Trail braking

[niko]

Hva tenker folket? Nyttig på offentlig vei eller mest en banegreie?

[AJ]

Kanskje ikke alle kjenner begrepet?
Da kan Wikipedia være stedet for økt MC kunnskap :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Trail_braking

[cannon]

Brukes alltid i racing. Jeg bruker det ganske ofte på gatesykkel også, mest fordi det er en innøvd vane. I kjøreopplæring lærer man vel fortsatt å gjøre unna bremsingen før turn-in?

[niko]

Brukes alltid i racing. Jeg bruker det ganske ofte på gatesykkel også, mest fordi det er en innøvd vane. I kjøreopplæring lærer man vel fortsatt å gjøre unna bremsingen før turn-in?

Ja, i hvertfall er det det jeg har lært. Jeg syns trail braking høres krevende ut, mye som skal koordineres. Bruker du forbrems, bakbrems eller begge deler?

[oivindg]

Jeg har lest en del om fordelene med trail braking så jeg prøver å lære meg det. Utfordringen for meg er å slippe sakte opp på bremsen mens jeg går på gassen. Krever litt koordinering.

[cannon]

Jeg bruker nesten ikke bakbrems. Mange av de aller raskeste gjør det, ikke for selve bremseeffekten, men for å stabilisere og "sette opp"/"strekke ut" sykkelen før turn-in.
Trail-braking kan øves inn, og da aller best på bane. Kan skrive under på at kjøringen blir mye morsommere, også på svingete landeveier :-)

[oivindg]

Det jeg har sett om trail braking på vei har bare vært forbrems. Det er kanskje for å ikke gjøre det for vanskelig å lære?

[cannon]

Jeg har lest en del om fordelene med trail braking så jeg prøver å lære meg det. Utfordringen for meg er å slippe sakte opp på bremsen mens jeg går på gassen. Krever litt koordinering.

Det normale er jo å bremse seg inn til Apex, og å gå på gass fra apex. Dvs ingen nøytral "coasting", og heller ikke gass og brems samtidig.
Litt krevende å trene inn, fordi teknikken funker best i høyere hastigheter og hardere innbremsinger enn det som er normalt på landevei.

[cannon]

Det jeg har sett om trail braking på vei har bare vært forbrems. Det er kanskje for å ikke gjøre det for vanskelig å lære?

Litt forenklet: bakbrems før turn-in (og stort sett ikke nødvendig), trail-braking mellom turn-in og apex. På gass fra Apex.

[Sattphalat]

Hei
Vet ikke om det er trailbreaking, men slik jeg kjører i sving er at jeg alltid reduserer hastigheten så lenge svingen lukker seg. Å akselererer når den åpner seg.
Nevnte for en at jeg bremset i sving å fikk nesten kjeft. Vel jeg bremser nesten alltid, bruker bare forbrems.
Prøver også å være bevisst på sporvalget gjennom svingen. Ytterspor inn og innersporet ut.
Om det er riktig eller ikke vet jeg ikke . Kjører mest alene. Men det er slik jeg forsøker å kjøre.
Mvh


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[AJ]

Det hender ikke så rent sjeldent at jeg bruker bakbremsen før og gjennom hårnålsvinger.
Sjeldnere med trail braking i svinger for øvrig. Og da med forbremsen.

[niko]

Det jeg har sett om trail braking på vei har bare vært forbrems. Det er kanskje for å ikke gjøre det for vanskelig å lære?

Litt forenklet: bakbrems før turn-in (og stort sett ikke nødvendig), trail-braking mellom turn-in og apex. På gass fra Apex.

Må testes. Forsiktigvis

[Sattphalat]

Dere bruker så mange fine ord at jeg detter av.
Turn-in, coasting , apex.
Interessant evne forøvrig.



Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[FreewheelBurning]

På gass fra apex kan man vel gjøre uavhengig av hvordan man har bremset tidligere?

[cannon]

På gass fra apex kan man vel gjøre uavhengig av hvordan man har bremset tidligere?

Jepp. Tok det med fordi det ble nevnt lengre opp her å gå gradvis på gass mens man går av brems. Det er ikke lurt:)

[cannon]

Dere bruker så mange fine ord at jeg detter av.
Turn-in, coasting , apex.
Interessant evne forøvrig.



Sent from my iPad using Tapatalk Pro

I høye hastigheter har svinggjennomføringen 5 "punkter ":
1 bremsepunkt, der bremsing starter
2 turn-in, der sviningen starter
3 apex, der du tangerer veikanten/veibanens innerkant. Her er hastigheten lavest.
4 på-gass, der du begynner å gasse ut av sving
5 exitpunkt, der du er ferdig med svingen, det punktet du retter blikket mot på vei ut av svingen.
"Coasting", nøytral trilling, eller trilling med motorbrems, uten at bremsene brukes.

Alt dette er viktig på bane, og ofte mindre viktig på vei, bortsett fra ved "aktiv kjøring", som noen kaller det....:)

[dypen]

Fint hvis noen kan kommentere to bilder jeg fant ...

72B91CF7-E415-4D44-B235-167F9ABD5E97.jpeg

4065FAA6-3835-40B1-ABA0-919EA84D363F.jpeg

[cannon]

Første bilde:
Dette er en god illustrasjon av TB ved svinggjennomføring i racing.

Andre bilde:
Tipper dette er en eldre skisse, og/eller brukt i kjøreopplæring. Viser de ulike punktene. Ikke alle begrepene er like klare.
"Late apex", altså tangering nærmere svingens utgang, er brukt i begge skissene.

Det er mye mer å si om svingteknikkene, særlig knyttet til sammenheng mellom bremsing, kompresjon av støtdempere, "trykk" på fremhjulet og stabilitet i chassis.

[WikingTnT]

Bruker mye Trail-breaking uten at jeg visste før nå hva benevnelsen på teknikken heter. Som Cannon sier så lærer vi ( jeg ) " hard " bremsing før turn-in på bane/førerutvikling men av en eller annen grunn bruker jeg forbremsen langt inn i sving , føler at jeg har mye bedre kontroll med min sykkel. Dette kan vel variere mht motorbrems/type bremser/fjæring etc vil jeg tro..
Mine mono-block Brembo er så fint doserbare at jeg stoler blindt på langfingeren, noe jeg fikk midt i trynet når jeg leide en Kawa Versys på Tenerife og raste i vei opp til Teide
Har ikke ABS og må stole på følsomheten/doseringen , bruker aldri bakbremsen btw.

[dypen]

Denne var vel selvforklarende ... og etter APEX er det da "Full Throttle" som gjelder eller gradvis "Balansere" ut i "Trail braking" ... "Bilder sier mer en tusen ord" er det ikke :)

Trail braking 3.jpg

[dypen]

Kan noe av dette sammenlignes med venstre bremsing på forhjulsdrevne biler i motorsport (rally) der de ønsker å flytte tyngde (balansere) over til forhjulene for å få bedre grep og større fart gjennom svingen ... en eller to fingre på bremsen inn i sving gir også mere vekt på forhjulet ...

[cannon]

Kan noe av dette sammenlignes med venstre bremsing på forhjulsdrevne biler i motorsport (rally) der de ønsker å flytte tyngde (balansere) over til forhjulene for å få bedre grep og større fart gjennom svingen ... en eller to fingre på bremsen inn i sving gir også mere vekt på forhjulet ...

Ja. Går du av brems før turnin så løfter fronten seg og det blir redusert trykk på fremhjulet, akkurat når det trengs som mest. Med TB bevarer gaffelen sin kompresjon inn i svingen. Roligere chassis, stabilt trykk på fremhjul og dermed potensiale for høyere kurvehastighet inn mot apex.