Framtidens motorsykler - tro og tanker om hvordan disse blir...

[AJ]

Utviklingen går kanskje kjappere enn vi tror - og liker
Motorsykkelfolk er tross alt ganske konservative har det vist seg opp gjennom årene.

Men det spørs om ikke utviklingen gjør at de fleste av oss bare er nødt til å bøye av. Eller hva tror folket her inne?

Vil motorsykler flest i ikke altfor fjern framtid være som denne Yamaha'en, tro?



Masse elektronikk, avanserte assistentsystemer, elmotor og drift på begge hjulene osv. osv.

[Rha]

Ser fin ut den, bare rekkevidden er der så.
Men uansett så er ikke denne for meg siden jeg heter Roy

[gsx750_80]

Jeg antar denne fort kan ha framtida bak seg: https://www.cycleworld.com/2019-Yamaha- ... EICMA-2017
Skjønner ikke grunnen til å lage noe slikt. Er den ment for folk med dårlig balanse, eller som en slags gradvis avvenning fra mc, og som overgang til gåstol?

[Ronning]

Positivt sett blir det kanskje mindre vedlikeholdskostnader med el. Jeg har en ventilhustering som bør tas i vinter, og prisen for det tar jo knekken på hele julegleden i høytiden som kommer mot oss.

[gsx750_80]

Positivt sett blir det kanskje mindre vedlikeholdskostnader med el. Jeg har en ventilhustering som bør tas i vinter, og prisen for det tar jo knekken på hele julegleden i høytiden som kommer mot oss.

Jeg kontaktet nylig to firma, i forbindelse med service inkl. ventiljustering. 8000-8500 skulle de ha, her til lands. Jeg fikk et tilbud hos NorthBike i Sundsvall ( https://www.northbike.se/ ). De beregnet 4316 kroner. Det er noenogførti mil til Sundsvall, men kan jo være noe å vurdere. Du kan kanskje finne vesentlig rimeligere verksteder på svensk side.

[AlfaGuzzi]

Utviklingen går kanskje kjappere enn vi tror - og liker
Motorsykkelfolk er tross alt ganske konservative har det vist seg opp gjennom årene.

Men det spørs om ikke utviklingen gjør at de fleste av oss bare er nødt til å bøye av. Eller hva tror folket her inne?

Vil motorsykler flest i ikke altfor fjern framtid være som denne Yamaha'en, tro?



Masse elektronikk, avanserte assistentsystemer, elmotor og drift på begge hjulene osv. osv.

Nei takk. Dette er helt unødvendig og forstyrrende. Ren kjøreglede er en motor med mye karakter og lyd og 2 hjul. Det er det du trenger.
Men for de som nå er på barneskolen og ikke vet om annet enn el-biler og autonome kjøretøyer så er sikkert dette midt i blinken.

[Ronning]

Positivt sett blir det kanskje mindre vedlikeholdskostnader med el. Jeg har en ventilhustering som bør tas i vinter, og prisen for det tar jo knekken på hele julegleden i høytiden som kommer mot oss.

Jeg kontaktet nylig to firma, i forbindelse med service inkl. ventiljustering. 8000-8500 skulle de ha, her til lands. Jeg fikk et tilbud hos NorthBike i Sundsvall ( https://www.northbike.se/ ). De beregnet 4316 kroner. Det er noenogførti mil til Sundsvall, men kan jo være noe å vurdere. Du kan kanskje finne vesentlig rimeligere verksteder på svensk side.

Knalltips :) Har funnet et verksted i østersund, så jeg skal sjekke pris der. Ellers, uten å ha prøvd en el-mc, ser jeg for meg at en forbrenningsmotor-mc har ti ganger så mye sjel som sin elektriske konkurrent.

[Juicebox]

Jeg syns motorsykkelfirmaene burde samarbeide med hjelmer og interfacen som kan samkjøre med sykkelen. Evt. kan man laste ned sykkelens interface til den nye hjelmen som blir vist på visiret. På den måten slipper fører å se ned på dashbordet og vekk fra veien, men heller ha alt der hvor fokuset bør være.

[Stian87]

Jeg syns motorsykkelfirmaene burde samarbeide med hjelmer og interfacen som kan samkjøre med sykkelen. Evt. kan man laste ned sykkelens interface til den nye hjelmen som blir vist på visiret. På den måten slipper fører å se ned på dashbordet og vekk fra veien, men heller ha alt der hvor fokuset bør være.

Det finnes allerede hjelmer med heads-up display liknende teknologi. Er ikke sikker på om de er på markedet enda, men produktet er ihvertfall laget. Det tipper jeg er en ikke veldig fjern fremtid

[kjellv]

Jeg antar denne fort kan ha framtida bak seg: https://www.cycleworld.com/2019-Yamaha- ... EICMA-2017
Skjønner ikke grunnen til å lage noe slikt. Er den ment for folk med dårlig balanse, eller som en slags gradvis avvenning fra mc, og som overgang til gåstol?

Jeg tror kanskje du skal lese litt mer om Niken, du har nok ikke satt deg inn i dennes egenskaper
Niken gir absolutt ingen som helst assistanse for å holde den oppreist, hverken når den kjører eller når den stopper. Den velter akkurat som motorsykler på to hjul kan gjøre! Folk med balanseproblemer eller andre handicap vil ikke ha noen glede av denne dersom de ikke kan håndtere tohjuls motorsykler.
De som har kjørt den sier at du ikke kjører veldig mange meter før du glemmer at det er to forhjul. Du ser ikke forhjulene, og merker dem heller ikke mens du kjører. Fordelene er et mye bedre veigrep både i sving og ved bremsing.

[Bjerknez]

Jeg antar denne fort kan ha framtida bak seg: https://www.cycleworld.com/2019-Yamaha- ... EICMA-2017
Skjønner ikke grunnen til å lage noe slikt. Er den ment for folk med dårlig balanse, eller som en slags gradvis avvenning fra mc, og som overgang til gåstol?

Jeg tror kanskje du skal lese litt mer om Niken, du har nok ikke satt deg inn i dennes egenskaper
Niken gir absolutt ingen som helst assistanse for å holde den oppreist, hverken når den kjører eller når den stopper. Den velter akkurat som motorsykler på to hjul kan gjøre! Folk med balanseproblemer eller andre handicap vil ikke ha noen glede av denne dersom de ikke kan håndtere tohjuls motorsykler.
De som har kjørt den sier at du ikke kjører veldig mange meter før du glemmer at det er to forhjul. Du ser ikke forhjulene, og merker dem heller ikke mens du kjører. Fordelene er et mye bedre veigrep både i sving og ved bremsing.

Så da lurer jeg på en ting...

Hvis eneste fordelen med det ekstra fremhjulet er bedre veigrep ved brems og sving:
Veigrepet på min sykkel overgår vertfall mine kunnskaper og derfor så forstår jeg ikke at veigrepet er noe stort argument for å velge en slik. At den har kortere bremsestrekning tillater jeg meg litt og tvile på. Den veier jo sikkert vesentlig mer enn en vanlig sykkel. Eller?

Hadde den kunnet låst akslene slik at man kunne slippe og holde balansen i feks. kø så hadde dette faktisk vært et argument for kjøp mener jeg. Når den ikke kan dette heller så føler jeg de ytterst få antatte veiegenskapene blir spist opp av argumenter som at den er tyngre, bredere, kan ikke kjøres i 2+ felt og blir vanskeligere å lanesplitte med etc. Prisen er nok også vesentlig høyere enn en tilsvarende sykkel med to hjul. Eller...?

[simpson]

Jeg antar denne fort kan ha framtida bak seg: https://www.cycleworld.com/2019-Yamaha- ... EICMA-2017
Skjønner ikke grunnen til å lage noe slikt. Er den ment for folk med dårlig balanse, eller som en slags gradvis avvenning fra mc, og som overgang til gåstol?

Jeg tror kanskje du skal lese litt mer om Niken, du har nok ikke satt deg inn i dennes egenskaper
Niken gir absolutt ingen som helst assistanse for å holde den oppreist, hverken når den kjører eller når den stopper. Den velter akkurat som motorsykler på to hjul kan gjøre! Folk med balanseproblemer eller andre handicap vil ikke ha noen glede av denne dersom de ikke kan håndtere tohjuls motorsykler.
De som har kjørt den sier at du ikke kjører veldig mange meter før du glemmer at det er to forhjul. Du ser ikke forhjulene, og merker dem heller ikke mens du kjører. Fordelene er et mye bedre veigrep både i sving og ved bremsing.

Det med veigrep må du forklare.
Hvis denne har mye bedre veigrep enn vanlige sykler, betyr det at den kan ha mye høyere kurvehastighet.
Noe jeg tviler sterkt at den har. Den har bare ett bakhjul som vanlige sykler, så grepet bak er neppe bedre og derfor begrenser kurvehastigheten seg og "fordelen" er bare salgsargument.
En annen ting søm taler mot denne påstanden er vekten av sykkelen.

[cannon]

Sykler med avvikende hjuldiameter har vært laget før. 15 tommers dekk er ukurant og trolig dyrt ift standard 17 tommer.
Er fronten på denne egentlig bredere enn en vanlig front? Det er jo stye og speil som stikker mest ut på vanlige sykler. Kanskje den er like bra på lanesplitting?

[KåreDump]

IMG_E1581.JPG

Får håpe Bertel O. Steen tar feil, men det er dessverre ikke umulig at de har rett....
Skremmende.
For min del kjører jeg MC fordi jeg liker å kjøre, lyden lukten og vibrasjonene er viktige deler av opplevelsen!
En EL-sykkel vil aldri bli rett for meg, og ikke minst jeg vil kjøre selv!
Passive sikkerhetsmekanismer (abs, antispinn osv) er ok for meg, men når driten begynner å besteme hvordan det skal kjøres, da sier jeg takk for meg!!
Er jo nettopp derfor jeg ikke rir på hest! Kjøretøy med egen fri vilje er hel jævlige å kjøre!!

Hvis denne har mye bedre veigrep enn vanlige sykler, betyr .....

Enig, det er nok en gammel markedsføringsgimmic som henger igjen!
Firehjulstrekkere/AWD har "alltid" vært markedsført som om de har bedre veigrep enn sine for eller bakhjulsdrevne motsatser.
Sannheten er vel att en firehjulstrekker kan utnytte veigrepet bedre enn en tohjulsdrevet, ikke at den har mer/bedre veigrep.

[Juicebox]

Jeg syns motorsykkelfirmaene burde samarbeide med hjelmer og interfacen som kan samkjøre med sykkelen. Evt. kan man laste ned sykkelens interface til den nye hjelmen som blir vist på visiret. På den måten slipper fører å se ned på dashbordet og vekk fra veien, men heller ha alt der hvor fokuset bør være.

Det finnes allerede hjelmer med heads-up display liknende teknologi. Er ikke sikker på om de er på markedet enda, men produktet er ihvertfall laget. Det tipper jeg er en ikke veldig fjern fremtid

Ja dette vet jeg, men ingen motorsykkelfabrikanter har gjort dette(?)- ergo - interfacen er helt ulike og de funker "dårlig". Det jeg prøver å si er at de burde samarbeides, eller at motorsykkelfabrikantene burde heller ta seg rollen som utvikler og produsent.

[kjellv]

Jeg antar denne fort kan ha framtida bak seg: https://www.cycleworld.com/2019-Yamaha- ... EICMA-2017
Skjønner ikke grunnen til å lage noe slikt. Er den ment for folk med dårlig balanse, eller som en slags gradvis avvenning fra mc, og som overgang til gåstol?

Jeg tror kanskje du skal lese litt mer om Niken, du har nok ikke satt deg inn i dennes egenskaper
Niken gir absolutt ingen som helst assistanse for å holde den oppreist, hverken når den kjører eller når den stopper. Den velter akkurat som motorsykler på to hjul kan gjøre! Folk med balanseproblemer eller andre handicap vil ikke ha noen glede av denne dersom de ikke kan håndtere tohjuls motorsykler.
De som har kjørt den sier at du ikke kjører veldig mange meter før du glemmer at det er to forhjul. Du ser ikke forhjulene, og merker dem heller ikke mens du kjører. Fordelene er et mye bedre veigrep både i sving og ved bremsing.

Det med veigrep må du forklare.
Hvis denne har mye bedre veigrep enn vanlige sykler, betyr det at den kan ha mye høyere lurvehastighet.
Noe jeg tviler sterkt at den har. Den har bare ett bakhjul som vanlige sykler, så grepet bak er neppe bedre og derfor begrenser kurvehastigheten seg og "fordelen" er bare salgsargument.
En annen ting søm taler mot denne påstanden er vekten av sykkelen.

Foreløpig eksisterer det ikke testrapporter fra motorpressen av Niken. Den har så langt ikke vært tilgjengelig for testing av andre enn Yamahas egne mannskaper. Men dette kommer. I løpet av våren vil den samlede motorpresse får tilgang til testing, og litt ut på sommeren vil den også kunne prøvekjøres av privatpersoner. Men jeg tror det ble sagt at den ikke blir tilgjengelig for Norske forhandlere eller for prøvekjøring her i landet i 2018. Men for de som er interessert vil det bli mulig noe lengre sør i Europa.

Jeg overlater til Yamaha EUs Chief Operating Officier Eric de Seyne og Valentino Rossi å forklare hva som er spesielt med Niken. De har tross alt kjørt den, det har ikke jeg.

[Jompa]

Jeg har ingen tro på at trehjulte sykler som Yamaha Niken har noen fremtid.
Denne sykkelen har to forgafler som må være paralelle for å kunne styre presist.
Hva skjer når slitasjen etter hvert kommer i styreledd, styrelager, og selve gaffelbeina ?
Og hva om gaffelbeina blir litt skjeve ? Ser for meg nye muligheter for wobbling her.
På en vanlig tohjuls mc kan gaffelen være litt skjev eller vridd uten at det går merkbart utover kjøreegenskapene.

Bedre løsninger er prøvd ut og forkastet tidligere, for at kundene ikke ville ha dem.
F eks navstyring som ble utviklet av Yamaha, Bimota og noen flere.

Den største forskjellen vil nok være motor og drivstoff.
Nå er det el-drift som er i vinden, etter hvert vil det komme alternative drivstoff som hydrogen og kanskje andre drivstoff for forbrenningsmotorer, og på kort sikt effektive bensinmotorer.

Tror nok også vi ganske snart vil se systemer for varsling av fare og nødbremssystemer, som allerede finnes i mange biler.

[Stian87]

Jeg antar denne fort kan ha framtida bak seg: https://www.cycleworld.com/2019-Yamaha- ... EICMA-2017
Skjønner ikke grunnen til å lage noe slikt. Er den ment for folk med dårlig balanse, eller som en slags gradvis avvenning fra mc, og som overgang til gåstol?

Jeg tror kanskje du skal lese litt mer om Niken, du har nok ikke satt deg inn i dennes egenskaper
Niken gir absolutt ingen som helst assistanse for å holde den oppreist, hverken når den kjører eller når den stopper. Den velter akkurat som motorsykler på to hjul kan gjøre! Folk med balanseproblemer eller andre handicap vil ikke ha noen glede av denne dersom de ikke kan håndtere tohjuls motorsykler.
De som har kjørt den sier at du ikke kjører veldig mange meter før du glemmer at det er to forhjul. Du ser ikke forhjulene, og merker dem heller ikke mens du kjører. Fordelene er et mye bedre veigrep både i sving og ved bremsing.

Det med veigrep må du forklare.
Hvis denne har mye bedre veigrep enn vanlige sykler, betyr det at den kan ha mye høyere lurvehastighet.
Noe jeg tviler sterkt at den har. Den har bare ett bakhjul som vanlige sykler, så grepet bak er neppe bedre og derfor begrenser kurvehastigheten seg og "fordelen" er bare salgsargument.
En annen ting søm taler mot denne påstanden er vekten av sykkelen.

Foreløpig eksisterer det ikke testrapporter fra motorpressen av Niken. Den har så langt ikke vært tilgjengelig for testing av andre enn Yamahas egne mannskaper. Men dette kommer. I løpet av våren vil den samlede motorpresse får tilgang til testing, og litt ut på sommeren vil den også kunne prøvekjøres av privatpersoner. Men jeg tror det ble sagt at den ikke blir tilgjengelig for Norske forhandlere eller for prøvekjøring her i landet i 2018. Men for de som er interessert vil det bli mulig noe lengre sør i Europa.

Jeg overlater til Yamaha EUs Chief Operating Officier Eric de Seyne og Valentino Rossi å forklare hva som er spesielt med Niken. De har tross alt kjørt den, det har ikke jeg.

Slik jeg oppfatter deg er altså påstandene om bedre veigrep og kortere bremselengse osv, kun yamaha selv som kan si noe om, fordi det bare er de som har kjørt den?

Beklager å si det, men hva yamaha sjefer mener å om sykkelen er ganske lite relevant, de har tross alt alt å tjene på å fremstille den i et positivt lys

[simpson]

Og Rossi, som tjener 100 vis av millioner i året for å kjøre Yamaha og sier hva som helst for å blidgjøre arbeidsgiveren.
Nei vi får nok vente til det kommer en banetest mellom dette oppkomme og en vanlig Tracer.
Jeg er villig til å sette penger på at denne Niken dessverre taper ganske så mye på en bane.
Og toppfarten er også lavere, de sa de hadde samme motor men den var drevet ned i girkassa så "følt" akselerasjon var lik selv om den var tyngre.

[mekkern]

Nei den "sykkelen" der tror jeg nok blir "hyllevarmer"...
men hva fremtiden bringer så blir det vel mer og mer dilldall med skjermer og skrot og en kort periode med el-drift før det blir forbudt å kjøre mc i det store og hele..

Men litt sånn "på sidelinjen" hva skal en med alle disse elektroniske skjermer og displayer?
jeg setter pris på en mc jeg kan høre og føle hva som skjer-ikke at jeg må studere sykkelens "interface" for å vite hva skjer...

Hvis ikke UP blir nedlagt så greier jeg meg faktisk bare med et speedometer..synet bruker jeg til å se meg rundt og følge med på trafikken.

[Stian87]

Nei den "sykkelen" der tror jeg nok blir "hyllevarmer"...
men hva fremtiden bringer så blir det vel mer og mer dilldall med skjermer og skrot og en kort periode med el-drift før det blir forbudt å kjøre mc i det store og hele..

Men litt sånn "på sidelinjen" hva skal en med alle disse elektroniske skjermer og displayer?
jeg setter pris på en mc jeg kan høre og føle hva som skjer-ikke at jeg må studere sykkelens "interface" for å vite hva skjer...

Hvis ikke UP blir nedlagt så greier jeg meg faktisk bare med et speedometer..synet bruker jeg til å se meg rundt og følge med på trafikken.

Det vil selvfølgelig alltid være noen som foretrekker at ting er mindre elektronisk, akkurat som det er enkelte som ikke vil bruke nettbank og til og med noen som mener hest og kjerre er det eneste saliggjørende.

https://www.youtube.com/watch?v=Vkhp8Z1IloQ

Heads-up display har klare sikkerhetsfordeler, du slipper f.eks. å se ned for å se speedometeret, men kan holde øynene på veien. Integrert navigasjon er også nice to have. Dersom hjelmen kan kobles mot sensorer som kontrollerer sykkelen slik som i videoen, dekktrykk, oljenivå, bensinnivå osv, mulighetene her er ganske utømmelige.

I tillegg vil tilkobling mot andre enheter, som telefon, Facebook, og tilsvarende gjøre at man er mer tilgjengelig. Du kan delta på møter f.eks. fra motorsykkelen, f.eks. å arbeide mens du kjører en MC tur appellerer i hvert fall til meg. Så må man gjerne mene at man ikke ønsker dette og at man vil kjøre MC i fred og ro, det er en personlig mening, og handler om preferanse og ikke om poenget eller vitsen med denne teknologien.

Samfunnet endrer seg til å bli mer interaktivt, det gir fordeler og smidighet som er vanskelig å se for seg selv i dag. At MC hjelmen kobles på, på samme måte som alt annet er et helt naturlig skritt.

[Stian87]

Ja dette vet jeg, men ingen motorsykkelfabrikanter har gjort dette(?)- ergo - interfacen er helt ulike og de funker "dårlig". Det jeg prøver å si er at de burde samarbeides, eller at motorsykkelfabrikantene burde heller ta seg rollen som utvikler og produsent.

I dag fungerer de dårlig, men jeg ser ikke for meg at det kommer til å være noe problem når denne teknologien først kommer for fullt. Det vil være omtrent umulig å holde på at man skal gjøre ting på sin måte. Begrensninger av konkurransen ved å nekte å bruke samme teknologi eller frekvens vil bety slutten for produsentene. Det kan godt være at motorsykkelprodusentene er de som til slutt står for utviklingen, men jeg tror heller det blir de store teknologiselskapene som gjør dette. Både motorsykkelindustrien og bilindustrien har i hvert fall hatt en historie for å være sendrektige og lite innovative når det kommer til IKT.

Poenget er at det blir den produsenten som greier å lage en interaktiv og smart motorsykkel/hjelm som overlever.

[mekkern]

I tillegg vil tilkobling mot andre enheter, som telefon, Facebook, og tilsvarende gjøre at man er mer tilgjengelig. Du kan delta på møter f.eks. fra motorsykkelen, f.eks. å arbeide mens du kjører en MC tur appellerer i hvert fall til meg. Så må man gjerne mene at man ikke ønsker dette og at man vil kjøre MC i fred og ro, det er en personlig mening, og handler om preferanse og ikke om poenget eller vitsen med denne teknologien.

Samfunnet endrer seg til å bli mer interaktivt, det gir fordeler og smidighet som er vanskelig å se for seg selv i dag. At MC hjelmen kobles på, på samme måte som alt annet er et helt naturlig skritt.

Hvordan det er med sikkerheten hvis man skal konsentrere seg om andre ting enn kjøringen er det forsket en del på...
når det gjelder eksempelvis tlf samtaler har man funnet at det største problemet er samtalen-ikke at man fysisk holder tlf.
Australsk undersøkelse viser at man har en økning på 400% for skade ved telefonsamtale kontra sidepassasjer..
At man synes det er artig eller "tøft" med masse dingser er jo en annen sak.

"høy informasjonsbelastning" er også et velkjent problem blant jagerflygere og har ikke spesielt mye felles med hest og kjærre.
Problemet er jo at vi har for mange forstyrrende element rundt oss som tar bort oppmerksomheten fra det vi BØR konsentrere den ensporede hjernen vår om- Kjøring og trafikkbildet.

Dette ser jeg daglig.

Vil heller ikke si at alt utstyret jeg har i bilen ubetinget gjør meg til en sikrere fører-men heller til litt "sløvere".

[Jompa]

Jeg skal ikke prøve å gjøre denne tråden til en tråd om Yamaha Niken, og hvorfor jeg ikke tror den har noen fremtid.
Men syns allikevel det er greit å ta frem en tidligere konseptmodell som ligner veldig.
Kawasaki presenterte denne for noen få år siden.

thVNK4300U.jpg

Ellers har jeg nevnt navstyring i mitt forrige innlegg, et system med mange fordeler, som ingen ville ha.
Glemte helt at det er presentert mange konseptmodeller helt uten vanlige nav, som denne:

thS3LXIB4F.jpg

Og er den endelige definisjonen av motorsykkel vedtatt ?
Må en motorsykkel ha 2 eller tre hjul ?

thSCRX2WJS.jpg

Det ble nevnt av en annen at motorsykkelprodusentene er konsrvative, og det stemmer nok.
Her er de to mest revolusjonerende syklene hva angår design på de siste 30 årene.

BMW R80 GS dannet malen for alle senere ADV-sykler

thA2ISV2QD.jpg

Og linjene fra Suzuki Katana finner man igjen i veldig mange moderne sykler

th06SKRU6L.jpg

Jeg tviler ikke på at det kommer nye elektroniske hjelpemidler og ganske snart aktive sikkerhetssystemer, men mc,en som vi kjenner i dag kommer til å utvikle seg lite de nærmeste årene.

[kjellv]

Hvem skulle trodd det..
NIKENs grunnide' faktisk er Norsk..
https://www.mcavisa.no/single-post/2018 ... eli-patent