OT : Serviceintervaller bil (oljeskift)

[kjellv]

Hvorfor er ikke sykler, sportsbiler,Formel 1, rally, drag racing osv osv Diesel? Ikke fordi at det gir for mye hk ihvertfall.

...siden du er inne på det...hvorfor er det nesten ingen lastebiler med bensinmotor her i landet tror du...?

Håper ikke du tror at det er for at Diesel gir mere hk enn bensin. I så fall hvorfor går det ikke mange sykler på Diesel i landet her tror du...?
Diesel fungerer bra i store kjøretøy som traktorer, lastebiler osv, men finn en som ikke har turbo.
Det var vanlig med bensin i lastebiler, traktorer og anleggsmaskiner tidligere.
Men så kom Diesel. Men for å få ut nok effekt trengte de store beist på dobble-triple volumet av bensinmotorer.
Så begynte turbo å gjøre inntok i Dieselverdenen og de kunne bygge mindre og mindre motorer.
Men det er turboens fortjenste og ikke motortype eller drivstofftypen Diesel som er skyld i det.
Sett fyr på bensin kontra Diesel så skjønner du at du ikke trenger å være rakettforsker for å skjønne hva som gir mest effekt, eller?
For i dete hele tatt å få Diesel til å tenne må de ha m inst dobbel så høy kompresjon som bensinmotorer.
Kokepunktet er så høyt at de ofte må ha gløding eller startgass i form av eter e.l.
Om vinteren må det tilsettes parafin for den ikke skal fryse.
Alle som har jobbet med anleggsmaskiner vet hvor jævlig det er få start på dritten om vinteren.
Men gud bevares, kjør de som vil........

Beklager, men en del av "rakettforskningen" din har nok gått ut på dato...
Det er vel ikke mange som prøver å sette fyr på drivstoff for å teste effekt? Langt mindre konkludere utifra antennelsestemperatur.
I så fall, hvor lett er det å sette fyr på en dynamittkubbe? Jeg har ikke prøvd, men vil anta at en kilo dynamitt vil ha en god del lavere brennverdi enn et kilo tørr bjørkaved.
Du kan jo gjøre samme forsøket med plutonium. Skal vedde på at dette enkle forsøket ender i konklusjon at plutonium ikke egner seg til brennstoff....
Jeg er enig i at store tunge dieseldyr (anleggsmaskiner) fra 80-tallet kunne være et herk og få i gang i mange kuldegrader. Diesel har en uheldig egenskap at den utskiller en voks når det blir kaldt. Problemene begynner å gjøre seg gjeldende fra 15-17 kuldegrader, der disse vokskrystallene har en lei tendens til å tette dieselfilter i startfasen. Disse problemene er ikke så store i dag. I moderne dieselmotorer som tilfredsstiller Tier IV-krav brukes det ofte også ADblue som ikke tåler kuldegrader i det hele tatt. Oppvarming av diesel, motor og ADbluetank er for lengst løst.

[Kjellrf]

Diesel er billigst å produsere, har mest energi, og bedre utnyttingsgrad. Så diesel er best..

Såvidt meg bekjent, er diesel mer energikrevende å framstille enn bensin, og derfor dyrere. Men det går med ca 2 liter råolje for å lage en liter bensin, mens en liter råolje gir bortimot en liter diesel.

[NickNei]

Diesel er billigst å produsere, har mest energi, og bedre utnyttingsgrad. Så diesel er best..

Såvidt meg bekjent, er diesel mer energikrevende å framstille enn bensin, og derfor dyrere. Men det går med ca 2 liter råolje for å lage en liter bensin, mens en liter råolje gir bortimot en liter diesel.

Ikke hva det står her : http://e24.no/bil/derfor-er-diesel-bill ... n/22768196" onclick="window.open(this.href);return false;
Men jeg gikk også rundt og trodde det var dyrere å produsere diesel ja.. mente det var avgifts-styrt egentlig.

[kjellv]

Diesel er billigst å produsere, har mest energi, og bedre utnyttingsgrad. Så diesel er best..

Såvidt meg bekjent, er diesel mer energikrevende å framstille enn bensin, og derfor dyrere. Men det går med ca 2 liter råolje for å lage en liter bensin, mens en liter råolje gir bortimot en liter diesel.

Feil.
http://www.tu.no/industri/2014/02/15/de ... enn-bensin

[kjellv]

Du trenger ikke ett beist av en V6 på tre liter hvis du velger bensin og turbo.
Men det blir for dumt å si at Diesel er best i bil.
Det er dessverre for mange biltyper, bruksomeråder osv til å påstå det.
Hvis jeg mener at BMW M5 er best til mitt bruk, kan jeg påstå at Diesel er helt ubrukelig i bil.

http://www.tu.no/industri/2014/02/15/de ... enn-bensin
Med en egenvekt på 0,84 kilo per liter er diesel vesentlig tyngre enn bensin som bare er på 0,74 kilo per liter. Det betyr at det er en del mer energi i en liter diesel.

Mens bensin inneholder 9,7 kWh per liter, inneholder diesel 10,7 kWh per liter. Det og det faktum at en dieselmotor har høyere virkningsgrad enn en bensinmotor gjør at man får opp til 30 prosent bedre drivstoff­økonomi med dieselmotorer.

[JohnnyTh]

Jeg har en veteranbil med en 3,8 liters bensinmotor. Når jeg kjører den med 30-40% parafin i bensinen så går den bedre. Det lave oktantallet er bedre egnet i denne motoren og parafin har et høyere vekttall.

Du trenger ikke ett beist av en V6 på tre liter hvis du velger bensin og turbo.
Men det blir for dumt å si at Diesel er best i bil.
Det er dessverre for mange biltyper, bruksomeråder osv til å påstå det.
Hvis jeg mener at BMW M5 er best til mitt bruk, kan jeg påstå at Diesel er helt ubrukelig i bil.

Du svarte ikke på hvilken bensinmotor jeg må handle meg for å få 500 Nm. Bare at bensinmotoren ville være mindre. Hvor mye mindre da?

[simpson]

Jeg har en veteranbil med en 3,8 liters bensinmotor. Når jeg kjører den med 30-40% parafin i bensinen så går den bedre. Det lave oktantallet er bedre egnet i denne motoren og parafin har et høyere vekttall.

Du trenger ikke ett beist av en V6 på tre liter hvis du velger bensin og turbo.
Men det blir for dumt å si at Diesel er best i bil.
Det er dessverre for mange biltyper, bruksomeråder osv til å påstå det.
Hvis jeg mener at BMW M5 er best til mitt bruk, kan jeg påstå at Diesel er helt ubrukelig i bil.

Du svarte ikke på hvilken bensinmotor jeg må handle meg for å få 500 Nm. Bare at bensinmotoren ville være mindre. Hvor mye mindre da?

At en veteranbil går bedre med lavere oktan er ikke lett å forstå da oktantallet bare forklarer bankefastheten på bensinen og ikke noe annet.
Lav oktantall betyr at bensinen selvantenner tidligere og du får tenningsbank. Ved lave oktantall må du ned med komprjonen for å unngå at bensinen selvantenner.
På småfly er det mye brukt 102 oktan, men det er akkurat samme bensinen som 95, men med høyre bankefasthet pga flymotorer har høyere kompresjon.
Det er ikke mere futt i 102 oktan enn 95 oktan.
Hvor stor bensinmotor du trenger? Det er vel ikke noe fasit på det.

[simpson]

Jeg har en veteranbil med en 3,8 liters bensinmotor. Når jeg kjører den med 30-40% parafin i bensinen så går den bedre. Det lave oktantallet er bedre egnet i denne motoren og parafin har et høyere vekttall.

Du trenger ikke ett beist av en V6 på tre liter hvis du velger bensin og turbo.
Men det blir for dumt å si at Diesel er best i bil.
Det er dessverre for mange biltyper, bruksomeråder osv til å påstå det.
Hvis jeg mener at BMW M5 er best til mitt bruk, kan jeg påstå at Diesel er helt ubrukelig i bil.

Du svarte ikke på hvilken bensinmotor jeg må handle meg for å få 500 Nm. Bare at bensinmotoren ville være mindre. Hvor mye mindre da?

dobbelpost

[simpson]

Du trenger ikke ett beist av en V6 på tre liter hvis du velger bensin og turbo.
Men det blir for dumt å si at Diesel er best i bil.
Det er dessverre for mange biltyper, bruksomeråder osv til å påstå det.
Hvis jeg mener at BMW M5 er best til mitt bruk, kan jeg påstå at Diesel er helt ubrukelig i bil.

http://www.tu.no/industri/2014/02/15/de ... enn-bensin
Med en egenvekt på 0,84 kilo per liter er diesel vesentlig tyngre enn bensin som bare er på 0,74 kilo per liter. Det betyr at det er en del mer energi i en liter diesel.

Mens bensin inneholder 9,7 kWh per liter, inneholder diesel 10,7 kWh per liter. Det og det faktum at en dieselmotor har høyere virkningsgrad enn en bensinmotor gjør at man får opp til 30 prosent bedre drivstoff­økonomi med dieselmotorer.

Forbruk har ikke noe med hva som gir mest effekt.
Dieselmotorer har langt slag og høy kompresjon for å kunne klare å forbrenne drivstoffet siden det har så dårlige egenskaper.
Dette betyr at effektregisteret blir latterlig kort.
Når du passerer 4.000 omdr. mister du omtrent all effekt momentat. Har hatt forbikjøringer med turbodieseler og blitt like overasket hver gang da bilen nesten stopper opp under forbikjøring.
Dette er som følge av motorkonstruksjon.
Om noen ser på det som en fordel, er det helt ok for meg.
Ang vinterproblematikk, alle oljeselskaper tilsetter parafin i Diesel om vinteren for å unngå levring. Dette har de gjort hele tiden, og gjør enda. Problemet er hvis du fyller i sørnorge og stasjonen ikke har begynt med vinterdiesel og du reiser på hytta i fjellet med 20 minus, står du der.
Har du ikke partikkelfilter, er årsavgiften høyere, EU kontroll er dyrere pga røygasstest.
Dieselfenomenet er hovedsakelig gjelende i nordeuropa. Resten av verden er det veldig lite Diesel.
Mulig vi 2-300 mil her har skjønt noe ikke resten av verdens 7 mrd har forstått?

[JohnnyTh]

Forbruk har ikke noe med hva som gir mest effekt.

Dette har ikke noe med forbruk å gjøre, men hvor mye energi som er i samme mengde drivstoff.

Hvor stor bensinmotor du trenger? Det er vel ikke noe fasit på det.

Jeg spurte ikke hvor stor bensinmotor alle må ha, men hvor stor jeg må ha for å få 500Nm. Med eller uten turbo.

Når du passerer 4.000 omdr. mister du omtrent all effekt momentat. Har hatt forbikjøringer med turbodieseler og blitt like overasket hver gang da bilen nesten stopper opp under forbikjøring.

Nei det har jeg ikke opplevd

[SuperMorten]

Dieselfenomenet er hovedsakelig gjelende i nordeuropa. Resten av verden er det veldig lite Diesel.
Mulig vi 2-300 mil her har skjønt noe ikke resten av verdens 7 mrd har forstått?

To feil her. Tror vi har et par "italienere" her inne, som sikkert kan bekrefte det jeg sier, men de er store på diesel. Jeg har vært på jobbreiser i Italia flere ganger, og alltid hatt leiebil. Som regel en liten Fiat, eller tilsvarende. Alltid diesel, uansett hvor liten bilen er. Sånn har det vært der siden 2005 minst.. (kun min erfaring). Men jeg tror ikke Italia er nordeuropa..?

Verdens 7 mrd forstår nok ikke mye av diesel/bensin diskusjonen da det er drøy EN mrd biler i verden.

http://www.tu.no/industri/motor/2012/09 ... r-i-verden" onclick="window.open(this.href);return false; (er riktignok ikke helt ny, så legg noe)

Diesel-fenomenet som du kaller det er et resultat av økonomi og kostnader. I USA hvor bensin har vært tilnærmet gratis, har ikke forbruk vært noe tema, før Gro H.B. var over og snakket om miljøvern en gang for 12-15 år siden. Her hjemme gikk Jens ut og sa at diesel var mest miljøvennlig, og anbefalte diesel.. Resten av historien kjenner vi..

[simpson]

før Gro H.B. var over og snakket om miljøvern en gang for 12-15 år siden. Her hjemme gikk Jens ut og sa at diesel var mest miljøvennlig, og anbefalte diesel.. Resten av historien kjenner vi..

Miljøvennlighet er jo ikke noe fortrinn, siden alle Dieselbileiere fikk økte miljøavgifter.

[JohnnyTh]

før Gro H.B. var over og snakket om miljøvern en gang for 12-15 år siden. Her hjemme gikk Jens ut og sa at diesel var mest miljøvennlig, og anbefalte diesel.. Resten av historien kjenner vi..

Miljøvennlighet er jo ikke noe fortrinn, siden alle Dieselbileiere fikk økte miljøavgifter.

det var det for 12-15 år siden. Da var dieselen mer miljøvenlig og fikk redusert avgift pga det hvis jeg ikke husker feil.

[simpson]

før Gro H.B. var over og snakket om miljøvern en gang for 12-15 år siden. Her hjemme gikk Jens ut og sa at diesel var mest miljøvennlig, og anbefalte diesel.. Resten av historien kjenner vi..

Miljøvennlighet er jo ikke noe fortrinn, siden alle Dieselbileiere fikk økte miljøavgifter.

det var det for 12-15 år siden. Da var dieselen mer miljøvenlig og fikk redusert avgift pga det hvis jeg ikke husker feil.

Det var ikke mer miljøvennlig, men staten påsto dette og "alle" kjøpte Diesel.
Etterpå sa staten at de hadde feil informasjon og la på Dieselavgiftene igjen.
Så det var vel ett stunt fra AP/SV

[JohnnyTh]

De trodde det var mer miljøvennlig burde jeg vel skrevet.

Hvorfor er det egentlig du mener det er bedre i en vanlig bil med bensinmotor kontra diesel?

[simpson]

Hva som er best er jo avhening av bruken.
Den ene har fordeler og bakdeler som den andre ikke har og motsatt.
Grunnen til at JEG ikke vil ha diesel er bla dette med sommer/vinter diesel. Ofte ikke problem, men kan bli det hvis du fyller en plass og reiser til kaldere plass på samme tanken.
Annen ting er det utrolig korte effektomeråde, lyden, lukten, grisete å fylle/søle, dyrere eu/års avgift. Ikke problem, men mer av prinsipp.
Kjører du tom er det ikke alltid å starte opp igjen, tidligere var varmeapparat ett stort problem, men det har blitt bedre.
Også slipper jeg og tenke på turbohavari, som desverre ikke er direkte uvanlig.
Partikkelfilter på nye biler har lett for å bli tette, og de KOSTER flesk.
Men om jeg sier, bare kjør Diesel, bare jeg slipper.

[JohnnyTh]

Hva som er best er jo avhening av bruken.
Den ene har fordeler og bakdeler som den andre ikke har og motsatt.
Grunnen til at JEG ikke vil ha diesel er bla dette med sommer/vinter diesel. Ofte ikke problem, men kan bli det hvis du fyller en plass og reiser til kaldere plass på samme tanken.
Annen ting er det utrolig korte effektomeråde, lyden, lukten, grisete å fylle/søle, dyrere eu/års avgift. Ikke problem, men mer av prinsipp.
Kjører du tom er det ikke alltid å starte opp igjen, tidligere var varmeapparat ett stort problem, men det har blitt bedre.
Også slipper jeg og tenke på turbohavari, som desverre ikke er direkte uvanlig.
Partikkelfilter på nye biler har lett for å bli tette, og de KOSTER flesk.
Men om jeg sier, bare kjør Diesel, bare jeg slipper.

Tror vi er enige her. Du liker bensin best og det er jo en ærlig sak.
Jeg har hatt dieselbil i mange år, oftest parallelt med bensinbiler og har vært veldig fornøyd med det. HK til forbikjøringer er det som regel nok av. Når man tar seg en Europatur i nu og ne så er det bare å sette cruisekontrollen på 170 km/t og kose seg.
Jeg har aldri hatt problemer med sommer/vinter diesel. Men så pleier aldri dieselen å bli særlig gammel på tenken heller.

Min far har en 220E Mercedes og i den er det nesten ikke varmeapparat. Jeg har ikke hatt det problemet i mine Audier.
Turbohavari har jeg hatt et av på de siste 400 000km

Mulig det er det er den gamle maskinføreren i meg som gjør at jeg synes det lukter godt med en nystartet dieselmotor en kald vintermorgen. Minner meg om når jeg var 20 år og gikk på skole :)

[Kjellrf]

Grunnen til at JEG ikke vil ha diesel er bla dette med sommer/vinter diesel. Ofte ikke problem, men kan bli det hvis du fyller en plass og reiser til kaldere plass på samme tanken.

Til info, så er det visstnok flere år siden selskapene brukte diesel med så mye voks i, at man hadde egen vinterdiesel. Nå skal dieselen være tilnærmet lik sommer og vinter.

[TBI81]

Denne er jo fin med tanke på bensin/diesel-diskusjonen. Både når det gjelder tåkepunkt og effekt:
http://e24.no/bil/derfor-er-diesel-bill ... n/22768196
"Med en egenvekt på 0,84 kilo per liter er diesel vesentlig tyngre enn bensin som bare er på 0,74 kilo per liter. Det betyr at det er en del mer energi i en liter diesel.

Mens bensin inneholder 9,7 kWh per liter, inneholder diesel 10,7 kWh per liter. Det og det faktum at en dieselmotor har høyere virkningsgrad enn en bensinmotor gjør at man får opp til 30 prosent bedre drivstoff­økonomi med dieselmotorer."

[kjellv]

Denne er jo fin med tanke på bensin/diesel-diskusjonen. Både når det gjelder tåkepunkt og effekt:
http://e24.no/bil/derfor-er-diesel-bill ... n/22768196
"Med en egenvekt på 0,84 kilo per liter er diesel vesentlig tyngre enn bensin som bare er på 0,74 kilo per liter. Det betyr at det er en del mer energi i en liter diesel.

Mens bensin inneholder 9,7 kWh per liter, inneholder diesel 10,7 kWh per liter. Det og det faktum at en dieselmotor har høyere virkningsgrad enn en bensinmotor gjør at man får opp til 30 prosent bedre drivstoff­økonomi med dieselmotorer."

Nemlig :)
Dieselmotoren har en god del andre egenskaper enn bensinmotoren. Akselerasjonen blir ikke like eksplosiv som en bensinmotor, du har ikke riktig det samme turtallspennet, men du verden så fine egenskaper den har når du er på langtur og godt lastet. Heng på en tilhenger og kjør på. Det drar på med høyt moment fra lavt turtall, og når du har fått opp farta er det bare og kjøre. Bakker har ikke så stor betydning, opp kommer du uansett.
Men for all del...forbikjøring er ingen problem. Min Saab 9-3SE 2.2TID har rikelig å sparke fra med til forbikjøringer også i vanlige trafikksituasjoner. Den er overhode ingen sinke i trafikken, ikke en gang med henger på slep. Forbruket ligger på litt over halvliteren på langtur, og tett på 0,6 på blandet kjøring. At drivstoffprisen er ei krone billigere enn bensin synes jeg også er et stort pluss.

[SuperMorten]

Alt dette ender opp i smak og behag. Ikke noe er best eller verst.

Skal vi nå komme tilbake til tema og holde oss til topic? Serviceintervaller..


Sent from my iPhone using Tapatalk

[TBI81]

Denne er jo fin med tanke på bensin/diesel-diskusjonen. Både når det gjelder tåkepunkt og effekt:
http://e24.no/bil/derfor-er-diesel-bill ... n/22768196
"Med en egenvekt på 0,84 kilo per liter er diesel vesentlig tyngre enn bensin som bare er på 0,74 kilo per liter. Det betyr at det er en del mer energi i en liter diesel.

Mens bensin inneholder 9,7 kWh per liter, inneholder diesel 10,7 kWh per liter. Det og det faktum at en dieselmotor har høyere virkningsgrad enn en bensinmotor gjør at man får opp til 30 prosent bedre drivstoff­økonomi med dieselmotorer."

Nemlig :)
Dieselmotoren har en god del andre egenskaper enn bensinmotoren. Akselerasjonen blir ikke like eksplosiv som en bensinmotor, du har ikke riktig det samme turtallspennet, men du verden så fine egenskaper den har når du er på langtur og godt lastet. Heng på en tilhenger og kjør på. Det drar på med høyt moment fra lavt turtall, og når du har fått opp farta er det bare og kjøre. Bakker har ikke så stor betydning, opp kommer du uansett.
Men for all del...forbikjøring er ingen problem. Min Saab 9-3SE 2.2TID har rikelig å sparke fra med til forbikjøringer også i vanlige trafikksituasjoner. Den er overhode ingen sinke i trafikken, ikke en gang med henger på slep. Forbruket ligger på litt over halvliteren på langtur, og tett på 0,6 på blandet kjøring. At drivstoffprisen er ei krone billigere enn bensin synes jeg også er et stort pluss.

Selv alltid kjørt bensin før men vært fascinert over nettopp disse egenskapene til de nyere dieseldyrene. Derfor er det 2xdiesel her i gården nå. Siste har vel nå en 220+ hk og godt over 400nm på en toliters turbodiesel. Fullt turbotrykk og nm fra ca 1500rpm og drar til tett før 5000rpm, med topp på ca 4000. Siste langkjøring lå på 0,43 sa edb'en og som din med 0,6 i byen Litt herk sånn partikkelfilter og vinterdiesel - og at de trenger ei lita mil på å bli varm. Men klager ikke

Nå tilbake til tema

[JohnnyTh]

Alt dette ender opp i smak og behag. Ikke noe er best eller verst.

Skal vi nå komme tilbake til tema og holde oss til topic? Serviceintervaller..


Sent from my iPhone using Tapatalk

Aldri!! :)

[simpson]

Denne er jo fin med tanke på bensin/diesel-diskusjonen. Både når det gjelder tåkepunkt og effekt:
http://e24.no/bil/derfor-er-diesel-bill ... n/22768196
"Med en egenvekt på 0,84 kilo per liter er diesel vesentlig tyngre enn bensin som bare er på 0,74 kilo per liter. Det betyr at det er en del mer energi i en liter diesel.

Mens bensin inneholder 9,7 kWh per liter, inneholder diesel 10,7 kWh per liter. Det og det faktum at en dieselmotor har høyere virkningsgrad enn en bensinmotor gjør at man får opp til 30 prosent bedre drivstoff­økonomi med dieselmotorer."

At Diesel bruker en dl mindre på mila er totalt uten betydning nå det gjelder bilkjøp.
De er dyrere i innkjøp enn bensin, så du klarer ikke å spare inn den kostnaden på drivstofføkonomi uansett.
Desuten, hvem bryr seg om forbruk? Det er totalt uinteressant.

[Voodoodoo]

Dieselbil er jo heftig det da men skal du ha noe som fløtter seg koster det myyye penger.. Akkurat som en bensinbil. Fikk teste ei artig kjerre i desember. 3l sekser med 380+ hk, 730nm moment og åttetrinns automatkasse. Bruker også under 0,7 på mila. Bensinmotorer har vært akterutseilt teknisk i mange år. Diesel er framtida.... Om en ser bort fra slike batteridrevne lekebiler som få Tesla da.


Sent from my iPhone using Tapatalk