2-takt/4-takt

[Darksplat]

Er det egentlig vits i å kjøpe 4-takt istedefor 2-takt? - bortsett fra bensinforbruk og at man må ha olje i bensinen..?

[tagesk]

Er det egentlig vits i å kjøpe 4-takt istedefor 2-takt? - bortsett fra bensinforbruk og at man må ha olje i bensinen..?

En firetaks motor gir deg mer ytelse (høyere kompresjon), lavere kostnader (mindre vedlikehold og mindre forbruk) og lengere levetid (lettere ålage driftsikker).

Tre gode grunner, spør du meg.

En firetakter er dyrere rett og slett fordi den er mer komplisert.

Så om du kjøper en moped som har forventet levetid på fem år er det trolig ikke noe å hente på å kjøpe
firetakt.

[TaSK]

[mekkern]

Er det egentlig vits i å kjøpe 4-takt istedefor 2-takt? - bortsett fra bensinforbruk og at man må ha olje i bensinen..?

En firetaks motor gir deg mer ytelse (høyere kompresjon),

[TaSK]

Du får høyere termisk effiktivitet pr liter bensin med 4-t mens en 2-t kan gi teoretisk dobbel effekt men i praksis ca1,6 ganger høyere ytelse pr ccm.

Med 4-t har du mere dreimoment som gjør det mer behagelig å kjøre med mindre turtall/gearing.
Med 2-t har du mere turtall/gearing.

effektmessig er disse like på 125ccm dersom man ikke gjør noe ulovlig som å fjærne plomberingen på 2-t da disse er plombert i motsetning til 4-t, på en del av disse 2-t er ytelsen orginalt på over 30hk.

[tagesk]

Ikke for å gå den godeste Hr. Mekkeren i næringen, men her er en forklaring på hva han sier:

Først: Fordi man ikke har ventiler kan en 2T lett oppnå mye høyere turtall enn en 4T.
Turtall er viktig for ytelsen (se nedenfor).

Dernest: Hva er effekt (ytelse, som måles i Watt eller HK)?
Hva ytelse "er" er enkelt å forstå: Det forteller hvor fort du kan kjøre.
Kort fortalt så er effekten dreiemomentet ganger "farten" (RPM).
Det vil si, en motor med 100Nm dreiemoment ved 5000 RPM har samme effekt som en med 50Nm ved 10.000 RPM.
Man skal ikke ha lang erfaring for å vite å kjøre ved 5.000 RPM er mye mer behagelig enn å kjøre med 10.000 RPM.
Derfor er dreiemomentet et bedre mål på motorens evne til å gi deg glede ved vanlig kjøring enn ytelsen (antall hestekrefter).

Problemet med dreiemoment er at det er vanskelig å forstå hva det "er".
Men i praksis betyr det: Hva kan du gjøre uten å måtte gire ned for å få opp turtallet.
På racing-sykler er det ytelse og bare ytelse som teller; Rossi & Co er spesialister i å gire for å holde turtallet rett
under rødstreken i alle situasjoner.
Vi andre, vi vil helst slippe. Både å holde turtallet rett under rødstreken, og gire bare fordi det kommer en oppoverbakke
eller fordi farten må ned fra 80 til 70.

[TaSK]

[Pollti]

Ikke helt sant mener jeg. Det er bare å holde turtallet så høyt at reedventilen er åpen så går det så greit så. Eksosventilen bestemmer behovet for å skifte gear stort sett.

[Tysnes]

I min ungdom hadde eg en Kawasaki 90 2-takt. gikk som en kule på høyt turtall. Men det gikk noen stempel og sylinderboringer. men morro var det .

[mekkern]

Det er faktisk mye mere komplisert enn dette også.
det som også er intressangt er det brukbare turtallsområdet- en motor som drar bra fra fks 2500 til 5000rpm er fin til cruising mens en motor som drar fra 6ooo til 14000rpm har et mye videre effektbånd og er mye bedre til aktiv kjøring.
dette er tatt utgangspunkt i samme motorvolum og motortype.(effektmessig vil normalt turtallsmotoren også yte mer)

innen RR gikk tidligere 500ccm 2t i samme gruppe som 1000ccm 4t
Norton wankelen hadde 588"ccm" sammen med 1000ccm 4t da wankel er definert med handicap på 1.6.
ytelsesmessig er det også forskjel på antall sylindre, flere og mindre sylindre gir mindre strupetap og høyere ytelse mens få og store gir mindre effekt men bedre dreimoment men på lavere turtall.

så lenge vi skal diskutere 125ccm til gatebruk og begge er plombert er det nok 4-t som går av med seieren (men Cagivaen/aprilla går et par km fortere) men tar en ut potensialet er det over dobbel effekt i 2-t erne.
men når det gjelder lyden høres jo alle 2t ut som motorsager da..mens 4t blir som gressklippere.

Hva en selv liker har ikke noe med logikk å gjøre,men følelser.

[Tysnes]

På en 125 vil eg tro att vekten også spiller en stor rolle. Enkelte veier opp mot 130 kg. Mens min Kawa 90 veide kun 79 kg tørr.

[Darksplat]

Tusen takk for alle svar!

[tagesk]

men når det gjelder lyden høres jo alle 2t ut som motorsager da..mens 4t blir som gressklippere.

Da er saken grei

[TaSK]

[Erling]

I min ungdom hadde eg en Kawasaki 90 2-takt. gikk som en kule på høyt turtall. Men det gikk noen stempel og sylinderboringer. men morro var det .

hør hør.. her er det én til som husker følelse av å kjøre mc. ( hadde selv en 1971 Kawa90 blå/hvit, som gikk innmari kjapt)
Med fare for å virke svært useriøs mht. topic, mener jeg at "kjørefølelse" også er viktig. IKke bare tekniske kalde fakta.
Jeg er totalt frelst 2T mann, selv om jeg også eier 4T sykkler.
Ittno' får frem gliset på meg, som å sitte overskrævs på en totakter og "puttre " av gårde.....
Kan bare ikke noe for det.......

[Pollti]

En ting til med 2T. En må kjøre de pent til de har fått temperatur og en må bruke kvalitets 2T olje. Jeg bruker bare Castrol TTS helsynt og motoren har nå rullet over 20 000 km. Motoren får gå i sommer og men til vinteren byttes stempel og ringer og da har den gått over 25 000 håper jeg. Hvor langt den totalt den har rullet på dette stempelet og ringer vet jeg ikke. Motoren har ikke vært overhalt siden den kom fra Italia.
Overhaling blir bare gjort for å prøve å unngå uforutsett driftsstans.

[Gammelgutt]

men når det gjelder lyden høres jo alle 2t ut som motorsager da..mens 4t blir som gressklippere.

Som ung monterte jeg en Jobu junior på en DBS. Det låt som motorsag det.

[Darksplat]

Noen som vet om Derbi GPR 125 er 4-takt eller 2-takt? Står 2-takt noen steder og 4-takt andre...

[ejs]

De nye er 4-takt. 15hk ,,,120 kilo

[mekkern]

Tror Derbi var 2t og ble 4t på senere modeller-aner ikke når..

3 cyl 2t er skikkelig kongelyd-akkurat som ei galvanisert jungeltromme.
eneste problemet er at jeg ikke kan file motorene til så høyt turtall som jeg ønsker-mangler ca 5000rpm på å få skikkelig gåsehud....stempler kniper og veiv rister i stykker...
500gp motorene hadde det rette turtallet..begynte skikkelig drag på 6000 og bare økte på til ca 13000...nsr 500 er det morsomste på 2 hjul jeg har kjørt.direkte livsfarlig morro. -86 var et artig år med VM runde på Anderstorp.
godt disse aldri ble solgt til vanlige forbrukere.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=3HXqZh5o ... re=related[/video]

[hansraymond]

Mange år tilbake fikk jeg prøve en Suzuki Rgv250Gamma, renhekla racing sykkel med sinnsyk to-takts vræl!! eller skal jeg si Kviin?
skjedde ikke så mye i de lave turtall, men når nåla lå på rundt 8000 Da skjedde det noe!! og turtallet bare dro videre..
ikke noe for nybegynnere altså, krever sin mann, og giringa da..! blir littegrann "jobbing"
[video]http://www.youtube.com/watch?v=mFda1omb ... re=related[/video]

[mekkern]

hmmmm..



satte på Jolly-moto series 2 anlegg med mere i mellomregister-reiv av luftfilterkassa,bare trakter, flytta nålene et hakk og økte fra 175 til 250 på hoveddysene..ble en helt ny sykkel.veide da 136 kg kjøreklar.
når jeg passerte 40kmh på 1 gear dro jeg powerwheelie med 92kg på...
løftet også når en la inn 2gear..16 toms hjul foran og 18 bak-svingte før du hadde tenkt tanken.
men bremsene var det råeste-doble skiver med 4aktive pumper pr skive.bakbrems fra gsxr750 m dobbelpumpe.
de andre kjørte vfr750 gsxr750 gsxr1100 og fzr1000 og da vi grisekjørte i Hanekleiva greide de ikke å kjøre fra meg-dro fra på slettene men tok de på innbremsing og svingene så vi nådde samtidig krysset v Hof..
En var muligens litt idiot den gangen...

[Darksplat]

Tilbake til mitt spørsmål; finner Derbi GPR 125 hos forskjellige forhandlere, 2010 modell alle sammen, men de er fortsatt forskjellige, 2-takt og 4-takt.

[Duville]

I følge hjemmesiden er dette utvilsomt en 4T maskin

The city constrains you. Look for new dimensions. Off road. The best dual-sport bike of its class, with the new Derbi 125
4-stroke 4V-engine. The answer to the impossible.

Its 125 4-stroke engine is the most innovative and seductive of today’s dual-sport bikes. Its silent engine ensures an unrivalled riding feeling. Its low consumption and emissions make it environmentally friendly, in harmony with its habitat. Planet Earth. Planet Terra.

[Erling]

Tror Derbi var 2t og ble 4t på senere modeller-aner ikke når..

3 cyl 2t er skikkelig kongelyd-akkurat som ei galvanisert jungeltromme.
eneste problemet er at jeg ikke kan file motorene til så høyt turtall som jeg ønsker-mangler ca 5000rpm på å få skikkelig gåsehud....stempler kniper og veiv rister i stykker...
500gp motorene hadde det rette turtallet..begynte skikkelig drag på 6000 og bare økte på til ca 13000...nsr 500 er det morsomste på 2 hjul jeg har kjørt.direkte livsfarlig morro. -86 var et artig år med VM runde på Anderstorp.
godt disse aldri ble solgt til vanlige forbrukere.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=3HXqZh5o ... re=related[/video]

Ja det var Suzuki bike det...

[Erling]

hmmmm..



satte på Jolly-moto series 2 anlegg med mere i mellomregister-reiv av luftfilterkassa,bare trakter, flytta nålene et hakk og økte fra 175 til 250 på hoveddysene..ble en helt ny sykkel.veide da 136 kg kjøreklar.
når jeg passerte 40kmh på 1 gear dro jeg powerwheelie med 92kg på...
løftet også når en la inn 2gear..16 toms hjul foran og 18 bak-svingte før du hadde tenkt tanken.
men bremsene var det råeste-doble skiver med 4aktive pumper pr skive.bakbrems fra gsxr750 m dobbelpumpe.
de andre kjørte vfr750 gsxr750 gsxr1100 og fzr1000 og da vi grisekjørte i Hanekleiva greide de ikke å kjøre fra meg-dro fra på slettene men tok de på innbremsing og svingene så vi nådde samtidig krysset v Hof..
En var muligens litt idiot den gangen...

aiaia... dette var bra. Har noen glemt hvordan det var å være "kalv"? Håper da ikke det ;)

[mekkern]

har ikke glemt men lært litt håper jeg...skal se på 600 offroad lekesykkel en dag nå..

[Rottenikken]

hmmmm..



satte på Jolly-moto series 2 anlegg med mere i mellomregister-reiv av luftfilterkassa,bare trakter, flytta nålene et hakk og økte fra 175 til 250 på hoveddysene..ble en helt ny sykkel.veide da 136 kg kjøreklar.
når jeg passerte 40kmh på 1 gear dro jeg powerwheelie med 92kg på...
løftet også når en la inn 2gear..16 toms hjul foran og 18 bak-svingte før du hadde tenkt tanken.
men bremsene var det råeste-doble skiver med 4aktive pumper pr skive.bakbrems fra gsxr750 m dobbelpumpe.
de andre kjørte vfr750 gsxr750 gsxr1100 og fzr1000 og da vi grisekjørte i Hanekleiva greide de ikke å kjøre fra meg-dro fra på slettene men tok de på innbremsing og svingene så vi nådde samtidig krysset v Hof..
En var muligens litt idiot den gangen...

Artig historie, siden du tok de andre på innbremsinga tyder det på at du var god til å kjøre, da.
Veien du nevnte samt Skaret og langs Eikern var noen av "sånne" veier

[Godtvoksen]

UTGÅR: feilplasser spørsmål. Beklager..