmerkede doble halogen lykter på og har ikke merket behov for noe hvassere. Uansett er dyr som hopper ut i veien kanskje den største risikoen, og med skarpere lys på veien kan du være sikker på at skogkanten blir tilsvarende mørkere fordi øyet stiller seg inn etter det sterkeste lyset. Fjernlys igjen det beste når det ikke er møtende trafikk for da ser man litt av skogkanten pluss gjenskinnet i dyreøynene - stort sett det eneste man får av forvarsel pga god kamuflasje, uansett om det er Halogen eller Xenon.

Mest aktuelt for oss på MC hadde det jo egentlig vært med natt-visir som kunne vise infrarøde bilder på innsiden slik at både folk og fe langs veien kunne oppdages - oppfinnere hermed utfordret!

[Bringisen]

Bare som en opplysning, automatisk høydejustering var iallefall ikke påkrevet på MC når BMW kom med Xenon nærlys på K1300GT, den har ikke det. K1600 har nivåsensorer både fram og bak, men om det har kommet nye regler for MC er jeg usikker på, er vel heller pga. den adaptive lykten.

Jeg tror du har rett. Mange tror at K1600 er den første BMW med orginal Xenon men som du sier hadde K1300GT dette som orginalt ekstrautstyr.
Når det gjelder regelverket har jeg de siste dagene surfet på nett for å finne svar angående Motorsykkel og Xenon uten å finne svar.
Det jeg finner er lys og lysbruk på bil , der det står mye om to stk like lykter m.m . Når det gjelder Xenon er det beskrevet at man kan ettermontere HID lys når det finnes automatisk høydejustering og lyktespylere.
Jeg har ennå tilgode å se en motorsykkel med høydejustering og lyktespyler.
På et bilforum jeg var innom å leste på fortalte flere brukere om stor forskjell på håndheving av regelverket når det gjelder bil og ettermontering av Xenon.
En fortalte at bilen gikk gjennom EU godkjenning uten høydejustering og lyktespyler.
En fikk en 1er feil mens en annen fikk en 2er feil.
Den beste var en som fikk skryt på EU godkjenningverkstedet for ettermontering av Xenon på grunn av den bilmodellen hadde svert dårlige orginale lykter
En bilklubb hadde hatt politiet på foredrag og når spørsmål om ettermontering av Xenon kom opp svarte politiet at det kun var krav om automatisk høydejustering.
Uansett har jeg ennå ikke funnet et regelskriv om MCer.

Nå har jeg selv valgt å montere kun i fjernlyset inntil videre og bestiller et sett med Touratech ekstralykter som har 55w halogen. Om dette ikke er nok , monterer jeg nok det andre settet i nærlyset også.

[tagesk]

Nå har jeg selv valgt å montere kun i fjernlyset inntil videre .....

Hva med oppvarmingstiden; noe å lære oss?
Jeg har lyst å montere HID i det orginale fjernlyset.
Jeg spør fordi jeg har 2 ekstralys (Hella FF-100, tror jeg det var, Hella hvertfall) så jeg har Halogen mens jeg venter.
Men hvor lenge må jeg vente (i virkeligheten) på at lysflommen kommer?

[TaSK]

[Bringisen]

Nå har jeg selv valgt å montere kun i fjernlyset inntil videre .....

Hva med oppvarmingstiden; noe å lære oss?
Jeg har lyst å montere HID i det orginale fjernlyset.
Jeg spør fordi jeg har 2 ekstralys (Hella FF-100, tror jeg det var, Hella hvertfall) så jeg har Halogen mens jeg venter.
Men hvor lenge må jeg vente (i virkeligheten) på at lysflommen kommer?

[TaSK]

Flotte skapninger fra Toscana der

Jeg ordla meg sikkert litt feil og forhastet ,men jeg har ikke montert noen av lysene ennå , desverre blir det nok et vinterprosjekt.
Det er ikke som i Toscana her nei.
Men når lysene er montert skal jeg gi en ordentlig tilbakemelding både når det gjelder montering , tenntid og blendingsfare.

[Crinos]

Men når lysene er montert skal jeg gi en ordentlig tilbakemelding både når det gjelder montering , tenntid og blendingsfare.

Det tror jeg kan løse opp litt her på forumet også. I form av "anti ettermonterings gjengen" som jeg er delaktig medlem av. Men, så lenge det bevises mot min mening, er jeg ikke redd for å snu

[Svein]

Jeg monterte Xenon på min gamle XJ i sommer.Valgte 4300 kelvin for og få et hvitere lys.Høyere tall gir blåere lys.Kanskje minst sjanse for å bli stoppet med en mere normal farge på lyset?

[Bringisen]

Jeg driver ennå å leter etter en som kan gi meg en paragraf som forteller om Xenon på MC. En kamerat leter også og har vært i kontakt med biltilsynet.
Biltilsynet kunne ikke vise til en lovbestemt paragraf men henviste til bilparagrafen der det kreves automatisk nivå justering og lyktespylere. Da min kamerat spurte om hvorfor en bil måtte ha dette for at det skulle bli godkjent fikk han dette svaret:

Xenon lys utvikler så og si ingen varme og om vinteren vil det da lettere bli dannet dug og is på lyktene og derfor også lettere bli skitne lykter som minsker effekten av godt lys. Derfor må man ha lyktespyler.
(Da lurer vi på hvor mange av oss som bruker MC om vinteren)
Høydejustering er viktig på grunn av man ofte veksler mellom 1 , 2 , 3 , 4 og 5 personer + bagasjerommet fullt i bilen og nivåforskjellene blir ofte svært store.
(Da lurer vi på hvor ofte så store nivåforskjeller vil forekomme på en MC)
Biltilsynet var enige angående at man ikke kunne direkte sammenligne bil og MC men mente at regelen ville gjelde for MC også

Altså er jeg like klok eller ikke klok , har ennå ingen lovbestemmelse og vise til..........og da kommer spørsmålet.......vil en politibetjent kunne vise til en lovbestemmelse for MC ved en kontroll ?
Og kan man nekte eventuell bot om politibetjenten ikke kan vise til en bestemmelse ?

[mekkern]

Er vel ingen tvil om at lyset forandres av både hastighet og passasjer på mc?
Derav høydejustering....

En ting det IKKE er tvil om er at lykta skal ha riktig kode for gassutladningspærer...

[Bringisen]

Er vel ingen tvil om at lyset forandres av både hastighet og passasjer på mc?
Derav høydejustering....

En ting det IKKE er tvil om er at lykta skal ha riktig kode for gassutladningspærer...

Tvilen er vel om man med passasjer og muligheten vi har med justering av dempere på MC vil gi store utslag på linje med en bil med 1 person kontra 5 + bagasjerom fullt og ingen demperjusteringer.
Dessuten er ikke den automatiske justeringen av Xenonlysene på min 2010 Ford Kuga rask nok til å justeres i takt med humpene i veien. Ikke mine tre forrige biler med orginale Xenon heller.

Uansett savner jeg pararafen som omhandler MC , vi kan ikke bruke samme paragrafen som på bil for lyktespyler på MC vil jeg gjerne se. Ikke har BMW K1300GT eller K1600GL/T heller lyktespyler.
Og hva om man får den riktige lyktekoden , tenker at det er utrolig rart at ingen av dem som produserer disse settene ikke lager en lykteinnsats som har merket DC istedt for HC eller hva nå merkingen skal være. Kan ikke være spessielt kostbart.

[mekkern]

Poenget er vel at det ikke skal være mulig å blende selv om en ikke gidder å justere fjæringa...

Autojustering skal ikke justere for dumper i veien-ei heller for bakketopper..gyrostabilisering ligger litt frem..

[Bringisen]

Poenget er vel at det ikke skal være mulig å blende selv om en ikke gidder å justere fjæringa...

Autojustering skal ikke justere for dumper i veien-ei heller for bakketopper..gyrostabilisering ligger litt frem..

Man kan ikke enkelt justere fjærene i bilen manuelt nei , men ESA til BMW MCene justerer seg etter passasjer med et tastetrykk .Gyrostabilisering er nok ikke så langt fremme det er vel noe gyrostabilisering i frontlykten til K1600GL.

Men det var dette med den lovbestemmelsen om MC og Xenon da , det var vel egentlig derfor jeg tok opp igjen denne tråden , ikke mer hva vi tror eller ikke tror.
Skal prøve meg på en e-post til Vegdirektoratet

[mekkern]

Sikkert bedre med E-post ja... på tlf legger de på når det blir vanskelig...

problemet er ikke at det ikke eksisterer løsninger-kjøp orginalmontert exenonlampe sykkel.

problemet er at en vil ha dette godkjent på en sykkel som ikke har tilpasset fjæring/autojustering-eller korrekt lykt.

siden det ikke er noen klare regler for dette på mc har de heller ikke noen hjemmel for å kunne godkjenne dette.
selv om dette per definisjon da ikke er forbudt er det heller ikke godkjent-ergo er det ikke godkjent kan det heller ikke brukes.
litt banalt men dette gjelder mange saker.

[Bringisen]

Sikkert bedre med E-post ja... på tlf legger de på når det blir vanskelig...

problemet er ikke at det ikke eksisterer løsninger-kjøp orginalmontert exenonlampe sykkel.

problemet er at en vil ha dette godkjent på en sykkel som ikke har tilpasset fjæring/autojustering-eller korrekt lykt.

siden det ikke er noen klare regler for dette på mc har de heller ikke noen hjemmel for å kunne godkjenne dette.
selv om dette per definisjon da ikke er forbudt er det heller ikke godkjent-ergo er det ikke godkjent kan det heller ikke brukes.
litt banalt men dette gjelder mange saker.

Ja/nei , det er ikke enkelt dette.
Jeg er ikke ute etter å få min sykkel godkjent med HID innstats , men jeg er ute etter å slippe unna om jeg blir stoppet
Hvis jeg blir stoppet og betjenten ønsker å gi meg en bot eller at han vil jeg skal vise sykkelen for etterkontroll så ønsker jeg på en høflig måte å spørre etter å få se/høre lovparagrafen der det står at jeg ikke kan ha HID på MCen min. Hvis han ikke kan vise til dette ønsker jeg å spørre :[-o< om jeg kan få kjøre hjem å bytte tilbake til Halogen som er gjort på en halv time.

[Duville]

Hm, er det ikke i prinsippet typegodkjenning på kjøretøyer,da? Endringer som medfører endrede ytelser skal godkjennes før de monteres på og tas ut i trafikken. Er det ikke godkjent så er det ikke godkjent.

Ref lydpotter. MC godkjent med en potte og ett støynivå er ikke godkjent med en potte som bråker dobbelt så mye. Risikerer avskilting og kanskje en liten bot i tillegg. Egentlig vesentlig verre med feil lys enn litt bråk, sikkerhetsmessig sett. Støyen tiltrekker seg litt oppmerksomhet og lite annet, feil lys er trafikkfarlig i enkelte tilfeller. Å bli blendet av ett blink fra ett Xenonlys kan gjøre at man mister synet et par sek med fatal utgang. Tror nok MC kan bli avskiltet eller i det minste kreves ført tilbake til orginalversjonen før den skal vises på trafikkstasjonen i tilbakeført stand....... Verre enn dette er det vel ikke.

Blir du tatt sliter du nok med å finne noe som underbygger din rett til å kjøre videre hvis onkel setter seg på bakbeina.