Styr unna Yamaha Vinterbro

[Danielsoli]

TLDR; Keep away from Yamaha Vinterbro AS. De bryter avtaler og kontrakter.

Jeg hadde i høst en utrolig dårlig opplevelse med Yamaha Vinterbro når jeg skulle bytte inn min MC mot en ny Yamaha Mt-07.
Det hele startet med at jeg tok kontakt med Yamaha Vinterbro i Juli, da det var litt laber respons på min finn-annonse, og spurte Yamaha Vinterbro om de ville ta min MV Agusta Brutale 800 i innbytte mot en MT-07. Jeg hadde lagt den ut til 130k og fikk med en gang svar at den ville de gjerne ha, men kunne kun tilby 115k for den. Greit nok, de er en forhandler og tilbyr lavere priser enn det private markedet. Jeg spurte om de kunne tenke litt over tilbudet og evt gå litt opp. Jeg skulle få svar fra han igjen når han hadde diskutert dette med sin sjef.

Jeg hørte aldri mer fra han og etter en måneds tid tok jeg på nytt kontakt med selgeren hos Yamaha Vinterbro og spurte om tilbudet fortsatt stod og om de kunne gå opp i pris for min MV. Han fortalte meg at tilbudet fortsatt står, men de kan ikke gå opp i pris. Det opprinnelige tilbudet fikk jeg på mail, videre snakket vi sammen pr telefon. Siden dette fortsatt var under det jeg ønsket, trengte jeg litt betenkningstid. Etter en uke ringte jeg han opp og sa jeg ville gå for tilbudet. Tilbudet som gjaldt var 115k for min og 116k for en MT-07 med akra anlegg slik at jeg endte opp med å betale ca 1400kr imellom. Vi begynte å diskutere overleveringsdato og begge var klare for å gjøre handelen.

Senere samme dag får jeg tilsendt en SMS fra selger hvor det står at han trekker seg. Selv om vi hadde en muntlig avtale, er det greit nok. Jeg prøver å få tak i selger, men intet svar. Derfor ringer jeg inn på deres hovednummer og kommer da i snakk med han som sier han er daglig leder for butikken. Han svarer at den avtalen gjaldt i Juli og den var ikke lenger gyldig. Selv om jeg samme dag hadde snakket med selgeren og avtalt dette. Jeg ber om at selger ringer meg opp for å oppklare hva som har skjedd, men blir aldri oppringt.

Den neste dagen ringer jeg så selgeren på nytt og får da tak i han. Han forklarer at hans sjef sier at dette tilbudet ikke lenger står og at han derfor ikke kan inngå avtalen. Jeg forklarer høflig og pent at vi hadde en muntlig avtale på dette og at vi allerede hadde avtalt overleveringsdato osv. Man kan ikke trekke seg fra en muntlig avtale. Vi holder hele tiden en god tone og vi blir til slutt enige om at, jo, vi har en avtale og vi gjennomfører den som avtalt. Han sier til og med at han får ta kjeften fra sin sjef, for han må holde sitt ord med meg. Jeg ber derfor om at han sender meg en mail med all informasjon om avtalen slik at jeg har dette skriftlig. Dette blir gjort og vi har på nytt en bytteavtale med prisinformasjon, dag for overtagelse og bytte, samt hva som inngår av utstyr. Noen dager før bytte ringer jeg inn for å bekrefte tidspunktet jeg skal komme inn. Jeg kommer da i snakk med "daglig leder" igjen og blir fortalt at vi aldeles ikke har noen avtale og at det ikke blir noe bytte. Jeg sier at jeg har alt skriftlig, men det betyr ingenting sier han. Han påstår også at jeg har opptrådd "truende" ovenfor selger og har truet med advokat dersom ikke byttet blir gjennomført. Dette har aldri skjedd og jeg spør om hva slags kjeltringbedrift han driver. "Daglig leder" begynner da å bli rimelig frekk og kommer med en kommentar etter den andre. Vi snakket totalt opp mot 40 minutter på telefon i denne omgangen uten å komme til noe slags enighet. Det er tydelig at selger ikke likevel taklet å få "kjeft" fra sin sjef og har heller feiget ut oganklaget meg for usannheter.

Jeg tar kontakt med NMCF som Yamaha Vinterbro er medlem av og forhører meg der hvordan jeg skal gå frem. Han var veldig grei og kom med gode argumenter for hvorfor jeg ikke bør dra dette videre selv da det koster meg mer tid og energi og jeg sitter da igjen med et forhandlerforhold til en uprofesjonell forhandler. Han abefaler heller å finne en annen forhandler som jeg kan gjøre byttet hos og heller melde de inn til forbrukerrådet, samt at han selv vil ta dette videre med forhandler da de har brutt sine medlemsvilkår.

Etter mye om og men bestemmer jeg meg for at, selv om jeg har avtalen på min side, så vil jeg ikke lenger ha noe med Yamaha Vinterbro å gjøre. Jeg har meldt saken til forbrukerrådet, samt NMCF.

I etterpåklokskap ser jeg jo at et lite google-søk viser at de har forferdelig rating, samt at lignende historier har skjedd tidligere.

Det endte opp med at jeg byttet inn min MV Agusta Brutale 800 hos Leere's MC i Fredrikstad som har vært helt utrolige i sin service hele veien. Alt gikk smertefritt og jeg endte opp med en Honda CB650F som jeg er veldig fornøyd med.

[tormodg]

Takk for at du deler dette. Kjip historie men bra at det ordnet seg hos en annen forhandler.

[Steffen94]

Har en sak gående med Yamaha Vinterbro nå, som gjelder en dainese 2-delt, er helt håpløst..

[FredrikE24]

Yamaha Vinterbro har jeg ikke noen god erfaring med. Ikke kompisen min heller. Handler aldri av dem uansett. Selv om det lå veldig nære meg før.

McOslo har bedret seg, så handler der dersom noe haster.

[Dansekris]

Sånne møkkabedrifter håper jeg virkelig får kjenne på konsekvensene av å holde på sånn. Det finnes selvsagt alltid to sider av samme sak, og ofte er det kommunikasjonen som feiler slik at kunden sitter igjen med et forferdelig dårlig inntrykk.

Jeg syns det er så rart at ikke bedrifter skjønnet at et godt omdømme og et positivt "word of mouth" er verdt ti tusen ganger mer enn noen tusenlapper her og der.

[AJ]

Vi ber om at de som vil ytre seg i denne tråden basert på hva de selv har opplevd eller ut fra hva de har lest så langt i tråden, ikke bruker nedsettende karakteristikker om bedriften eller enkeltansatte.
Det holder fint å gjøre som trådstarter, nemlig å beskrive hvordan prosess og subjektivt oppfattet kundebehehandling har foregått.
Meninger som dette er selvfølgelig helt greit å komme med. Det samme med med seriøs og velbegrunnet kritikk, som vi tror den kritikken rettes mot kan lære noe av i de fleste tilfeller.

Men nedsettende karakteristikker synes jeg det er på sin plass å minne hverandre på at vi ikke bruker her inne.

[TOH]

Jeg bor 5 minutter fra denne forhandleren. Jeg har heller ikke et godt inntrykk etter flere besøk. Finner det rart at de ikke skjønner at kundeservice er viktig. Jeg kjører heller en time ut til Asker MC og tar servicen der.

[Stian87]

Har selv handlet masse klær og utstyr på Yamaha Vinterbro (da de faktisk lå på vinterbro), dette ble et naturlig valg da de har en del ting jeg liker og lå på Vinterbrosenteres som jeg bruker mye.

Jeg har vært varierende fornøyd med enkelte klær, vinterhansker som ikke er vanntette og tilsvarende. Men har stort sett et godt forhold til de ansatte, selv om jeg synes en av de er utrolig irriterende.

Det skal sies at jeg aldri har reklamert på noe ovenfor dem. Nå har nok jeg en noe høyere terskel for å reklamere på ting enn enkelte andre.

[Skogstrollet]

Jeg kjøpte sykkelen min der, og har brukt dem for servicene. De virker å ha mye å gjøre på verkstedet der, men har ikke nektet å ta imot sykkelen min selv om de klart å rote bort service-tiden min (feil i systemet som gjorde at de ikke kunne lagre den i kalenderen visstnok). Sånn sett er det jo greit.
Har kjøpt noe utstyr der, men ikke så mye. Har funnet feil størrelser i pakkene og hull i et par base layer bukser fra Dainese, men hivs det er bevisst/ubevisst av de ansatte, eller hvis det er kunde som prøvd og klønet det til vet jeg jo ikke.

For det meste hyggelige selgere der, men noterer at de ikke er de samme selgene som jobbet der nå de faktisk lå på Vinterbro - i hvert fall ikke de jeg møtt - og en av de har en tendens til å irritere meg noe. Ikke for det han ikke er hyggelig, men han kommer ikke alltid med sannheter i det han sier har jeg lagt merke til... Å snakke liker han!

[Bjerknez]

Jeg kjøpte min første sykkel på Yamaha Vinterbro. Cruiseren.

Ingenting å utsette på dem, med mitt ENE besøk. Men nå har jeg aldri reklamert på noe overfor dem heller.

Mener å huske overdragelsen av ny motorsykkel gikk knirkefritt. Dem hadde også faktisk polert motorsykkelen før levering da jeg la merke til noen riper i den. Ripene var helt borte når jeg fikk den.

[Danielsoli]

Ser det er flere med dårlige erfaringer fra dem her ja, samt noen med greie erfaringer. Det jeg vil presisere er at selgeren jeg snakket med under hele prosessen oppførte seg veldig høflig og var veldig hyggelig å prate med, selv om det til slutt endte med at han feiga ut og lot "sjefen" få kjefte og krangle med kunden.
Det er kjipt når slike relativt kjente bedrifter får holde på på denne måten uten konsekvenser. Som sagt har jeg meldt det videre og håper for all del at de tar lærdom og ikke behandler fremtidige kunder på denne måten. Det var veldig lett å skjønne på daglig leder at han hadde vært borte i mange slike situasjoner tidligere og skremselstaktikk og rett og slett frekkhet har fungert for han tidligere.

Sålenge jeg har mitt på det rene, vil jeg alltid følge opp det jeg har krav på, men i dette tilfellet syntes jeg det holdt med å melde det og samtidig legge det ut her for at andre skal være OBS på hva de kan møte hos dem. De hadde kanskje fortjent at jeg hadde tvunget gjennom byttet, men det tar tid og energi jeg ikke ønsker å bruke på dette.

Hadde uansett en fantastisk forhandler rett i nærheten som jeg fikk gjort bytte med. Har for sikkerhetsskyld også tatt vare på alt av korrespondanse med Yamaha hvis det skulle bli noe mer mtp NMCF og forbrukerrådet.

[Atrox]

Skal ikke legge meg opp i selve saken men synes på generelt grunnlag at slike diskusjoner mister litt sin verdi så lenge motpart ikke får mulighet til å komme med sitt motsvar. Er i ett par andre fora og der får en ikke lov å legge ut navn på firma uten at det kan dokumenteres at firmaet har fått skriftlig beskjed om at de "henges" ut i en tråd på forumet. Nettopp for at begge parter skal få muligheten til å uttale seg. Noe for moderator å vurdere?

[Stian87]

Støtter muligheten for at virksomheten skal kunne gi sitt tilsvar. Men jeg synes ikke det har noe for seg at man ikke skal kunne publisere egne erfaringer med en forhandler. Så ser vi jo også at det har vært forskjellig erfaring med Yamaha Vinterbro, og det mener jeg er verdifullt.

Dette er tross alt ikke en avis der krav til samtidig imøtegåelse må ivaretas.

Jeg har også hørt mye rart om MC Oslo, har selv et glimrende kundeforhold til dem. Jeg har også registrert at folk har forskjellige forventninger til selgere. Man kan få inntrykk på enkelte at noen forventer rød løper og champagne når de kommer inn i butikken med umiddelbar oppfølgning av nærmeste selger. Selv hater jeg innpåslitne selgere og foretrekker å spørre om jeg lurer på noe.

Den andre saken med Yamaha på forumet her hadde jeg aldri giddet å henge meg opp i, denne saken er derimot verre. Hvis jeg vurderer å kjøpe en motorsykkel av en forhandler synes jeg uansett det er fint å vite noe om forhandleren på forhånd, slik at jeg kan gjøre meg opp en egen mening.

[Juicebox]

Det er det som er så bra med Internett, er at det skal være åpent og usensurert, selvfølgelig med måte. Å "henge ut" forhandlere syns jeg er helt innafor. Det er 2018 folkens, forhandlere burde følge med på kundene sine her på forumer også for å forbedre sin service og ikke bare bassert på den gamle fysiske måten. Det å være gammeldags er på ingen måte en unnskyldning. Det er flere andre internasjonale forumer der forhandlere er med på å diskutere med sine kunder i et åpent offentlig sted som dette. Det er flere forhandlere her på forumet, og det syns jeg er ganske positivt. Flere større aktører burde gjøre det samme. Ganske masse å hente her.

[AJ]

Skal ikke legge meg opp i selve saken men synes på generelt grunnlag at slike diskusjoner mister litt sin verdi så lenge motpart ikke får mulighet til å komme med sitt motsvar. Er i ett par andre fora og der får en ikke lov å legge ut navn på firma uten at det kan dokumenteres at firmaet har fått skriftlig beskjed om at de "henges" ut i en tråd på forumet. Nettopp for at begge parter skal få muligheten til å uttale seg. Noe for moderator å vurdere?

Forhandler er blitt skriftlig orientert om begge trådene hvor de er blitt ufordelaktig omtalt.
Om de har interesse av å respondere får være opp til dem.

Ellers kan jeg nevne litt om såkalt samtidighet og tilsvarsmuligheter, som praktiseres i media.
MCsiden.no er et forum og ingen nyhetskanal. Derfor praktiseres ikke prinsippene om samtidighet her inne.
Skulle vi gjort det måtte vi ha hatt en godkjenningsordning for innlegg før de blir lagt ut. I tillegg til å holde disse tilbake til virksomheten som omtales får anledning til å komme med et tilsvar etter å ha fått lest innlegget før publisering.
Slik praksis anser vi som unødvendig på et forum som MCsiden.no. I tillegg krever det en viss administrasjon.

At virksomheter navngis av misfornøyde kunder ser vi som uproblematisk. Det problematiske oppstår først når virksomheten omtales på en nedsettende, trakasserende og sjikanøs måte. Det har skjedd også her på MCsiden.no tidligere, men siden da har vi skjerpet inn på dette og vil gripe inn når grensen for hva som aksepteres tråkkes over.

At brukere her inne gir uttrykk for gode eller dårlige subjektive erfaringer med aktører i MCbransjen ser vi altså på som uproblematisk så lenge spesielt de dårlige erfaringene framlegges på en voksen og en så objektiv måte som mulig uten alt fra nedsettende karakteristikker til hatefulle ytringer.

Videre ser vi det som uproblematisk at virksomheter navngis siden innhold på MCsiden.no som omhandler slike navngitte virksomheter gir forumleserne mer eller mindre relevant forbrukerinformasjon på lik linje med en lang rekke andre nettsider.

[Dansekris]

Skal ikke legge meg opp i selve saken men synes på generelt grunnlag at slike diskusjoner mister litt sin verdi så lenge motpart ikke får mulighet til å komme med sitt motsvar. Er i ett par andre fora og der får en ikke lov å legge ut navn på firma uten at det kan dokumenteres at firmaet har fått skriftlig beskjed om at de "henges" ut i en tråd på forumet. Nettopp for at begge parter skal få muligheten til å uttale seg. Noe for moderator å vurdere?

Litt uenig.

Jeg syns det blir å blande epler og pærer. Dette er et diskusjonsforum, ikke en avis eller et radioprogram. Jeg har ikke noe redaktøransvar eller en vær varsom-plakat å forholde meg til. Sjikane og hets er forbudt av lov, og det gjelder også her. Trådstarter har delt en opplevelse jeg vil tro mange har interesse av å lese. Skal jeg ta bedriften i forsvar er det faktisk bedre at "dritten" kommer frem her slik at de som har andre opplevelser kan imøte gå uttalelsene, enn at det blir lagt igjen en tilbakemelding hos Google eller Facebook.

Motpart har ikke rett til å komme med et motsvar, men har selvsagt muligheten til det. Jeg vet om flere bedrifter som har følere ute for å kunne snappe opp negativ omtale.
Her er det markedsmekanismene som kommer til syne. Når en bedrift presterer å behandle en kunde på en sånn måte at det dukker i et diskusjonsforum er det noe som har gått galt et sted, så får øvrige karakteristiker stå for forfatters regning, slik som min "møkkabedrift"-uttalelse. Alle opplevelser man skildrer er jo helt subjektive uansett.


Kunderelasjoner er mitt fagfelt, og jeg vet godt hvor utrolig viktig det er å opprettholde et godt omdømme. Bedrifter MÅ tilpasse seg sine kunder, og ikke omvendt. Særlig påfallende er det at nevnte bedrift gjør et nummer ut av å skulle tilby Oslos beste kundeservice når flere, både her inne og f.eks hos Google reviews sier det stikk motsatte.

https://no.trustpilot.com/
Mange av dere har sikkert lagt merke til at mange store norske nettbutikker bruker Trustpilot aktivt i markedsføringen for å vise at de har gode anmeldeser. Forbrukermakten har aldri stått sterkere.


Jeg kan garantere for admin at hvis det skal strammes inn på muligheten til å omtale bedrifter i et negativt ordlag (innenfor rimelighetens grenser) vil en del avstå fra å være aktive her, og heller søke andre motorsykkelgrupper på f.eks Facebook.

[AJ]

Jeg kan garantere for admin at hvis det skal strammes inn på muligheten til å omtale bedrifter i et negativt ordlag (innenfor rimelighetens grenser) vil en del avstå fra å være aktive her, og heller søke andre motorsykkelgrupper på f.eks Facebook.

Du sier det selv - "innenfor rimelighetens grenser".
Bra.

[Stian87]

Høres ut som det generelt er stor enighet om dette. Synes det er veldig ryddig av deg AJ å informere virksomheten om at de blir omtalt, selv om det ikke kan stilles noe krav om det.

Jeg vil også legge til at jrg er helt enig med Dansekris i at bedriftene må tilpasse seg kundene sine. Jeg synes personlig det er et snodig utgangspunkt i at kunder bør handle hos sin nærbutikk for å bevare denne, dersom service lg pris ikke er konkurransedyktig.

[Sakkle]

Jeg har tenkt litt på dette med MC-forhandlere. Jeg har også hatt problemer ift. forhandlere den korte tiden jeg har hatt MC, men ikke noen av de som nevnes i denne tråden riktignok.

Dersom man tenker litt over det, hvor mange valg har vi egentlig? Det er ikke veldig mang MC forhandlere å velge mellom. Når man tenker på at hver forhandler kun fører noen MC-merker og at man ofte ikke har lyst til å inngå et kundeforhold med en forhandler på andre siden av landet, så er det begrenset hvilken valgmulighet man har.

Selv bor jeg i Oslo, som vel kanskje har blant det bedre utvalget, i alle fall om man regner med områdene Asker og Bærum. Likevel er det ikke slik at man kan velg og vrake blant f.eks Yamaha forhandlere, for å benytte OP som eksempel. Så vidt jeg kan se er de eneste alternativene Asker MC og Trio Motor i Lier. Mulig det finnes flere men det var det jeg fant med Google i farta.

[mekkern]

Dette med geografisk fordeling av forhandlere er også veldig avhengig av merke.
Noen merker har har jo også konsentrert salg til meget få butikker.
Dette kan jo også avgjøre hva en velger,spesielt ved kjøp av ny sykkel der en har et garantiforhold til merkeforhandler pga. Service og reklamasjoner..
Men det er ikke lett å drive mc-butikk i norge pga sesong og slike forhold som netthandel og andre handelslekkasjer..
MEN hvis en greier å holde på en fornøyd kundemasse og har et greit vareutvalg så går det ennå å drive butikk.

[Danielsoli]

Bare for å ha nevnt det, jeg sa godt og tydelig ifra til "daglig leder" at de ville få dårlige anmeldelser for dette og jungeltelegrafen m.m. vil ikke være deres beste venn når de oppfører seg så uprofesjonelt. Til svar fikk jeg at "det dret de i" fordi jeg var bare en misfornøyd kunde.
Det er synet de har på slik kritikk, så tror ikke Yamaha Vinterbro bryr seg veldig mye, spesielt ikke mtp at de har en google-rating på 2.7 og fryktelige kommentarer der også. Det eneste jeg vil ha ut av dette innlegget er forhåpentligvis at Yamaha ser at dette ligger ute og tar det til ettertanke for hvordan de bør oppføre seg mot fremtidige kunder og at man er OBS på hvilken service man kan forvente å få der.

[tormodg]

Selv bor jeg i Oslo, som vel kanskje har blant det bedre utvalget, i alle fall om man regner med områdene Asker og Bærum. Likevel er det ikke slik at man kan velg og vrake blant f.eks Yamaha forhandlere, for å benytte OP som eksempel. Så vidt jeg kan se er de eneste alternativene Asker MC og Trio Motor i Lier. Mulig det finnes flere men det var det jeg fant med Google i farta.

Det er også AGM i Sarpsborg, som er Yamaha-forhandler. Bor også i Oslo, så det er en times tur dit men opplevelsen så langt har vært verdt det.

[Sakkle]

Selv bor jeg i Oslo, som vel kanskje har blant det bedre utvalget, i alle fall om man regner med områdene Asker og Bærum. Likevel er det ikke slik at man kan velg og vrake blant f.eks Yamaha forhandlere, for å benytte OP som eksempel. Så vidt jeg kan se er de eneste alternativene Asker MC og Trio Motor i Lier. Mulig det finnes flere men det var det jeg fant med Google i farta.

Det er også AGM i Sarpsborg, som er Yamaha-forhandler. Bor også i Oslo, så det er en times tur dit men opplevelsen så langt har vært verdt det.

Ja, vi er forskjellige. Sarpsborg er ikke i nærheten av Oslo etter min målestokk. Jeg orker ikke har et kundeforhold til en butikk over en time unna...

[tormodg]

Ja, det er klart det blir et stykke å reise. Det finnes også noen alternativer på service-fronten, feks Hestmann motor som er sertifisert Yamaha-verksted på Økern. De har tatt service på min MC tidligere (før jeg kjøpte den).

[Dansekris]

En fordel med å ha en sykkel utenfor garantiperioden er at jeg fritt kan velge det verkstedet som gir best pris og service. Jeg kjører gjerne en time for å få nettopp det.

Her i byen er det uansett umulig å få time hos MCOslo (for oss med BMW/Honda) i høysesongen hvis noe uforutsett skulle oppstå. Sist jeg var i kontakt med de hadde var det en ventetid på minimum tre måneder.