Hells Angels-frykt i Kvinesdal - Norway Rock Festival

[Godtvoksen]

Det virket ikke akkurat som om de var så fornøyd med det standpunktet.

Forstår egentlig at ikke de er så fornøyd ja...De har jo nettopp nektet 150 stk betalende deltakere..Som i utgangspunktet ikke gjør annet en å gå med skinnvest ( i følge denne saken).

Du vrir på sannheten, uvisst av hvilken årsak? Du vil kanskje "smi mens jernet er varmt" og ønske Hells Angels og deres alliansepartnere velkommen til Norsk Motortreff i Åmli? I så fall - lykke til, og du kan være helt trygg på at ikke jeg tar turen opp dit.

Det står at "Norway Rock innfører forbud mot profilering av 1% klubbene og deres supportklubber", men ingen ting om skinnvest generelt. Det står heller ikke at de nekter 150 stk betalende deltakere, men de presiserer at alle er velkomne. Så alle kan trygt gå med skinnvest dersom en ikke profilerer det Politiet/Kripos og norske politikere oppfatter og betegner som kriminelle MC-klubber jfr. http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_ ... /1.7564214

[MC-FOLK]

Det virket ikke akkurat som om de var så fornøyd med det standpunktet.

Forstår egentlig at ikke de er så fornøyd ja...De har jo nettopp nektet 150 stk betalende deltakere..Som i utgangspunktet ikke gjør annet en å gå med skinnvest ( i følge denne saken).

Du vrir på sannheten, uvisst av hvilken årsak? Du vil kanskje "smi mens jernet er varmt" og ønske Hells Angels og deres alliansepartnere velkommen til Norsk Motortreff i Åmli? I så fall - lykke til, og du kan være helt trygg på at ikke jeg tar turen opp dit.

Det står at "Norway Rock innfører forbud mot profilering av 1% klubbene og deres supportklubber", men ingen ting om skinnvest generelt. Det står heller ikke at de nekter 150 stk betalende deltakere, men de presiserer at alle er velkomne. Så alle kan trygt gå med skinnvest dersom en ikke profilerer det Politiet/Kripos og norske politikere oppfatter og betegner som kriminelle MC-klubber.

Enkelte er sprøere en chips...

[Godtvoksen]

Enkelte er sprøere en chips...

Veldig saklig, og kanskje for feig til å formulere deg presist...

[MC-FOLK]

Enkelte er sprøere en chips...

Veldig saklig, og kanskje for feig til å formulere deg presist...

Har rett og slett bare forståelse for at arrangørene ikke har lyst til å nekte betalende gjester FØR de evt. har gjort noe galt...Greit nok å hive dem ut dersom de ikke kan oppføre seg...Men å hive dem ut før???...Fordi de går med skinnvest MED merke på...Har forståelse for arrangørene..Det er allt...Var det saklig nok???

[Godtvoksen]

Enkelte er sprøere en chips...

Veldig saklig, og kanskje for feig til å formulere deg presist...

Har rett og slett bare forståelse for at arrangørene ikke har lyst til å nekte betalende gjester FØR de evt. har gjort noe galt...Greit nok å hive dem ut dersom de ikke kan oppføre seg...Men å hive dem ut før???...Fordi de går med skinnvest MED merke på...Har forståelse for arrangørene..Det er allt...Var det saklig nok???

Det er fortsatt ikke sant, for ikke si at du lyver så formulerer jeg meg forsiktig og gjentar at du vrir på sannheten. Fortsatt uvisst av hvilken grunn. Du svarer heller ikke på mitt direkte spørsmål om HA og deres likesinnede er velkommen på Norsk Motortreff?

[jhn]

Må jo si mæ enig med godtvoksen, det e jo ikke folket de forbyr, bare noen symboler og "reklameeffekter" At ikkemedlemmer reagerer så sterkt på det, synes æ blir litt pussig.
Æ klare ikke å finne noen grunn til å støtte deres rett til å eksistere
E det noen uenighet om hva disse klubbene har som hovedbeskjeftigelse ?

[MC-FOLK]

Enkelte er sprøere en chips...

Veldig saklig, og kanskje for feig til å formulere deg presist...

Har rett og slett bare forståelse for at arrangørene ikke har lyst til å nekte betalende gjester FØR de evt. har gjort noe galt...Greit nok å hive dem ut dersom de ikke kan oppføre seg...Men å hive dem ut før???...Fordi de går med skinnvest MED merke på...Har forståelse for arrangørene..Det er allt...Var det saklig nok???

Det er fortsatt ikke sant, for ikke si at du lyver så formulerer jeg meg forsiktig og gjentar at du vrir på sannheten. Fortsatt uvisst av hvilken grunn. Du svarer heller ikke på mitt direkte spørsmål om HA og deres likesinnede er velkommen på Norsk Motortreff?

Hei...Dette har ikke noe å gjøre med at jeg har noen personlig interesse her,jeg har aldri hatt kontakt med nevnte klubber og forreninger...Og dette har da ikke noe med Norsk MotorTreff å gjøre...Det er enkelt og greit slik at det går på min personlig oppfatning om hva som er rett og galt...Jeg mener ikke det er riktig å nekte noen adgang til arrangementer på grunn av hudfarg,religion KLESDRAKT,TILHØRIGHET,fysiske handicap...etc..etc...Skal man kunne nekte NOEN på grunn av en av de nevnte forutsetninger...Hva stopper da arrangørene fra å nekte andre som avviker fra standarden???...Greit å nekte folk som gjør noe galt...Men det er først NÅR de har gjort noe galt...Er det nå ikke engang slik vårt rettssystem er bygget opp???..

[SheDevil]

Da mener jeg denne diskusjonen har kommet langt nok....

Flere har fått "sagt sitt", vi har fått meninger for og i mot.

Hva med å bli enige om at vi alle er motorsyklister, både på godt og vondt, (u)menneskelig er vi alle på hver vår kant.

På tide å fokusere på hva vi liker med tohjulinger og hva det gir oss mener nå jeg...

Alle er vi (u)redd for ting, enten det ene eller det andre.....

Vil heller fokusere på hva denne motorsykkelsesongen kan gi oss i stedet for hvilke problemer som kan oppstå om att, hvis att, om dere skjønner hva jeg mener...

Norway Rock Festival har funnet sin vei på hvordan de skal forholde seg til det, vi andre får forholde oss til det, enten vi skal være der eller ei....

Er sikker på at bra musikk og trøkk, det blir det....

Det er nå min mening

[Godtvoksen]

Jeg mener ikke det er riktig å nekte noen adgang til arrangementer på grunn av hudfarg,religion KLESDRAKT,TILHØRIGHET,fysiske handicap...

Det er faktisk ingen som er nektet adgang pga det du her never. Du må lese pressemeldingen på nytt. Det må da være mulig å spørre deg om det er det i orden å reklamere for HA på Norsk Motortreff?

[AJ]

Enig med VFRdama
Debattantene, for å bruke et slikt ord, har vel fått fram hva de mener og bør vel strengt tatt være enige om å være uenige i enkelte ting rundt tematikken. Og det må være greit nok.
Er vel få grunner til å diskutere denne saken ytterligere.
Så får vi alle forholde oss til de tingene som er bestemt og håpe på at det blir en vellykket festival, som folk kan huske som en god opplevelse.

[Duville]

Her er det ikke bare ett jakkemerke men faktisk en uniform man forbyr. Disse folka går ikke ute uten vesten og den er identifikasjon for tilhørighet til gruppa på linje med en uniform som brukes for identifikasjon.

Denne er heller ingen tvil om at de bedriver ulovligheter, absolutt ingen tvil. Hvis noen tror de er uskyldige engler så er de ikke helt smarte. At det pr i dag ikke foreligger ugjendrivelige og holbare rettskraftige bevis for ulovligetene betyr egentlig svært lite i så måte. Uniformering er det ingen problem å forby.


Ja da ok VFR

[SheDevil]

Her er det ikke bare ett jakkemerke men faktisk en uniform man forbyr. Disse folka går ikke ute uten vesten og den er identifikasjon for tilhørighet til gruppa på linje med en uniform som brukes for identifikasjon.

Denne er heller ingen tvil om at de bedriver ulovligheter, absolutt ingen tvil. Hvis noen tror de er uskyldige engler så er de ikke helt smarte. At det pr i dag ikke foreligger ugjendrivelige og holbare rettskraftige bevis for ulovligetene betyr egentlig svært lite i så måte. Uniformering er det ingen problem å forby.


Ja da ok VFR

Flink gutt Duville

E lov til å vær enig om å være uenig, om ikke annet

[noboss]

Virker som debatten er over, men jeg vil gjerne si mitt også.

Skal HA og de andre 1% klubbene forbys i Norge, så er det myndighetene som må gjøre dette. Punktom finale! Så lenge klubbene og uniformene deres er lovlige, så må de få lov til å bruke dem. Det må ikke være opp til arrangørene i hvert enkelt tilfelle å nekte dem adgang eller ikke.

Har ingen sans for organisert krimminalitet. Men må si at jeg er mer nervøs når jeg sjangler forbi en ungdomsgjeng på vei gjennom byen en lørdagskveld, enn det å passere en HA kontigent på et mc treff.

Ønsker alle en utrolig treff sesong. Få ut feiebilene !!!!

[Intruder]

Hells Angels- "frykt" finnes vel overalt,ikke bare i Kvinesdal...
Denne sida bør fortsatt være aktuell,blar en litt tilbake kan en bli oppdatert hva som var oppfatningen sist---antakelig som baken---delt...

[jonnykr]

Selvsagt fordømmer jeg mye av det klubber som HA, Bandidos, Outlaws og lignende står inne for. Men de er faktisk ikke blandt de verste i norsk samfunn. Der står dessverre østeuropeisk mafia langt sterkere, og det er mye mer skjult enn hva biker klubber er.

Selv om du kan vise til kriminelle grupperinger som er verre, så blir vel ikke de klubbene du nevner noe mindre kriminelle?

Nei absolutt ikke, så hvorfor da ikke hindre/sperre for de som er verre også, og ikke bare det som er mest synelig?

Og hvordan skal du "sile" ut dem da når de er mindre synlige?

[jhn]

Selvsagt fordømmer jeg mye av det klubber som HA, Bandidos, Outlaws og lignende står inne for. Men de er faktisk ikke blandt de verste i norsk samfunn. Der står dessverre østeuropeisk mafia langt sterkere, og det er mye mer skjult enn hva biker klubber er.

Selv om du kan vise til kriminelle grupperinger som er verre, så blir vel ikke de klubbene du nevner noe mindre kriminelle?

Nei absolutt ikke, så hvorfor da ikke hindre/sperre for de som er verre også, og ikke bare det som er mest synelig?

Og hvordan skal du "sile" ut dem da når de er mindre synlige?

Vi må oppfordre de østeuropeiske til å uniformere seg ... da blir det litt lettere.

[jonnykr]

Selvsagt fordømmer jeg mye av det klubber som HA, Bandidos, Outlaws og lignende står inne for. Men de er faktisk ikke blandt de verste i norsk samfunn. Der står dessverre østeuropeisk mafia langt sterkere, og det er mye mer skjult enn hva biker klubber er.

Selv om du kan vise til kriminelle grupperinger som er verre, så blir vel ikke de klubbene du nevner noe mindre kriminelle?

Nei absolutt ikke, så hvorfor da ikke hindre/sperre for de som er verre også, og ikke bare det som er mest synelig?

Og hvordan skal du "sile" ut dem da når de er mindre synlige?

Vi må oppfordre de østeuropeiske til å uniformere seg ... da blir det litt lettere.

HeHe, ja det er nok løsningen.

[jolan]

Vi må oppfordre de østeuropeiske til å uniformere seg ... da blir det litt lettere.

HeHe, ja det er nok løsningen.

Det beste hadde nok vært hvis de kunne gå rundt i skinnvest med skumle 1%-mc-emblemer på, da kunne vi slå to fluer med ett smekk og gjort det enkelt for politiet å sile ut de kriminelle...

[L-NA]

http://nordnorskdebatt.no/article/miste ... -ha-medlem" onclick="window.open(this.href);return false;

Med bakgrunn i dette oppslaget som jeg nett leste, tillater jeg meg å fortsette å spinne litt rundt dette emne som angår enkelte MC klubber. Myter, rykter, oppfatninger, feil og fakte. At noen bryr seg om hverandre i en vanskelig situasjon, er vel kanskje ikke så spesielt, men at "Kvinesdal prestene" og alle Deres sammensvorne, eller kanskje jeg rett og slett skal si "folk flest", kan se at det er flere sider av HA, en den ene som vanligvis blir fremstilt i Retten. Jeg ønsker ingen spesiell debatt om HA, da det finnes mange MC klubber som har dette stempelet. Og selv om jeg aldri har tilhørt noen som helst klubb, så har jeg sett både usikkerhet, og kanskje litt frykt hos både eldre og barn, når vi kommer durende opp langs sida ved butikken med store brummende maskiner og sorte klær. Jeg er ikke "blå øyd" og tror at det ikke er kriminalitet blant MC gjenger, og selvfølgelig er dette noe som vi skal ta på alvor. Men jeg er nok informert til å vite at det daglig skjer handlinger -både blant hvit snipper, og i religiøse sammenhenger, og i bedehus kjellere, og i mange organiserte sammenhenger, som IKKE blir hengt ut på samme måte som HA, og andre MC gjenger. Og dessverre, så har historien vist at dette er handlinger som langt overgår det som jeg oppfatter som grove handlinger i forhold til min rettsoppfatning.
Nei det jeg prøver å få frem, er at det finnes mange flere positive sider med både HA og andre, som folk flest ikke kjenner til, samtidig som "svarteboka" for andre lag og organisasjoner får verken fokus i Media, eller blir omtalt av øvrighet med samme nedlatende tone lag.

Forøvrig -og med tanke på artikkelen øverst. Stor respekt og R.I.P

[45316]

Jeg ser ikke helt hva som er nytt i dette tilfellet.

Det er ingen hemmelighet at de tar vare på etterlatte og gir avdøde medlemmer en verdig begravelse.

De er veldig flinke til å vare på sine respekterte medlemmer og familien.

[L-NA]

Det er ingen ting som er nytt med dette. Det er heller ett ønske om at Media og andre fokusere også på det som er positivt, -menneskelig med disse klubbene, og ikke utelukkende på det negative...

[45316]

Hvis en ser det fra den andre siden så blir det veldig mange artikler hvis det skal skrives om at kolleger/kamerater/familie brydde seg og viste omsorg ved en begravelse.

Ser ikke noen grunn til at det skal skrives om bare på grunn av at det er HA som har vist omsorg denne gangen.

[simpson]

Det er ingen ting som er nytt med dette. Det er heller ett ønske om at Media og andre fokusere også på det som er positivt, -menneskelig med disse klubbene, og ikke utelukkende på det negative...

Jeg kjenner flere HA medlemmer, og de er som meg og deg. Det er mennesker med følelser under skinn vesten og ikke monstre som de fleste vil ha det til.
Men uansett hvor mye positivt de gjør vil det aldri bli lagt merke til siden 99% av folket har gjort seg opp en mening.

[KawaJens]

Det er ingen ting som er nytt med dette. Det er heller ett ønske om at Media og andre fokusere også på det som er positivt, -menneskelig med disse klubbene, og ikke utelukkende på det negative...

Jeg kjenner flere HA medlemmer, og de er som meg og deg. Det er mennesker med følelser under skinn vesten og ikke monstre som de fleste vil ha det til.
Men uansett hvor mye positivt de gjør vil det aldri bli lagt merke til siden 99% av folket har gjort seg opp en mening.

Men om di har følelser eller ikke er vel ikke poenget. Driv dem smugling og salg av narko? Har dem våpen skjult i klubbhusa? Og nei då mener eg H-A som en helhet og ikke et par enkelt individ?

[L-NA]

Hvis en ser det fra den andre siden så blir det veldig mange artikler hvis det skal skrives om at kolleger/kamerater/familie brydde seg og viste omsorg ved en begravelse.

Ser ikke noen grunn til at det skal skrives om bare på grunn av at det er HA som har vist omsorg denne gangen.

Nei, det kan ikke jeg heller se, men jeg kan heller ikke se for meg hvorfor, ekstra overvåking blir brukt med begrunnelse for at det er HA, eller razzia pga. HA (eller en hvilken som helst annen klubb). Hva om en heller brukte resurser på å kikke inn i diverse kjellervindu, i bedehusene rundt om kring, eller sjekket opp rapportering av kollekt børsrenne i Kvinesdal???

Det er ikke særbehandling det er snakk om det er heller at jeg ønsker ett mer nyanser bilde.