jhn skrev:jompa skrev:Simpson, gjør følgende søk:
HA-medlem narkodømt, evt voldsdømt.
God nok dokumentasjon ?
simpson skrev:
Har aldri sagt at noen l HA ikke har vold eller narkodommer.
Men de aller fleste har kun dommer som ikke kommer av kriminelle handlinger.
Om de er dyktige som ikke blir tatt, bare er bakmenn , ellet er uskyldig for hver enkelt mene hva de vil om.
Men hvis du ser på hva HA et dømt for, er det ingen fellende dom pr dd.
Det enkeltmedlemmer et dømt for er for det meste bagateller.
Som rettstat er du uskyldig til du er dømt i Norge.
Dette gjelder også HA og deres medlemmer.
Vi kan like det ellers ikke, men det er faktisk loven.
Nei, du har kanskje ikke det. Men hva er motivet ditt, eller årsaken til at du forsvarer HA? ... eller, ikke angriper, om du vil?
Er du bekymret for deres rettsikkerhet? Mener du de blir utsatt for urettferdig behandling, både fra mannen i gata og myndighetene?
Er det ikke lurt, sånn helt generelt, å holde et lite øye med kjente vanekriminelle? ... på samme måte som man holder øye med radikale muslimer, høyre-ekstreme, venstre-radikale, hooligans og rødrussen?
Hvordan mener du det er fornuftig å forholde seg til oppslag som dette f.eks?
"Nye Kripos-tall viser at rundt 120 personer med tilknytning til Hells Angels er domfelt over 400 ganger for nærmere 1000 brudd på straffeloven."
Er det rimelig å anta at denne opphopningen er tilfeldig?
http://www.dagbladet.no/2012/11/03/nyhe ... /24177361/
Du sier noe viktig der jhn, jeg forvarer ikke HA, heller ikke er jeg sympatisør av de heller.
Grunnen til at jeg ikke hiver med på hylekoret, er for at det faktum at HA er en helt lovlig klubb på lik linje med Holy Riders, Ryk og Reis osv.
Men siden det er HA, er det liksom fritt vilt for alle å komme med beskyldninger, påstander og direkte usannheter om mange ting.
Det media og politi driver med er ren propaganda. Politi er ikke interessert i å ha de her, og bruker alle midler, både lovlige og noen ganger direkte ulovlige midler.
De sier 120 med HA tilknytning er domfelt 400 ganger.
Godt mulig, men for hva? Kjøring uten førerkort, uten bilbelte, for fort?
Hva er HA tilknytning?
Hvor mange er HA medlemmer og ikke bare bekjente?
Det sier de ingen ting om.
Hvor mange av de 120 har mer enn en dom? Alle, eller er det kun 10 som har det?
Statistikk kan brukes på mange måter, både for å pynte på eller for å ødelegge.
Hvis du er med i en MC klubb med 10 medlemmer og alle har en fartsbot hver, består hele 100% av klubben av domfelte kriminelle.
Er det ett rett bildet? Neppe.
For min del er HA akkurat like lite troverdig som presse og politi når det gjelder påstander om disse sakene.
Men for enkelte debattanter betyr ikke fakta noen ting siden alt som blir sagt om HA er sant, oppe og avgjort.
De ofrer ikke propagandaens makt en tanke en gang og sluker alt rått siden det står i VG.
At avisene skriver mye usant er mange enige om, men ikke når det gjelder ting de selv er i mot, som eks HA.
Jeg kjenner flere HA medlemmer, har jobbet med ett par,vært på fest med de, grillet med de.....
De har kjerring, unger, svigerforeldre, hobbyer osv.
Deres medlemskap gjør ikke at de er kriminelle, og om de skulle bli dømt for ett eller annet hadde jeg ikke sluttet å prate med de for det.
Jeg er selv domfelt for brudd på veitrafikkloven, altså er kriminell. Skulle naboen slutte å prate med meg for det?
Det er lov å synse, men for mange er bastante om ting de ikke har filla peiling på, bare lest eller hørt om og vanlig rettssikkerhet skal ikke gjelde for HA siden de frivillige ble med.