Intruders logg----hmm..gps..musikk på øret..interkom...?

[fs650e]

Helt enig med Super-Morten,barn med "foreldre" av samme kjønn kan få mye problemer med mobbing...
Ikke dermed sagt at foreldrene er uegnet,langt derifra...
Men tror ikke at barn som ikke ser "norsk" ut etterhvert vil føle seg mer godtatt overalt...

Blir provosert av at du skriver '"foreldre"' som at de er mindre foreldre eller noe. Kan du forklare hva du mener? Hvorfor gåsetegn rundt..?

Sent from my HTC Desire HD A9191 using Tapatalk 2

[fs650e]

I min verden er barn med to foreldre av samme kjønn utenkelig,barn er barn og mobbing på grunn av dette blir nok vanlig...
Er jo et bra levebrød for psykologer og desslike,men særlig medmenneskelig er det ikke...

Denne tok jo kaka.. snakk om holdninger som ikke hører hjemme i 2013.. Vi har jaggu kommet lenger, men du henger igjen ... en eller annen tid langt tilbake.

Du kjenner vel heller ingen som har 2 foreldre av samme kjønn, tatt din alder i betraktning. Eller kanskje du ikke ønsker å menges med "slike" ?

Snakk om å være trangsynt.. det er greit å ha slike neandertal-meninger, men hold dem nå for deg selv. Du står selvfølgelig fritt til å ytre hva enn du vil, men ... Det går faktisk ann å skyte deg selv i beinet, slik du har gjort her.

Om et barn med to foreldre av samme kjønn ville blitt mobbet, så må man jo fjerne eller fikse utfallet, ikke årsaken. Det er mobberen som for å være helt ærlig, fortjener en omgang juling. Man kan da virkelig ikke nekte noen barn fordi barnet KAN bli mobbet. Jeg kan ikke gjøre annet enn å konkludere med at jeg tror at du er mobberen.

Slike holdninger du har er noe av det som fører til utallige selvmord blant unge homofile og lesbiske hvert år. Frykten for ikke bli godtatt, mobbingen på skolen.. (Nei, jeg beskylder deg ikke for å være grunnen til at noen tar sitt eget liv. Jeg ber deg bare se over det du faktisk har skrevet, og forstå at det kan være en liten del av det)

Om du mener to foreldre av samme kjønn ville blitt dårligere foreldre, vis meg dokumentasjon. Finnes vel snarere mer dokumentasjon om det motsatte.

Dust. (Må jo avslutte usaklig, selv om dette ikke er noe å spøke om..)

Sent from my HTC Desire HD A9191 using Tapatalk 2

[SuperMorten]

Har ikke sett denne før, men bekrefter det jeg trodde jeg visste.

" De har også gratis barnehage og barn er pliktige til å gå på skolen. Problemet er bare at sigøynerne nekter ungene denne retten da de ikke vil at de skal lære seg rumensk."

Ja, du kjenner godt til mytene om romfolket. Liknende historier ble i sin tid også fortalt om jødene...

Vil stille deg ett enkelt spørsmål siden du vet bedre enn meg. Hvorfor klarer de aller fleste andre "ikke norske" i Norge skaffe seg tak over hodet, en betalt jobb, og innordne seg de spillereglene som gjelder i Norge, men dette klarer altså ikke Romfolk?
Jeg vet svaret, og jeg vet ditt svar. For det er veldig lett å sitte i sin egen lille boble, trygt og godt, og bare leve igjennom det man ser på tv-nyhetene, og tro at det er sånn verden er.

Sent from my GT-I9300

[Godtvoksen]

Jeg vet svaret, og jeg vet ditt svar.

Det var kjekt, da er vår meningsutveksling over...

[SuperMorten]

Se spesielt (Tiggerkonger og tiggerslaver: Myter og realitetene) side 41-43 i denne rapporten: http://www.nova.no/asset/5541/1/5541_1.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Makan til ensidig forskning! Dama har jo bestemt seg på forhånd. Allerede på side 1 skjønner jeg hvor skapet skal stå, og det fortsetter helt til side 63. Veldig unyansert. For en ting er sikkert, uansett hvordan du vrir på en konflikt, så er den ikke svart-hvitt. Det har denne dama glemt.

Ikke mafia og ikke bakmenn skriver hun blant annet. Jeg bodde like ved Carl Berner i Oslo. På kveldene kunne det samles en del tiggere på parkeringsplassen like over Elkjøp. En mann kommer i bil (husker ikke hva slags). Han ser ut som sine landsmenn. Han har en sånn gammeldags legeveske av skinn. Han åpner den, og går rundt fra den ene til den andre slik at de kan legge pengene sine oppi. Dette er ikke et rykte, men noe jeg opplevde selv, når jeg satt i bilen mens kjerringa var inne på Kiwi'n og handla.

Sent from my GT-I9300

[gbruaset]

I min verden er barn med to foreldre av samme kjønn utenkelig,barn er barn og mobbing på grunn av dette blir nok vanlig...
Er jo et bra levebrød for psykologer og desslike,men særlig medmenneskelig er det ikke...

Denne tok jo kaka.. snakk om holdninger som ikke hører hjemme i 2013.. Vi har jaggu kommet lenger, men du henger igjen ... en eller annen tid langt tilbake.

Du kjenner vel heller ingen som har 2 foreldre av samme kjønn, tatt din alder i betraktning. Eller kanskje du ikke ønsker å menges med "slike" ?

Snakk om å være trangsynt.. det er greit å ha slike neandertal-meninger, men hold dem nå for deg selv. Du står selvfølgelig fritt til å ytre hva enn du vil, men ... Det går faktisk ann å skyte deg selv i beinet, slik du har gjort her.

Om et barn med to foreldre av samme kjønn ville blitt mobbet, så må man jo fjerne eller fikse utfallet, ikke årsaken. Det er mobberen som for å være helt ærlig, fortjener en omgang juling. Man kan da virkelig ikke nekte noen barn fordi barnet KAN bli mobbet. Jeg kan ikke gjøre annet enn å konkludere med at jeg tror at du er mobberen.

Slike holdninger du har er noe av det som fører til utallige selvmord blant unge homofile og lesbiske hvert år. Frykten for ikke bli godtatt, mobbingen på skolen.. (Nei, jeg beskylder deg ikke for å være grunnen til at noen tar sitt eget liv. Jeg ber deg bare se over det du faktisk har skrevet, og forstå at det kan være en liten del av det)

Om du mener to foreldre av samme kjønn ville blitt dårligere foreldre, vis meg dokumentasjon. Finnes vel snarere mer dokumentasjon om det motsatte.

Dust. (Må jo avslutte usaklig, selv om dette ikke er noe å spøke om..)

Sent from my HTC Desire HD A9191 using Tapatalk 2

Bra innlegg, er så enig, så enig.

[gbruaset]

Jeg synes alle har like mye rett på barn (så lenge det er normale, voksne mennesker, med alt tilrettelagt for en god oppvekst), uansett seksuell legning og partner. Jeg håper at verden er kommet lenger enn at man ser ned på andre basert på seksuell legning, eventuelt homofile foreldre.

Nå kjenner jeg verken noen som er homofile, eller noen som er vokst opp med homofile foreldre - men dette blir jo vanligere og vanligere. Jeg har i alle fall ingen problemer med at andre har andre preferanser enn meg selv.

:=D> Bra innlegg!

[Godtvoksen]

Jeg synes alle har like mye rett på barn (så lenge det er normale, voksne mennesker, med alt tilrettelagt for en god oppvekst), uansett seksuell legning og partner. Jeg håper at verden er kommet lenger enn at man ser ned på andre basert på seksuell legning, eventuelt homofile foreldre.

Nå kjenner jeg verken noen som er homofile, eller noen som er vokst opp med homofile foreldre - men dette blir jo vanligere og vanligere. Jeg har i alle fall ingen problemer med at andre har andre preferanser enn meg selv.

:=D> Bra innlegg!

Å få barn er nok ingen rettighet. Bare for ordens skyld: det er faktisk et faktum at to av samme kjønn ikke kan produsere barn, det gjelder i 2013 og for all tid fremover.

[fs650e]

Jeg synes alle har like mye rett på barn (så lenge det er normale, voksne mennesker, med alt tilrettelagt for en god oppvekst), uansett seksuell legning og partner. Jeg håper at verden er kommet lenger enn at man ser ned på andre basert på seksuell legning, eventuelt homofile foreldre.

Nå kjenner jeg verken noen som er homofile, eller noen som er vokst opp med homofile foreldre - men dette blir jo vanligere og vanligere. Jeg har i alle fall ingen problemer med at andre har andre preferanser enn meg selv.

:=D> Bra innlegg!

Å få barn er nok ingen rettighet. Bare for ordens skyld: det er faktisk et faktum at to av samme kjønn ikke kan produsere barn, det gjelder i 2013 og for all tid fremover.

Rettighet? Hva faen har det med saken å gjøre?

Og hva så? Det er nok av barn der ute uten foreldre, som trenger en familie. Forstår at mange gjerne vil ha et eget barn, men det er ganske egoistisk på en måte..
Er fint om enkelte vil adoptere.

Gå og legg deg, du er tydligvis trangsynt, og langt fra "godt voksen". Snarere mer "Ancient dude with serious problems adapting to 2013"

Foreldre av samme kjønn bør få lov å adoptere. Dersom ene er biologisk far/mor bør partneren få lov å adoptere slik at de to står som foreldre.

Det er et faktum at enkelte kvinner ikke kan få barn.. NEKT dem å adoptere!!!!! (Ser du hvor dumt det blir?)

[Godtvoksen]

Foreldre av samme kjønn bør få lov å adoptere. Dersom ene er biologisk far/mor bør partneren få lov å adoptere slik at de to står som foreldre.

Utgangspunktet for adopsjon er barnets beste, og her har en mange kriterier som må oppfylles. Stortinget vedtok 17. juni 2008 endringer i ekteskapsloven, barneloven, adopsjonsloven, bioteknologiloven, mv. Endringen innebærer at ektepar av samme kjønn kan adoptere på lik linje med heterofile ektepar. Endringen trådte i kraft 1. januar 2009.

jfr. http://www.regjeringen.no/upload/BLD/Ad ... IVHJEM.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.regjeringen.no/upload/BLD/Ad ... opsjon.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.lovdata.no/all/hl-19860228-008.html" onclick="window.open(this.href);return false;

NB! Dette innlegget er endret. Personlig ser jeg ingen grunn til at homofile skal kunne adoptere barn. Imidlertid mener stortinget noe annet, det hadde jeg ikke fått med meg. Så Intruder, vi begynner vist å bli litt gamle.

[fs650e]

Så Intruder, vi begynner vist å bli litt gamle.

NO SHIT? Er vel det smarteste du har sagt hittil.

Jeg beklager (vel egentlig ikke) om du oppfatter det som personangrep. Slike holdninger dere fremviser her hører ikke hjemme i 2013.
Som jeg har sagt tidligere står du fritt frem til å mene hva du vil, men hold nå jaggu det for deg selv!

Jeg har også mange rare, trangsynte meninger, men de fleste holder jeg kjeft om. Ikke fordi jeg ikke kan stå for dem, men fordi det ikke finnes noen grunn til å ytre dem.
Hva jeg mener om div ting er likegyldig for andre (For det meste), ikke at det alltid stopper meg

Jeg synes du skal tenke over hva du sier, og hvordan det kan gå utover andre.

[fs650e]

Intruder

Jeg beklager å ha "kapret" tråden din. Men slike holdninger som fremvises her hører ikke hjemme noe sted. Hvertfall ikke i 2013.

[Intruder]

fs650e
Du har jo ikke monopol på meninger,i disse saka føler jeg å være på de svakestes side.Altså på barnas side :[-o< .Og det føler jeg hører hjemme i 2013 osv..
Det er greit du ikkke liker mine holdninger,og hva så ?
Jeg begynte dette med å forsvare romfolket,og andre fattige,dette hører antakelig ikke hjemme i din verden...(dust ?)
Hver sin smak...

[Intruder]

Back to basic...Finnskauen nærmer seg,granbar,vassgraut og fellestur..
Og finværet har jo Sveinern bestilt,husrom er ordnet for tre andre og meg...og kanskje noen på liggeunderlag..
Gleder meg..

[fs650e]

fs650e

Det er greit du ikkke liker mine holdninger,og hva så ?
Jeg begynte dette med å forsvare romfolket,og andre fattige,dette hører antakelig ikke hjemme i din verden...(dust ?)
Hver sin smak...

Vel! Nå spørs det jo på hvordan man ser på det.

Om du mener folk som plager folk og spør om du vil ha gull, som går og tigger utenfor nattklubber... Nei, det hører absolutt ikke hjemme i min verden! Få dem vekk! (nå nå.. Ikke les vekk som i "hiv dem ut av landet", men mer som "finn en løsning")
Etter det jeg har lest om disse så er de langt fra fattige, og vet å utnytte oss nordmenn. Idioter som vi er. Om dette er tilfellet kan ovenstående leses som "Hiv dem til helvete ut".

Om du mener romfolk som et folkeslag, så jo absolutt. Jeg tror (og mener) at alle folkeslag har mye i gi verden, på hver sine måter.(Og i blant fra sine egne land...)
Kultur er noe som bør oppsøkes, ikke påtvinges. Jeg har min kultur, jeg vil ikke bli påtvunget annen kultur, med mindre jeg velger å oppsøke den.

Dessverre er det enkelte som skal ødelegge for alle. (med dette mener jeg r.eks romfolk i Norge, kontra romfolk i Romania.)

Bare se på samholdet som eksisterer i familier rundt i verden, der yngste generasjon tar vare på den eldre, og 3-4 generasjoner bor sammen. Er enkelte som har forstått at penger/makt ikke er alt, og at ekte lykke og rikdom finner man i ens egen familie. Man kan være økonomisk sett fattig, men være verdens rikeste person.

Men det var vel kanskje ikke dette du mente? Eller?

[ojda]

Back to basic...Finnskauen nærmer seg,granbar,vassgraut og fellestur..
Og finværet har jo Sveinern bestilt,husrom er ordnet for tre andre og meg...og kanskje noen på liggeunderlag..
Gleder meg..

Så må du huske å gå ut i boden å vekke regndressen
Husk uten den bilr været dårlig, bestilling eller ikke bestilling

[Intruder]

Vi sees.. :-)

[jhn]

Foreldre av samme kjønn bør få lov å adoptere. Dersom ene er biologisk far/mor bør partneren få lov å adoptere slik at de to står som foreldre.

Utgangspunktet for adopsjon er barnets beste, og her har en mange kriterier som må oppfylles. Stortinget vedtok 17. juni 2008 endringer i ekteskapsloven, barneloven, adopsjonsloven, bioteknologiloven, mv. Endringen innebærer at ektepar av samme kjønn kan adoptere på lik linje med heterofile ektepar. Endringen trådte i kraft 1. januar 2009.

jfr. http://www.regjeringen.no/upload/BLD/Ad ... IVHJEM.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.regjeringen.no/upload/BLD/Ad ... opsjon.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.lovdata.no/all/hl-19860228-008.html" onclick="window.open(this.href);return false;

NB! Dette innlegget er endret. Personlig ser jeg ingen grunn til at homofile skal kunne adoptere barn. Imidlertid mener stortinget noe annet, det hadde jeg ikke fått med meg. Så Intruder, vi begynner vist å bli litt gamle.

jeg ser ingen grunn til at homofile ikke skal kunne adoptere ... dvs. jeg ser mange grunner til at folk ikke skal kunne adoptere, men homofili er ikke en grunn i seg selv.
Jeg antar du tenker på barnets beste ...vokse opp i et "normalt" hjem, mobbing osv .... at du mener det ikke er bra å vokse opp med "foreldre" av samme kjønn.
Vi vet jo at det finnes en del mennesker som etter en runde med ekteskap og barn finner ut de er homofile ... hva skal vi gjøre med disse barna ... ta de i fra sine homofile foreldre? Skal vi forby homofile å ha barn?
Vi kan vel ikke behandle barna forskjellig alt etter om de er adoptert eller ikke? Barn er barn.

Jeg har ikke problemer med å godta at folk mener det du gjør ... noen har relegiøse grunner og de er det jo vanskelig å argumentere mot, siden det står i "boka" ... andre har andre grunner som det går an å diskutere

[gbruaset]

Enig, med "debatant" over her.
Jeg har med stor interesse lest innleggene i denne debatten her, og det er ikke overraskende at den yngre garde har de mest oppdaterte holdningene her. De samme menneskene som dømte den nye ekteskapsloven av 2007 nord og ned, var mange av de samme som fordømte partnerskapsloven fra 1992, avdiagnostisering av homofili på syttitallet og tidligere avkriminalisering av homofili. Av ulike årsaker er dette en viktig debatt for meg, og har et sterkt behov for ytre mine egne holdninger til homofili og adopsjon. Er selv utdannet innen helsefag regionen og jobber i psykiatrien. om et barn får et godt liv, eller ikke, har lite med hvilke kjønn det er som oppdrar det , eller ikke. Det viktige er at de som oppdrar barna, og har forsørgeransvar, er i stand til å gi omsorg og trygghet. Et viktig poeng når det gjaldt debatten rundt ekteskapsloven av 2007, og at homofile skull bli vurdert til å kunne adoptere, var at ekspertisen på området, Barneombudet, gikk ut og støttet forslaget om ny ekteskapslov. FNs barnekonvesjon, sier også at barn ikke skal diskrimeneres på grunn av foreldres/foresattens kjønn eller seksuelle orientering. Den sier ingenting om foreldrenes kjønn, om det er likekjønns ekteskap, eller hetrofile eksteskap. Forskning viser også at barn som vokser opp med homofile foreldre, ikke har andre seksuelle preferanser utover det statistiske, eller økende psykiske plager/andre plager.
Det poengteres i innlegg her, at det må en kvinne og mann til for å lage et barn, det er ikke til diskusjon. Men skal da kvinner som for eksempel er enslig, ikke ha mulighet til å adoptere? Det diskuteres også arv/miljø faktoren. Vel, homofili som fenomen er ikke vanskelig å dokumentere også som fenomen i dyreriket. Enkelte fugler, for eksempel, velger partner av samme kjønn, og lever i lag store deler av livet sitt.
Personlig har jeg venner, både homofile og hetrofile, og i ulike politiske kretser. Det er jo nettopp det som gjør livet spennende, at vi fra naturen av er forskjellige, og kan lære av hverandre, og åpne opp for det som er annerledes. Nettopp derfor, tror jeg at ved å ha homofile foreldre, på mange måter kan være vl så godt rustet for å møte verden med et åpnere sinn, og ha større forståelse og respekt for andre.

[Godtvoksen]

jeg ser ingen grunn til at homofile ikke skal kunne adoptere ...

Jeg tror det optimale og beste for barn er to foreldre av forskjellig kjønn som rollemodeller. At det skjer andre ting eksempelvis det du nevner om at noen plutselig finner ut at de er homofile mv.betyr jo ikke at en skal legge normen for adopsjon der. En må søke den optimale løsning for barns beste. Er en enslig så er praksis at en ikke får adoptere barn, det til tross for at 50% av ekteskapene ryker. Vel, nå er dette bare min mening. Stortinget har vedtatt noe annet, så en videre diskusjon saken er vel heller ikke noe poeng.

[Godtvoksen]

...de mest oppdaterte holdningene her.

Hva slags argument er dette, og hvem er "dommer" over hvilke holdninger som er oppdatert?

[gbruaset]

...de mest oppdaterte holdningene her.

Hva slags argument er dette, og hvem er "dommer" over hvilke holdninger som er oppdatert?

Det er ikke et argument, men en innledning til flere argumenter. Hvem som er dommer over hvilke holdninger som er oppdatert , vet hverken du eller jeg. Jeg tillater meg å ytre mine meninger, og hvem jeg er enig og uenig med i denne debatten.

[Godtvoksen]

Det er ikke et argument, men en innledning til flere argumenter.

Jeg leser det som en meningsløs påstand som igjen innleder til flere påstander og generalisering av meningsmotstandere. Litt saklighet i debatten hadde gjort seg...

[gbruaset]

Det er ikke et argument, men en innledning til flere argumenter.

Jeg leser det som en meningsløs påstand som igjen innleder til flere påstander og generalisering av meningsmotstandere. Litt saklighet i debatten hadde gjort seg...

Vel, hvis det ikke er en saklighet at Barneombudet gikk ut og støttet forslaget om ny ekteskapslov, med mulighet for at homofile skal kunne vurderes som adoptivforeldre, vet ikke jeg.

[Carpa]

...de mest oppdaterte holdningene her.

Hva slags argument er dette, og hvem er "dommer" over hvilke holdninger som er oppdatert?

Ærlig talt godtvoksen! Det var ikke mye idioti over innlegget til gbruaset, men det bildet du legger ut derimot....

Reflektert, åpent og i mine øyne veldig gode poenger har han og jeg blir så glad når jeg ser folk som anser homofile som helt normale og oppegående mennesker og som helt og holdent bør integreres i vårt samfunn. Jeg ser at det stort sett er den yngre garden som er pro adopsjon og den eldre garden som er imot. Fint! Det vil si at unger som oppdras i dag vil ha et åpent og positivt syn på lekekamerater som har foreldre av samme kjønn.

Carpas Crap a talk