Hvor sterk er en bue?

... prat om alt og ingenting, trenger ikke handle om MC.
Brukeravatar
poulet_cavalier
Innlegg: 1272
Registrert: 25 feb 2012, 21:55
Motorsykkelen din: R1200GS
Bosted: Asker

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av poulet_cavalier »

jhn skrev:Hvor sterk er en bue? Den er jo sterkere enn en flate, som jo deler av den broen er ... en kule er vel bortimot den mest solide konstruksjonen vi har.
Så en perfekt sirkel er vel den sterkeste. Men er ikke dette elementær kunnskap for en Snikker ... eller forsåvidt enhver med litt teknisk utdannelse utover ungdomskolen?
Det er verre å beregne enn man skulle tro - tror byggingeniører har best tjangs.

Konstruksjonen kalles for en "trykkbue" og kan beregnes etter Eurocode 6 standarden har jeg fått høre..
FLICKR: https://www.flickr.com/photos/132823894@N04/
Be silent, or say something better than silence
-Pythagoras

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Jeg, for min del, ha'kke peil på sånne ingeniørgreier :dontknow
Men fascineres av mange buebyggverk :-)
Særlig de riktig gode gamle.
Er helt klart noe spesielt med disse buegangene.
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
Erik.H.M
Innlegg: 559
Registrert: 09 aug 2012, 20:32
Motorsykkelen din: Triumph Speed Triple R, Yamaha WR250F
Bosted: Sarpsborg

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Erik.H.M »

Er litt usikker på om noen har skrevet dette før meg, men sier det uansett :-)
Konstruksjonen til en bue er slik at den er selvbærende. Dvs. at jo mer vekt du legger på den, jo stødigere og tryggere blir den helt til det blir så mye vekt på det at materialene blir ødelagt, f.eks at steinene ikke har stor nok bæreevne til det som det bærer, og sprekker opp (litt usikker på om det ble skrevet på en forstålig måte... :P :p )
Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary, that's what gets you
- Jeremy Clarkson

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Stikkordet er bærekraft. Robust bærekraft :janikk
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

sotOle
Innlegg: 171
Registrert: 16 sep 2013, 21:14
Motorsykkelen din: Ja

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av sotOle »

AJ skrev:Jeg, for min del, ha'kke peil på sånne ingeniørgreier :dontknow
Men fascineres av mange buebyggverk :-)
Særlig de riktig gode gamle.
Er helt klart noe spesielt med disse buegangene.
Det er også fascinerende hvordan denne byggeteknikken spredte seg rund i Europa. Jeg mener, det var jo ikke bare for en italiener å hive seg på Stelvio'n opp til Norge og fortelle hvordan dette skulle gjøres. :prop:

Her fra Lyse kloster, bygd på slutten av 1100 tallet.
Bilde
Bilde

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

De som har designet denne, vet nok mer om buer enn de fleste, Hooverdammen:

Bilde

Brukeravatar
SuperMorten
Innlegg: 5292
Registrert: 03 mar 2012, 04:23
Motorsykkelen din: 2005 BMW R 1200 RT
Bosted: Åsgårdstrand

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av SuperMorten »

ZZR-Erling skrev:De som har designet denne, vet nok mer om buer enn de fleste, Hooverdammen:

Bilde
Har ikke greie på fysikken der, men vil anta at vi snakker om "litt" belastning på den buen, og det derfor er en grunn til at det er en bue og inne en rett mur..
[album]3061[/album] [album]3503[/album][album]4642[/album]

Never Ride Faster Than Your Angel Can Fly

Kjørelengde 2012 - 8500 km
Kjørelengde 2013 - 21449 km
Kjørelengde pr 20.6.2014 - 7259 km

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

..m-m..en må få krafta ut i fjellet. Hadde man bygd en rett mut, hadde jo krafta ikke gått ut i fjellet i det hele tatt. Den hadde selvsagt revna med en gang.
Appropo det..har du en sprekk i ei kåpe, borr da ett hull i enden av den, så stopper sprekka.

Kwak
Innlegg: 179
Registrert: 14 mar 2011, 15:20
Motorsykkelen din: Diverse
Bosted: Ski

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Kwak »

Siden jeg er ingeniør (maskin riktignok) kan jeg jo forsøke meg med ett bidrag til temaet.
Hovedprinsippet (og det geniale) med en bue er at det ikke er strekkrefter i materialet, bare trykk. Styrken til buen, f.eks broen, blir da begrenset av hvor høy trykkspenning materialet tåler. Og granitt tåler veldig høyt trykk før den knuses. Siden det ikke finnes strekkrefter i konstruksjonen så er også armering unødvendig.
Forutsetningen for å bruke bue i en bro er at det kreves god fundamentering og mothold i endene.
Hooverdammen er basert på dette prinsippet, en liggende bue. En rett dam ville gitt strekkrefter på den ene siden og må konstrueres anderledes, med mye armering (som tar opp strekket)

En buekonstruksjon tåler altså svært høy belastning. Helt til det oppstår knusing eller fundamenteringen i endene gir seg
Mine sykler i dag
2016 Triumph Bonneville 1200
1938 DKW SB350
1980 Kawasaki Z1000 ST
1970 Triumph Tiger 650
1980 Honda CBX
1975 Norton Commando 850 MkIII
2010 BMW S1000 RR (bane)
2013 KTM SFX350 MX
2017 Yamaha WR450F enduro
1984 Yamaha RD500LC

Brukeravatar
Snikendeugle
Innlegg: 3617
Registrert: 10 apr 2013, 19:32
Motorsykkelen din: MV Agusta F3 800 RC 2018
Bosted: Oslo

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Snikendeugle »

Vet ikke om denne er like "safe and sound" (se midtsteinen), men den står nå ihvertfall :)

Bilde
MV Agusta F3 800 Reparto Corse 2018
Tidl.: KTM RC 390 2015, KTM Duke 690 2013

Brukeravatar
Haavar
Innlegg: 182
Registrert: 08 feb 2012, 19:49
Motorsykkelen din: Yamaha YZF 1000R 97. FZX 750. SRX 600

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Haavar »

For å relatere til MC. :D
Hvor sterk er denne buen?
Bilde

I forhold til denne?

Bilde

ZZR-Erling

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ZZR-Erling »

Generelt tåler eiker mer enn støpte. Støpte kan sprekke mens eikene flekser.

Brukeravatar
Haavar
Innlegg: 182
Registrert: 08 feb 2012, 19:49
Motorsykkelen din: Yamaha YZF 1000R 97. FZX 750. SRX 600

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Haavar »

ZZR-Erling skrev:Generelt tåler eiker mer enn støpte. Støpte kan sprekke mens eikene flekser.
Ja det er vel årsaken til at crossere og offroadere bruker eikefelger. Ulempen er kanskje at de kan flekse for mye?
Eikefelgene avblidet over er til XJR 1300. Rimelig stor og tung sykkel å ha eikefelger på i forhold til kjøreegenskaper eller? :D

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

Haavar skrev:Rimelig stor og tung sykkel å ha eikefelger på i forhold til kjøreegenskaper eller? :D
Jeg har kjørt nesten 250.000 km på en sykkel som fra tid til annen veier godt over 500 kg, på eikefelger.
Ikke ett eneste problem (med eikene).

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Her en annen type bue:

[img]http://g.api.no/obscura/API/image/r1/es ... 01212a.jpg[/img]
(Foto: John Wøllo)

Sterke og interssante naturkrefter i sving som lager slike flotte buer - som helt plutselig bare forsvinner igjen...
Klikk på bildet for flere fine buefotos.
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
DrGreve
Innlegg: 2304
Registrert: 31 aug 2012, 01:50
Motorsykkelen din: Honda VF1000f-2
Bosted: Helgeland

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av DrGreve »

2 hjul, 5 gir, nær & fjernlys, baklys, bremselys og 4 blinklys, for ikke å glemme, en motor :)

Youtubekanal: https://www.youtube.com/user/halvardhare" onclick="window.open(this.href);return false;

Bilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Flere sterke buer - for alt det er verd... ;-) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Strongbow_%28cider%29" onclick="window.open(this.href);return false;
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
ejs
Innlegg: 1635
Registrert: 25 jun 2004, 23:52
Motorsykkelen din: Moto Guzzi California EV 1999 modell
Bosted: 4645 Nodeland

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av ejs »

AJ skrev:Flere sterke buer - for alt det er verd... ;-) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Strongbow_%28cider%29" onclick="window.open(this.href);return false;
:thumleft

Er vel ikke så veldig sterk...
Men den er veldig god. :roll
If it ain't broke, I'll break it.

Brukeravatar
JohnnyTh
Innlegg: 3520
Registrert: 24 aug 2010, 13:20
Motorsykkelen din: BMW R1250GSA
Bosted: Lista

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av JohnnyTh »

Kjedet meg før jul når jeg la opp den siste haugen med ved som desverre hadde ligget på bakken alt for lenge. Jeg var i det kreative hjørnet og det ble en Holzhausen. Utrolig hva man kan lære på youtube

Bilde

Hvor mange tror dette står om åtte måneder?
Bikers do it all the time, why dont humans. -Jerremy Clarkson, Top Gear.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 39827
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Bosted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av AJ »

Kom over denne 'buen' på den historiske veien ved Seltatunnelen i Lærdal på E16 på vei hjem fra Bergen mandag 23. mai.
Måtte jo bare ta bilde av dette byggverket fra 1863. Ikke den vakreste steinbrua man har sett, men sikkert sterke og solide saker, selv om det nok er lenge siden den har vært i bruk...

Bilde

Bilde
_________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.
BildeBilde

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

[img]http://girotoscana.sitoscana.com/upload ... 33x500.jpg[/img]
Denne (buen) er omlag 700 år gammel.
Legg merke til folkene på topen (av buen), og klikk på bilde for detaljer.

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

Brukeravatar
Jompa
Innlegg: 7211
Registrert: 08 jan 2011, 14:52
Motorsykkelen din: Triumph Sprint GT 1050
Bosted: Alta

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av Jompa »

Ikke nok med at buen i seg selv er en sterk konstruksjon, det må være solid stein i denne brua når den har stått i 700 år
uten at steinene har forvitra og rausa i sammen.
De svake øyeblikkene er de beste øyeblikkene.

Brukeravatar
E-strom
Innlegg: 642
Registrert: 08 apr 2012, 11:33
Motorsykkelen din: BMW R1250GS og DRZ400S
Bosted: Trondheim
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av E-strom »

Bildet under er tatt på Norsk Vegmuseum på Hunderfossen. 12-åringen har selv bygget opp buen og tester den nå ved å stå oppå. Utfordringen var å ha nok hender til å holde klossene til den siste var på plass. Etter det så sto konstruksjonen av seg selv - altså "tørrmurt" :D
Bilde
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Most motorcycle problems are caused by the nut that connects the handlebars to the saddle :redface
Kilde: http://www.quotegarden.com/motorcycles.html

Brukeravatar
tagesk
Innlegg: 2274
Registrert: 05 nov 2008, 12:08
Motorsykkelen din: 2011 BMW R1200GS-A
Bosted: Toscana, Italia
Kontakt:

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av tagesk »

Her er en side om mekanikken bak det å bryte en bue.

[TaSK]
Oslo øst
2011 BMW R1200GS-A. 2020: 1k - 2019: 2k - 2018: 3k - 2017: 12K - 2016: 9k - 2015: 18k - 2014: 28k - 2013: 8k - 2012: 19k - 2011: 33k - 2010: 24k - 2009: 23k - 2008: 26k
Info om å kjøre MC i Toscana. Kjøp boken her.
IBA: 33616 (2008)

cannon
Innlegg: 2264
Registrert: 13 feb 2011, 15:43
Motorsykkelen din: Honda cbr929rr 2000, Yamaha YZF R1 2006

Re: Hvor sterk er en bue?

Legg inn av cannon »

Hengebro med limtrebuer som bærende element

http://www.moelven.com/ImageBank/_JAN8735_carusel.jpg

Svar