NMCU....NAF...eller like godt Dusteforbundet ?

[jhn]

No er det etter mi mening at det er forskjell på høg lyd og vulgært høgt.
Når en kjører forbi folk og dei holder seg for ørene eller viser fingen til deg så har en heilt klart gått langt forbi grensa.

Var i Santa Monica Beach i fjor og våknet av en som startet H-D`n sin 0730 om morgenen, trudde at eg skulle daue der og då. Jævelen lot den stå på tomgang i 5min og. For ut på balkongen og skulle til å gje han verbalt inn, trakk meg fort innat då eg så at det var 3styk Mongols medlemer det gjaldt

Det er ei grennse for alt og at "loud pipes saves life"? njau ikkje et argument eg vil bruke sjølv om eg farter rundt med slipp on ut DB killer. Klarte meg fint med hornet i Krakow.

Ah, hornet ja, rart ingen har tenkt på å bruke det

[Toven]

Man hører da moto-gp syklene fra tribunen når de fyker forbi, selv om potta ikke har passert

Ålreit video med tanker rundt temaet. Jeg skal ihvertfall aldri ha symaskin-lyd på mine mc'er. Smilet er bredt i hver tunnel, både med ørepropper og uten
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Y_XsRGg_Dus[/video]

"Seatbelts don't save lives because not everyone is saved by them in an accident. See how idiotic that sounds?"

Det blir litt som å si at "loud pipes" ikke redder liv fordi det omkommer folk med effektpotter også.
Eller redningsvest ... eller fallskjerm.
Men sånn bare for nysgjerrighetsskyld ... synes dere det er helt uproblematisk å plage folk med urimelig mye unødig støy?

Det er argumenter for at det skjer èn gang jeg sikter til. Om setebeltet redder livet ditt èn gang så stemmer det at setebelter redder liv, gjør det ikke?
Angående redningsvest, falskjerm, refleksvest - det samme gjelder. Jeg sier meg ikke uenig at å kjøre med refleksvest redder liv, jeg velger å ikke kjøre med det. Den risikoen velger jeg å ta.
Det samme gjelder "loud pipes saves lives", om det gjør en person oppmerksom på deg som eller ikke hadde lagt merke til deg èn gang - så ja, da stemmer argumentet.

I mine ører er det ikke unødig støy så det plager ikke meg :-) Jeg liker heller ikke HD med straka rør, som med alt er det grense.
Om folk vil ha db målinger i 10 tallet rundt seg til enhver tid kan de finne en holme midt i Barentshavet.

No er det etter mi mening at det er forskjell på høg lyd og vulgært høgt.
Når en kjører forbi folk og dei holder seg for ørene eller viser fingen til deg så har en heilt klart gått langt forbi grensa.
Var i Santa Monica Beach i fjor og våknet av en som startet H-D`n sin 0730 om morgenen, trudde at eg skulle daue der og då. Jævelen lot den stå på tomgang i 5min og. For ut på balkongen og skulle til å gje han verbalt inn, trakk meg fort innat då eg så at det var 3styk Mongols medlemer det gjaldt
Det er ei grennse for alt og at "loud pipes saves life"? njau ikkje et argument eg vil bruke sjølv om eg farter rundt med slipp on ut DB killer. Klarte meg fint med hornet i Krakow.

Helt enig at det er forskjell på høy lyd og vulgært høyt. Jeg tror ikke noen av oss som argumenterer for dette kjører rundt med straka rør. Jeg syntes heller ikke noe særlig om HD med strake rør Med min eksos er det gjort måling på høyest 91db av en på et utenlandsk forum. Er ikke ekstrem høy, men klart høyere enn standard eksos:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=ZzYfp2j ... F4wLhVUzpQ[/video]

Om en mc høy eksos gjør at noen legger merke til deg når de ellers ikke ville ha gjort det, så stemmer utsagnet. Man sier ikke at høy eksos er det eneste som redder liv, men en faktor som utgjør en forskjell i en situasjon - vil nå jeg si.

Tuta er fin den og

[jhn]

91 dB? Da har du jo ikke "loud pipes" ... mere "pipes og peace" Min sykkel er oppgitt med 93 dB ved 3000 rpm, originalt og helt lovlig.

Om noen blir drept med bibeltet på, så redder det jo ikke liv, gjør det vel?

[jhn]

Jeg bor forresten på en holme i Barentshavet, men jaggu er det ikke "loud pipes" her også

[KawaJens]

91 dB? Da har du jo ikke "loud pipes" ... mere "pipes og peace" Min sykkel er oppgitt med 93 dB ved 3000 rpm, originalt og helt lovlig.

Om noen blir drept med bibeltet på, så redder det jo ikke liv, gjør det vel?

Er nok enig med deg. Standar effekt annlegg eller potter er ikke det eg tenker på når en snakker om loud pipes. Tenker meir på H-d og rake rør.

[JohnnyTh]

91 dB? Da har du jo ikke "loud pipes" ... mere "pipes og peace" Min sykkel er oppgitt med 93 dB ved 3000 rpm, originalt og helt lovlig.

Om noen blir drept med bibeltet på, så redder det jo ikke liv, gjør det vel?

Er nok enig med deg. Standar effekt annlegg eller potter er ikke det eg tenker på når en snakker om loud pipes. Tenker meir på H-d og rake rør.

Er vel noen av disse "effekt annleggene" som og støyer veldig, men de fleste er jo ganske moderate. Er langt derfra normale efektpotter til de mest støyende mc'er.
Når man vekker alle naboene når man kjører til jobb så er det på tide å revurdere lydbildet sitt mener nå jeg. Uansett hvor trygg man føler seg. Uansett så er det nok bedre å være oppmerksom og ha fornuftig plassering. Denne høye lyden gir selvsagt falsk trygghet. Det er ikke sikkert alle hører deg.

[jhn]

Bare for å presisere ... Når jeg har brukt ordet "effektpotte" så har jeg ment alle uoriginale eksosanlegg med et unødvendig høyt lydnivå.
Det er lydnivået som er saken, ikke selve eksosanlegget.

[Toven]

91 dB? Da har du jo ikke "loud pipes" ... mere "pipes og peace" Min sykkel er oppgitt med 93 dB ved 3000 rpm, originalt og helt lovlig.

Om noen blir drept med bibeltet på, så redder det jo ikke liv, gjør det vel?

I forhold til hva originale lydnivået ligger på så er det "loud pipes" jo. På min sykkel :-) Jeg har ingen intensjon om å sette på straka rør på noen som helst sykkel, det er å dra strikken langt.

Det var jo nettopp dette jeg prøvde å poengtere med bilbelte...
Case 1: En person krasjer og har bilbelte på - som redder livet til personen.
Case 2: En person krasjer og har bilbelte på - som ikke redder livet til personen.

Bilbeltet redder livet til èn person, vi er enige? Da redder bilbeltet et liv = bilbelte redder liv.

91 dB? Da har du jo ikke "loud pipes" ... mere "pipes og peace" Min sykkel er oppgitt med 93 dB ved 3000 rpm, originalt og helt lovlig.

Om noen blir drept med bibeltet på, så redder det jo ikke liv, gjør det vel?

Er nok enig med deg. Standar effekt annlegg eller potter er ikke det eg tenker på når en snakker om loud pipes. Tenker meir på H-d og rake rør.

Er vel noen av disse "effekt annleggene" som og støyer veldig, men de fleste er jo ganske moderate. Er langt derfra normale efektpotter til de mest støyende mc'er.
Når man vekker alle naboene når man kjører til jobb så er det på tide å revurdere lydbildet sitt mener nå jeg. Uansett hvor trygg man føler seg. Uansett så er det nok bedre å være oppmerksom og ha fornuftig plassering. Denne høye lyden gir selvsagt falsk trygghet. Det er ikke sikkert alle hører deg.

Ja da har vi vel forskjellige definisjoner på "loud pipes". Jeg tenker og skriver ut ifra en økning utover original eksos, slip-on/hel anlegg som blir satt på "vanlige" sykler som de fleste av oss har her inne, ikke HD med straka rør. Som nevnt over, mine målte 91dB er lavere enn hva jhn sykkel har originalt, så sammenlignet er det jo "pipes and peace".

Men i forhold til hva sykkelen har originalt så er det en økning. Jeg satt ikke på slip-on for sikkerhetsaspektet, men for tøffere lyd. Men å si at høyere lyd ikke har noe å si for sikkerheten (les: bli lagt merke til = sett) blir dumt.
Alle disse HD blir jo lagt merke til flere kilometer unna pga straka rør - klart sjenere vil noen, samt jeg, si - men de blir jo lagt merke til.

Hadde jeg dratt klokka 0700 hver dag hadde jeg satt inn db-killeren på min eksos, det til hensyn for naboer. Men nå gjør jeg ikke det.
Og det er klart at oppmerksomhet og plassering har mye mer å si for sikkerheten. Jeg ligger ikke som en susete mopedist i kjørebanen ettersom jeg har mine 91dB på potta. Om høy lyd er en falsk sikkerhet, sier man også at refleksvest er en falsk sikkerhet. Det er ikke sikkert alle hører/ser deg. Jeg mener nå at om det redder et liv èn gang - at èn person legger merke til deg som ellers ikke ville ha gjort det - ja da redder det liv.

Jeg legger nå ihvertfall diskusjonen død fra min side, det er milevis off-topic nå.

Vi får være enige om å være uenige Så er vi alle venner

[sotOle]

Da kan det se ut for at avsporingen er ferdig
Enda et eksempel på at NMCU ikke = Dusteforbundet for oss motorsyklister. (Det er flere hvis man leter)
[urlhttp://nmcu.org/stor-mengder-grus-i-vegbanen-p-fv453-i-vest-agder][/url]
Så kan vi kanskje se frem til en lengere diskusjon om hvilken grustype som er farligst, størrelse, form osv

[Intruder]

Tråden har iallfall vært tålelig bra besøkt,så noe har en da igjen...
Min konklusjon er at jeg klarer meg godt uten både NAF og NMCU , uten at jeg derved automatisk går for dusteforbundet..
At jeg hører hjemme der er det nok flere av dere som konkluderer med...

[sotOle]

Tråden har iallfall vært tålelig bra besøkt,så noe har en da igjen...
Min konklusjon er at jeg klarer meg godt uten både NAF og NMCU , uten at jeg derved automatisk går for dusteforbundet..
At jeg hører hjemme der er det nok flere av dere som konkluderer med...

Ingen kritikk av tråden din som sådan. Strengt tatt klarer vi oss uten det meste. Det eneste er at jeg synes det er litt rart å nevne NAF og NMCU i samme tråden da i hvert fall jeg oppfatter dem som ganske forskjellige organisasjoner.
At NMCU gjør veldig mye nyttig arbeid som gjør turen for oss motorsyklister tryggere og hverdagen som motorsyklist lettere er det vel ingen tvil om. Og det arbeidet er i hvert fall jeg villig til å støtte.

Det jeg hadde litt moro av var at min første posting utløste masse snakk som jo var helt på siden av det tråden handler om.

[LordShaft]

Jeg kjører mye i Bergen sentrum, til dels ganske aktivt og utnytter til fulle smidigheten til en mc. Det finnes ikke et eneste sikkerhetstiltak som har reddet meg flere ganger enn Akrapovic'en og mid-pipe fra Fresco. Å "tute" med gassen er helt uovertuffent. Både for å unngå bli kjørt ned av en tomsing som plutselig endrer felt, ved siden av en buss som et "her er lille meg" og ved lane-splitting som et varsku. Skulle gjerne sett refleksvesten som kunne sånne triks. Lyd hadde på ingen måte samme effekt med orginalt anlegg når snerten i lyden var mindre. Den som påstår lyd ikke er en sikkerhetsinvestering på mc kan ikke ha kjørt i en by. Da har du i så fall stått fast i trafikken sammen med bilene.

På motorvei er lyden mest til sjenanse for meg selv og har null sikkerhetseffekt, men de veiene prøver jeg å unngå.

Er for øvrig ikke medlem av noen organisasjon (sånn, da var jeg innenfor topic i tråden)

Note 4

[jhn]

Tråden har iallfall vært tålelig bra besøkt,så noe har en da igjen...
Min konklusjon er at jeg klarer meg godt uten både NAF og NMCU , uten at jeg derved automatisk går for dusteforbundet..
At jeg hører hjemme der er det nok flere av dere som konkluderer med...

Ingen kritikk av tråden din som sådan. Strengt tatt klarer vi oss uten det meste. Det eneste er at jeg synes det er litt rart å nevne NAF og NMCU i samme tråden da i hvert fall jeg oppfatter dem som ganske forskjellige organisasjoner.
At NMCU gjør veldig mye nyttig arbeid som gjør turen for oss motorsyklister tryggere og hverdagen som motorsyklist lettere er det vel ingen tvil om. Og det arbeidet er i hvert fall jeg villig til å støtte.

Det jeg hadde litt moro av var at min første posting utløste masse snakk som jo var helt på siden av det tråden handler om.

Hvilken post var det?

Om jeg skulle kritisere deg for noe, Intruder, så måtte det være at du fyrer i gang en "krangel", for så å stikke av ... du må jo være med. Ja også at du ikke har meldt deg inn i dusteforbundet ennå.
Eller kanskje du har prøvd og ble avvist ... som meg. De ville visst ikke ha tullinger.

[LordShaft]

Det vil jeg ikke si er direkte kritikk, bare en observasjon.. Er ikke sjeldent vår gode intruder er ute for å fyre igang diskusjoner, for så å trekke seg tilbake med popkornet

Men hva ellers skulle vi gjort i disse pms tider?

Note 4

[jhn]

Men når det snakkes om sikkerhet ... jeg hørte et slags kåseri på radio her om dagen.
Der mumlet de noe om folks generelle inkonsekvente og merkelige holdning til sikkerhet ... dette er noe jeg også stusser over. Ikke minst blandt motorsyklister.
Man bekymrer seg over den falske tryggheten en refleksvest gir, men har klokketro på at ulovlige eksosanlegg redder liv.
Man sitter og nevler med GPS, Videokamera og fotoapparat mens man kjører mc, men fordømmer bilister som prater i håndholdt tlf.
Man tråkler seg fra fil til fil på ganske så kreative måter uten blinklys, men det er visstnok farlig å la være å blinke i et kryss, selv om man ikke ser andre trafikanter. For da kan man risikere å glemme å bruke blinklys ved andre anledninger.
Det finnes sikkert ganske mange flere eksempler også.

[jhn]

Det vil jeg ikke si er direkte kritikk, bare en observasjon.. Er ikke sjeldent vår gode intruder er ute for å fyre igang diskusjoner, for så å trekke seg tilbake med popkornet

Men hva ellers skulle vi gjort i disse pms tider?

Note 4

Joda, han gjør jo nytte for seg .... han er verdt sin vekt i gull, den karen

[LordShaft]

Men når det snakkes om sikkerhet ... jeg hørte et slags kåseri på radio her om dagen.
Der mumlet de noe om folks generelle inkonsekvente og merkelige holdning til sikkerhet ... dette er noe jeg også stusser over. Ikke minst blandt motorsyklister.
Man bekymrer seg over den falske tryggheten en refleksvest gir, men har klokketro på at ulovlige eksosanlegg redder liv.
Man sitter og nevler med GPS, Videokamera og fotoapparat mens man kjører mc, men fordømmer bilister som prater i håndholdt tlf.
Man tråkler seg fra fil til fil på ganske så kreative måter uten blinklys, men det er visstnok farlig å la være å blinke i et kryss, selv om man ikke ser andre trafikanter. For da kan man risikere å glemme å bruke blinklys ved andre anledninger.
Det finnes sikkert ganske mange flere eksempler også.

Dette er vel midt i tryne på flere av oss.... Men det har seg vel en gang slik at folk ar forskjellig sikkerhets oppfatning. Hva de selv mener er trygt og hva som er mindre trygt.
Kan det ha noe med hva du føler at du mestrer? Uansett så er det et veldig interessant innlegg

Note 4

[SuperMorten]

Men når det snakkes om sikkerhet ... jeg hørte et slags kåseri på radio her om dagen.
Der mumlet de noe om folks generelle inkonsekvente og merkelige holdning til sikkerhet ... dette er noe jeg også stusser over. Ikke minst blandt motorsyklister.
Man bekymrer seg over den falske tryggheten en refleksvest gir, men har klokketro på at ulovlige eksosanlegg redder liv.
Man sitter og nevler med GPS, Videokamera og fotoapparat mens man kjører mc, men fordømmer bilister som prater i håndholdt tlf.
Man tråkler seg fra fil til fil på ganske så kreative måter uten blinklys, men det er visstnok farlig å la være å blinke i et kryss, selv om man ikke ser andre trafikanter. For da kan man risikere å glemme å bruke blinklys ved andre anledninger.
Det finnes sikkert ganske mange flere eksempler også.

Midt i blinken

[jhn]

Men når det snakkes om sikkerhet ... jeg hørte et slags kåseri på radio her om dagen.
Der mumlet de noe om folks generelle inkonsekvente og merkelige holdning til sikkerhet ... dette er noe jeg også stusser over. Ikke minst blandt motorsyklister.
Man bekymrer seg over den falske tryggheten en refleksvest gir, men har klokketro på at ulovlige eksosanlegg redder liv.
Man sitter og nevler med GPS, Videokamera og fotoapparat mens man kjører mc, men fordømmer bilister som prater i håndholdt tlf.
Man tråkler seg fra fil til fil på ganske så kreative måter uten blinklys, men det er visstnok farlig å la være å blinke i et kryss, selv om man ikke ser andre trafikanter. For da kan man risikere å glemme å bruke blinklys ved andre anledninger.
Det finnes sikkert ganske mange flere eksempler også.

Dette er vel midt i tryne på flere av oss.... Men det har seg vel en gang slik at folk ar forskjellig sikkerhets oppfatning. Hva de selv mener er trygt og hva som er mindre trygt.
Kan det ha noe med hva du føler at du mestrer? Uansett så er det et veldig interessant innlegg

Note 4

Ja, jeg tror de fleste av oss kunne ha litt nytte av reflektere litt over dette ... men for å prøve å unngå å fremstå som en bedreviter, så må jeg vel skynde meg å legge til at det også gjelder meg selv.
At jeg dro fram disse eksemplene er bare fordi de har vært nevnt i de siste dager, og ligger derfor fremst i panna ... ikke noe personlig noen veier.

Av alle merkelige typer her verden, så var det "Gutten på tur" Arne Hjeltnes som hadde det kåseriet

[L-NA]

Men når det snakkes om sikkerhet ... jeg hørte et slags kåseri på radio her om dagen.
Der mumlet de noe om folks generelle inkonsekvente og merkelige holdning til sikkerhet ... dette er noe jeg også stusser over. Ikke minst blandt motorsyklister.
Man bekymrer seg over den falske tryggheten en refleksvest gir, men har klokketro på at ulovlige eksosanlegg redder liv.
Man sitter og nevler med GPS, Videokamera og fotoapparat mens man kjører mc, men fordømmer bilister som prater i håndholdt tlf.
Man tråkler seg fra fil til fil på ganske så kreative måter uten blinklys, men det er visstnok farlig å la være å blinke i et kryss, selv om man ikke ser andre trafikanter. For da kan man risikere å glemme å bruke blinklys ved andre anledninger.
Det finnes sikkert ganske mange flere eksempler også.

Du prater mye tull du jhn, :-) men ikke denne gangen :-) Du ikke bare traff, - men du traff godt...også midt på hode

[jhn]

Men når det snakkes om sikkerhet ... jeg hørte et slags kåseri på radio her om dagen.
Der mumlet de noe om folks generelle inkonsekvente og merkelige holdning til sikkerhet ... dette er noe jeg også stusser over. Ikke minst blandt motorsyklister.
Man bekymrer seg over den falske tryggheten en refleksvest gir, men har klokketro på at ulovlige eksosanlegg redder liv.
Man sitter og nevler med GPS, Videokamera og fotoapparat mens man kjører mc, men fordømmer bilister som prater i håndholdt tlf.
Man tråkler seg fra fil til fil på ganske så kreative måter uten blinklys, men det er visstnok farlig å la være å blinke i et kryss, selv om man ikke ser andre trafikanter. For da kan man risikere å glemme å bruke blinklys ved andre anledninger.
Det finnes sikkert ganske mange flere eksempler også.

Du prater mye tull du jhn, :-) men ikke denne gangen :-) Du ikke bare traff, - men du traff godt...også midt på hode

Du får bare trøste deg med at det skjer ikke hver dag

[LordShaft]

Men så er spørsmålet.... En liten digresjon. Noen vil at barna skal ha EU sand i sandkassen, de skal ikke få klatre i trær og må ha ishockey utstyr for å sykle.... De mener det er galskap å ikke ta slikt på alvor. Andre igjen mener barna er overbeskyttet, de trenger å slå seg litt, ramle, reise seg igjen for å kunne utvikle seg riktig å lære seg ting med å ofte feile først.

Her har vi igjen det med sikkerhets følelsen. Hva gjør at nettopp jeg kan hevde at noe er trygt for meg og mine handlinger, mens andre mener at det er uforsvarlig eller i verstefall usikkert?
Jeg har flere brannslukkere i hus.... Hvorfor? Det er jo bare påbudt med en, og klarer du deg ikke med en så burde du igrunn komme deg til helvete ut å la fagfolk gjøre jobben.

Jeg kjører heller ikke med refleksvest, det ser helt forbanna løkrull ut. Bidrar fint lite til ekstra synlighet og bør forbeholdes folk som oppholder seg i veibanen eller på folk som ferdes i mørket.

Selv mener jeg at å snakke i mobil samtidig som jeg kjører bil er langt mindre farlig enn de som spiser, sminker seg, skriver sms eller surfer på nettet når de kjører.


Note 4

[L-NA]

Men så er spørsmålet.... En liten digresjon. Noen vil at barna skal ha EU sand i sandkassen, de skal ikke få klatre i trær og må ha ishockey utstyr for å sykle.... De mener det er galskap å ikke ta slikt på alvor. Andre igjen mener barna er overbeskyttet, de trenger å slå seg litt, ramle, reise seg igjen for å kunne utvikle seg riktig å lære seg ting med å ofte feile først.

Her har vi igjen det med sikkerhets følelsen. Hva gjør at nettopp jeg kan hevde at noe er trygt for meg og mine handlinger, mens andre mener at det er uforsvarlig eller i verstefall usikkert?
Jeg har flere brannslukkere i hus.... Hvorfor? Det er jo bare påbudt med en, og klarer du deg ikke med en så burde du igrunn komme deg til helvete ut å la fagfolk gjøre jobben.

Jeg kjører heller ikke med refleksvest, det ser helt forbanna løkrull ut. Bidrar fint lite til ekstra synlighet og bør forbeholdes folk som oppholder seg i veibanen eller på folk som ferdes i mørket.

Selv mener jeg at å snakke i mobil samtidig som jeg kjører bil er langt mindre farlig enn de som spiser, sminker seg, skriver sms eller surfer på nettet når de kjører.


Note 4

Nå snakker du om noe helt annet. Nemlig risikovurdering! Og forholdet mellom risikovurdering og regelverk. Å bruke mobilen når du kjører, er ulovlig, men det er ikke spesifisert at du ikke kan putte inn en skive, eller ordne litt på sminken. Hvor vidt dette er fornuftig eller ikke kan diskuteres i det vide og brede, men like forbanna er det ett faktum. Og så videre og så videre.......

[DrGreve]

Jeg lurer på om ikke NMCU har berget flere liv enn både loud pipes og refleksvester?

[SuperMorten]

Jeg har flere brannslukkere i hus.... Hvorfor?

Fordi du er brannmann vel Jeg er snekker og har flere hammere

Men seriøst, min bakgrunn når det kommer til sikkerhet vs risiko osv har jeg fra Forsvaret. Kanskje derfor jeg blåser i utseendet, og tenker nettopp sikkerhet vs risiko. Er vant til sjekklister og rutiner, og at ingenting skulle overlates til tilfeldighetene. Det gikk an som luftoperativ. I luften er man stort sett alene. I trafikken derimot er det farlig å la ting bli rutine. All verdens refleksvester, ryggskinner eller annet kjøreutstyr hjelper ikke hvis man ikke bruker hodet. Derfor velger jeg å stole mest på hodet og 28 års kjøreerfaring.
Det jeg prøver å si er at man ikke må la alt utstyret bli en sovepute. Man må bruke hodet for å forebygge eller kanskje forutse fare.

Var det NAF / NMCU tråden dette? Avsporing ja..